Koulupojat raiskasivat 15-v. tytön, Helsinki 2010

[Tuijottaja]

Aivan yleisesti, jonkinlainen kunnioitus uutta kotimaataan kohtaan pitää olla. Raiskaaminen on sen luokan rikos(laki eri mieltä), että ei voida enää edes puhua sopeutumattomuudesta, vaan tähän iljettävyyteen sortuvalla henkilöllä ei ilmiselvästi ole edes pienintäkään aikomusta tulla osaksi tätä yhteiskuntaa. Ei koskaan.

[Siru83]

Siru, selvyyden vuoksi, kerroppa minkä vuoden tekstistä ensimmäinen lainauksesi on peräisin.

Wikipediasta.

Ja mitä sinä Tapsa K oikein sönkötät, kun se selviää ihan uusista tilastoistakin, että ulkomaalaisia epäiltyjä on 25,8% ja tuomittuja 34%

Eräässä tapauksessa ulkomaalaisen tekijän epäillään raiskanneen saman uhrin 152 kertaa. Raiskaukset kirjattiin erillisinä rikoksina. Jos nämä vähentää, ulkomaalaisten epäiltyjen osuudeksi tulee 25,8 prosenttia.

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194709 ... oimia.html

Joka kolmas raiskauksesta tuomittu on ulkomaalainen, kertoo keskiviikon Aamulehti. Vuosina 2006-2009 34 prosenttia raiskauksesta tuomittuja oli ulkomaalaistaustaisia.

Epäillyistä siis ulkomaalaisia 25,8% ja tuomituista ulkomaalaisia 34%. Joka kolmas tuomittu on ulkomaalainen, mutta joka kolmas epäilty ei ole. Kysymys on, MIKSI ULKOMAALAISIA TUOMITAAN SUHTEELLISESTI SELVÄSTI ENEMMÄN KUIN SUOMALAISIA?

Kynnys tuomita ulkomaalaiset on huomattavasti matalampi. Tämä on se asia, mistä pitäisi puhua, se että nämä somalipojatkin tuomittiin AIVAN OLEMATTOMILLA todisteilla, kun juttu suorastaan huutaa sitä, että asianomistaja kaunistelee tässä omaa rooliaan.

[Marskalkka]

Eläimellisisestä puskayllätysseksistä on usein enemmän näyttöä kuin tapauksista, joissa on menty vaikkapa yhteisymmärryksessä hotellihuoneeseen.

Esimerkiksi herra Dragomirin rikos oli aika selkeä... Helppo tuomita.

[Tapsa K]

Palataan noihin prosentteihin hieman myöhemmin, mutta tämä PISTI silmääni

, kun juttu suorastaan huutaa sitä, että asianomistaja kaunistelee tässä omaa rooliaan.

Lainaus sirulta ketjusta "Kaksi 15-vuotiasta raiskattiin hotellissa"

Lapset eivät tee perättömiä ilmiantoja seksuaalirikoksista.

Mielipiteesi vaihtelee eri tapausten välillä, syystä että???

[Juliet Jones]

Nykyisin poliisille ilmoitetaan hieman yli 500 raiskausta vuodessa. Vuodesta 1993 raiskaajaksi epäillyt on tilastoitu etnisen taustan perusteella. Syntyperäisten suomalaisten osuus raiskausepäillyistä on ollut noin 80 prosenttia, loput ovat ulkomaalaistaustaisia (ulkomaan kansalaisia tai Suomen kansalaisia, joiden syntymämaa on jokin muu kuin Suomi).

Joka kolmas raiskauksesta tuomittu on ulkomaalainen, kertoo keskiviikon Aamulehti. Vuosina 2006-2009 34 prosenttia raiskauksesta tuomittuja oli ulkomaalaistaustaisia.

Eli 20% epäillyistä mutta 34% tuomituista on ulkomaalaisia. Tässä jos jossain on todiste siitä, että ULKOMAALAISTEN TUOMITSEMISKYNNYS ON ALHAISEMPI.

Tämän takia tähän kyseiseenkin tapaukseen, jossa kaksi somalia on tuomittu OLEMATTOMILLA todisteilla, tulee kiinnittää tarkkaan huomiota.

Niin, sinä et näköjään osaa lukea. Ulkomaalaisia tuomittuja 34% vuosien 2006- 2009 otannalla, eli kolmelta vuodelta.

