Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

[Valhalla]

Mäkrön tavoin olen ihan rekoamatta olettanutkin tuota kengänjäljeksi sovitetun ( kenkä putsaa lattialle viirut ). Sormenjälkenä se voi olla - taas siis kokeilematta - ihan kummin päin vain. Jos veri on tullut sormista on käden täytynyt olla veressä ( tai hanskan ). Jos verijälki on pyyhkiytynyt sormin puhtaaksi eli puhtaat alueet on sormista - silloin sormien leveys kasvaa ja jälki on ymmärtääkseni jo paremmin mahdollinen aikuisellekin ( leveys siis veriviiruilla lapsenomaisen pieni ).

Mutta oli miten oli. Itse tämän jäljen tekijän jäljille näin ei päästä eikä sen merkitykselle itse tapahtumakulussa.

[nihlist]

^ Kolme nikkiä on tehnyt pyyhkäisytestin sormillaan (ketsupilla teki joku, maalilla toinen, kolmas??.. en muista). Tulos oli, että kaikki saivat samannäköisen jäljen ensiyrittämällä.

Saiko tosiaan niin, että sormien yläpinnassa jälki oli täysin yhtenäinen? Minulta on varmaan nuo kuvat ja testit menneet ohi. Ehkä kuitenkin toisena vaihtoehtona voi pitää omaa "