Ulkomaalaisia epäiltyjä vuodesta 1993 alkaen.. eli niiltä ajoilta, kun esim. pakolaisia tuli vain Somalimaasta ja Somaliasta se muutama sata/ vuosi. Jos seuranta ulottuisi vaikkapa viime vuoteen, niin puhumme vajaasta kahdestakymmenestä vuodesta, joista näiden viiden viimeisen aikana ulkomaalaisten tekemien seksuaali- (ja muidenkin) rikosten määrä on suorastaan ryöstäytynyt hallinnasta.

Luepa nyt tarkkaan: ei noissa prosenteissa ole keskenänsä mitään epäselvää, kun ei niitä voi ottaa verrokkeina.

[Tapsa K]

Siru, selvyyden vuoksi, kerroppa minkä vuoden tekstistä ensimmäinen lainauksesi on peräisin.

Wikipediasta.

Kysyin vuosilukua, en lähdettä. Wikipedia ei ole vuosiluku.
Autan sinua, teksti on Heini Kainulaisen tutkimuksesta, julkaistu vuonna 2004. Turha verrata niitä lukuja 2006-2009 lukuihin.

[Tuijottaja]

PoliisiTv ja ulkomaalaiset raiskaajat.

http://www.youtube.com/watch?v=NnvlfT4Bp2A

[Tapsa K]

Eräässä tapauksessa ulkomaalaisen tekijän epäillään raiskanneen saman uhrin 152 kertaa. Raiskaukset kirjattiin erillisinä rikoksina. Jos nämä vähentää, ulkomaalaisten epäiltyjen osuudeksi tulee 25,8 prosenttia.

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194709 ... oimia.html

Joka kolmas raiskauksesta tuomittu on ulkomaalainen, kertoo keskiviikon Aamulehti. Vuosina 2006-2009 34 prosenttia raiskauksesta tuomittuja oli ulkomaalaistaustaisia.

Ensimmäisen lainauksesi liittyy vuoden 2010 lukuihin.
Toinen lainauksesi liittyy vuosien 2006-2009 lukuihin, eli neljän vuoden keskiarvoon (siis neljän, ei kolmen, huom Juliet Jones ).

Kuinka voit pitää lukuja vertailukelpoisina?

[Muumio]

Lue Siru omat tekstisi täällä.Niistä saa kuvan, että et itsekkään tiedä mitä ajattelet. En jaksa montaa esimerkkiä laittaa, mutta tässä pari. Tässä tapauksessa 15 v tytön olisi pitänyt ymmärtää, että jos pojat pyytävät mukaan metsään, siksi aikaa kun menevät kuselle, niin se tarkoittaa seksin harrastamista. Rovaniemellä tapahtuneessa jutussa 15 vuotiaat tytöt eivät voineet ymmärtää, että kysymyksessä olisi seksistä, kun mies pyytää heidät hotellihuoneeseen yökerhosta. Mutta miehen olisi pitänyt ymmärtää, että tytöt ovat vasta 15v , vaikka olivat yökerhossa. Tiedän, että aiot käyttää puolustuksena sitä, että toisessa tapauksessa kyse oli aikuisesta miehestä ja toisessa nuorista. Mutta todellisuudessa asianhan pitäisi olla toisin päin. 15 vuotias varmaan ymmärtää mitä yli 30v miehellä on mielessä, jos pyytää hotellihuoneeseen. Mutta jos suurin piirtein samanikäinen kaveri pyytää mukaan siksi aikaa metsään, kun käy kusella, niin ei välttämättä tule mieleen heti, että hänet raiskataan.
Ja tuosta sinun esittämästä vapaaehtoisuudesta ei ole mitään mainintaa koko oikeus käsittelyssä. Pojat ei ole käyttäneet sitä puolustuksena missään vaiheessa, vaan ovat kieltäneet olleensa paikalla ja puolustus on todennut, että jos kuitenkin toteen näytetään tapahtunut, niin se ei ole ollut törkeä raiskaus. Tässä yhteydessä olisi varmaan ilmoittaneet, että heidän mielestään kaikki tapahtui vapaaehtoisesti ja yhteisymmärryksessä. Sinä et pysty tätä kääntämään uhrin syyksi. Ja sitä ei ole edes nämä syylliset yrittäneet tehdä. Heilläkin kuitenkin näyttäisi olevan enemmän kunnioitusta uhriaan kohtaan, kuin sinulla

[jmit]

Siru83,

Kysyit: "MIKSI ULKOMAALAISIA TUOMITAAN SUHTEELLISESTI SELVÄSTI ENEMMÄN KUIN SUOMALAISIA?"

Ehkäpä kyseessä on se esittämäsi voimakkaampi seksuaalivietti ja sen mukanaan tuomat väkevämmät teot, joista jää sitten näyttöäkin paremmin.

Teoriasi ovat kyllä kiintoisia. Selittääkö prostituuution vastaavasti myös tiettyjen naisten kova seksuaalivietti?

Itse arvelen, että selittävänä tekijänä on se, että suomalaisille raiskaajille on kasaantunut enemmän näitä juttuja, joissa lähdetään yksissä tuumin jatkamaan ravintolailtaa kämpille ja sitten mopo karkaa käsistä, kun toinen esim. sammuu kesken kaiken ja vastaavasti ulkomaalaisilla on enemmän tätä puskan takaa tulevaa yllätysrakastelua, jossa näyttö on aika lailla selkeämpi.

[Juliet Jones]

Eräässä tapauksessa ulkomaalaisen tekijän epäillään raiskanneen saman uhrin 152 kertaa. Raiskaukset kirjattiin erillisinä rikoksina. Jos nämä vähentää, ulkomaalaisten epäiltyjen osuudeksi tulee 25,8 prosenttia.

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194709 ... oimia.html

Joka kolmas raiskauksesta tuomittu on ulkomaalainen, kertoo keskiviikon Aamulehti. Vuosina 2006-2009 34 prosenttia raiskauksesta tuomittuja oli ulkomaalaistaustaisia.

Ensimmäisen lainauksesi liittyy vuoden 2010 lukuihin.
Toinen lainauksesi liittyy vuosien 2006-2009 lukuihin, eli neljän vuoden keskiarvoon (siis neljän, ei kolmen, huom Juliet Jones ).

Kuinka voit pitää lukuja vertailukelpoisina?

Kiitos Tapsa K Onneksi tuo laskutaidon puute teki silti ajatuksestani ymmärrettävän.

On hyvin erikoista, että Siru83 hakee omaan asiaansa perusteita sieltäkin, missä niitä ei ole. Ja jatkaa vaan pirun raivolla vänkäämistä.

[Siru83]

[quote="Tapsa]Ensimmäisen lainauksesi liittyy vuoden 2010 lukuihin.
Toinen lainauksesi liittyy vuosien 2006-2009 lukuihin, eli neljän vuoden keskiarvoon (siis neljän, ei kolmen, huom Juliet Jones ).

Kuinka voit pitää lukuja vertailukelpoisina?[/quote]

No tuskinpa etnisten ulkomaalaisten suhteellinen osuus epäillyistä on niin paljoa muuttunut vuosista 2006-2009 vuoteen 2010, etenkin kun 2009 on vuotta 2010 edeltävä vuosi. Jos sinulla on todistaa jotain muuta, niin laita ihmeessä tilastoa ulkomaalaistaustaisita epäillyistä ja tuomituista!

Rovaniemellä tapahtuneessa jutussa 15 vuotiaat tytöt eivät voineet ymmärtää, että kysymyksessä olisi seksistä, kun mies pyytää heidät hotellihuoneeseen yökerhosta. Mutta miehen olisi pitänyt ymmärtää, että tytöt ovat vasta 15v , vaikka olivat yökerhossa.

TYTÖT EIVÄT OLLEET YÖKERHOSSA VAAN ULKONA LÄHELLÄ YÖKERHOA. He eivät ole illan aikana käyneet yökerhossa! Lisäksi Malminkartanon tapauksen asianomistaja oli täysin selvinpäin. Rovaniemen tapauksessa tytöt olivat vahvassa humalassa, toinen kaatokunnossa tullessaan miehen huoneseta, ja valvontakameran kuvat osoittavat heidän olleen selvästi humalassa jo sinne mennessään.

Mutta jos suurin piirtein samanikäinen kaveri pyytää mukaan siksi aikaa metsään, kun käy kusella, niin ei välttämättä tule mieleen heti, että hänet raiskataan.

Tuskin tuota on oikeasti raiskattu. Tässä ei ole mitään, mistä voisi päätellä, että olisi. Jos on somalin kanssa seurustellut, silloin tuntee ymmärtää, että jos somalipoika pyytää metsään, kun hän menee kuselle, niin kyseessä ei ole varmaan kusellakäynnin näytösesitys.

Pojat ei ole käyttäneet sitä puolustuksena missään vaiheessa, vaan ovat kieltäneet olleensa paikalla

Toinen on myöntänyt olleensa Malminkartanossa ja tavanneensa tytöt. En muista, myönsikö hän varsinaista seksuaalista tapahtumaa. Ehkä heidän pidättyväiset Somaliliiton toiminnassa mukana olevat perheensä eivät halua heidän kertovan graafisesti seksuaalisesta kanssakäymisestään ja haluavat säästyä häpäisyltä.

Heilläkin kuitenkin näyttäisi olevan enemmän kunnioitusta uhriaan kohtaan, kuin sinulla

Voi dream on. Itse asiassa vaikuttaa siltä, että asianomistaja ei itse kunnioita itseään. Itseään kunnioittava tyttö ei lähde metsään katsomaan kusevia poikia ja sitten pillitä "raiskauksesta".

[Siru83]

Itse arvelen, että selittävänä tekijänä on se, että suomalaisille raiskaajille on kasaantunut enemmän näitä juttuja, joissa lähdetään yksissä tuumin jatkamaan ravintolailtaa kämpille ja sitten mopo karkaa käsistä, kun toinen esim. sammuu kesken kaiken ja vastaavasti ulkomaalaisilla on enemmän tätä puskan takaa tulevaa yllätysrakastelua, jossa näyttö on aika lailla selkeämpi.

Poliisi on kanssasi eri mieltä.

Paristakymmenestä ulkomaalaistaustaisten tekemäksi epäillystä joukkoraiskausilmoituksesta aniharva on edennyt edes syyttäjälle asti. Tuomiot ovat olleet ankaria, mutta niitä on tullut vain parista-kolmesta tapauksesta. Uhrit ovat olleet lähes aina eriasteisesti päihtyneitä. Poliisille on jäänyt kuva, että tarinaa on usein väritetty ja asianomistajan omaa roolia kaunisteltu.

"Poikaystävän halukkuus ilmoituksen tekoon on ymmärrettävä, mutta aika ajoin uhrin haluttomuus haiskahtaa siltä, että on oltu luvattomilla teillä."

http://ohjelmat.yle.fi/poliisitv/raport ... keksittyja

Eli asia on päinvastoin. Päihtyneinä ulkomaalaisten miesten mukaan lähteneet naiset sepittävät raiskausstooreja selittääkseen toimintaansa poikaystävilleen. Tässä on periaatteessa sama juttu mielestäni, paitsi että tyttö ei ollut selvinpäin, enkä tiedä oliko Abdi hänen tuolloinen poikaystävänsä vai exänsä, mutta hänelle tyttö kuitenkin sepitteli tämän raiskausstoorin, kun Abdi oli häntä haukkunut huoraksi. Tässäkin tapauksessa uhri oli haluton tekemään ilmoitusta puolen vuoden jälkeenkin, mikä ilmenee tuomiolauselmasta.

[Juliet Jones]

[quote="Tapsa]Ensimmäisen lainauksesi liittyy vuoden 2010 lukuihin.
Toinen lainauksesi liittyy vuosien 2006-2009 lukuihin, eli neljän vuoden keskiarvoon (siis neljän, ei kolmen, huom Juliet Jones ).

Kuinka voit pitää lukuja vertailukelpoisina?

No tuskinpa etnisten ulkomaalaisten suhteellinen osuus epäillyistä on niin paljoa muuttunut vuosista 2006-2009 vuoteen 2010, etenkin kun 2009 on vuotta 2010 edeltävä vuosi. Jos sinulla on todistaa jotain muuta, niin laita ihmeessä tilastoa ulkomaalaistaustaisita epäillyistä ja tuomituista!

Rovaniemellä tapahtuneessa jutussa 15 vuotiaat tytöt eivät voineet ymmärtää, että kysymyksessä olisi seksistä, kun mies pyytää heidät hotellihuoneeseen yökerhosta. Mutta miehen olisi pitänyt ymmärtää, että tytöt ovat vasta 15v , vaikka olivat yökerhossa.

TYTÖT EIVÄT OLLEET YÖKERHOSSA VAAN ULKONA LÄHELLÄ YÖKERHOA. He eivät ole illan aikana käyneet yökerhossa! Lisäksi Malminkartanon tapauksen asianomistaja oli täysin selvinpäin. Rovaniemen tapauksessa tytöt olivat vahvassa humalassa, toinen kaatokunnossa tullessaan miehen huoneseta, ja valvontakameran kuvat osoittavat heidän olleen selvästi humalassa jo sinne mennessään.

Mutta jos suurin piirtein samanikäinen kaveri pyytää mukaan siksi aikaa metsään, kun käy kusella, niin ei välttämättä tule mieleen heti, että hänet raiskataan.

Tuskin tuota on oikeasti raiskattu. Tässä ei ole mitään, mistä voisi päätellä, että olisi. Jos on somalin kanssa seurustellut, silloin tuntee ymmärtää, että jos somalipoika pyytää metsään, kun hän menee kuselle, niin kyseessä ei ole varmaan kusellakäynnin näytösesitys.

Pojat ei ole käyttäneet sitä puolustuksena missään vaiheessa, vaan ovat kieltäneet olleensa paikalla

Toinen on myöntänyt olleensa Malminkartanossa ja tavanneensa tytöt. En muista, myönsikö hän varsinaista seksuaalista tapahtumaa. Ehkä heidän pidättyväiset Somaliliiton toiminnassa mukana olevat perheensä eivät halua heidän kertovan graafisesti seksuaalisesta kanssakäymisestään ja haluavat säästyä häpäisyltä.

Heilläkin kuitenkin näyttäisi olevan enemmän kunnioitusta uhriaan kohtaan, kuin sinulla

Voi dream on. Itse asiassa vaikuttaa siltä, että asianomistaja ei itse kunnioita itseään. Itseään kunnioittava tyttö ei lähde metsään katsomaan kusevia poikia ja sitten pillitä "raiskauksesta".[/quote]

Olen vasikoinut tämän viestisi. Vasikointi taitaa olla monivuotisen Murha.info-harrastukseni aikana toinen.

[Juliet Jones]

Itse arvelen, että selittävänä tekijänä on se, että suomalaisille raiskaajille on kasaantunut enemmän näitä juttuja, joissa lähdetään yksissä tuumin jatkamaan ravintolailtaa kämpille ja sitten mopo karkaa käsistä, kun toinen esim. sammuu kesken kaiken ja vastaavasti ulkomaalaisilla on enemmän tätä puskan takaa tulevaa yllätysrakastelua, jossa näyttö on aika lailla selkeämpi.

Poliisi on kanssasi eri mieltä.

Paristakymmenestä ulkomaalaistaustaisten tekemäksi epäillystä joukkoraiskausilmoituksesta aniharva on edennyt edes syyttäjälle asti. Tuomiot ovat olleet ankaria, mutta niitä on tullut vain parista-kolmesta tapauksesta. Uhrit ovat olleet lähes aina eriasteisesti päihtyneitä. Poliisille on jäänyt kuva, että tarinaa on usein väritetty ja asianomistajan omaa roolia kaunisteltu.

"Poikaystävän halukkuus ilmoituksen tekoon on ymmärrettävä, mutta aika ajoin uhrin haluttomuus haiskahtaa siltä, että on oltu luvattomilla teillä."

http://ohjelmat.yle.fi/poliisitv/raport ... keksittyja

Eli asia on päinvastoin. Päihtyneinä ulkomaalaisten miesten mukaan lähteneet naiset sepittävät raiskausstooreja selittääkseen toimintaansa poikaystävilleen. Tässä on periaatteessa sama juttu mielestäni, paitsi että tyttö ei ollut selvinpäin, enkä tiedä oliko Abdi hänen tuolloinen poikaystävänsä vai exänsä, mutta hänelle tyttö kuitenkin sepitteli tämän raiskausstoorin, kun Abdi oli häntä haukkunut huoraksi. Tässäkin tapauksessa uhri oli haluton tekemään ilmoitusta puolen vuoden jälkeenkin, mikä ilmenee tuomiolauselmasta.

Väität, että tyttö oli humalassa tullessaan ripari-illasta, ja että tyttö valehtelee raiskauksesta.
Olen vasikoinut tämänkin viestisi, ja vastaavien kohdalla teen jatkossa saman niin pitkään kuin on tarpeen.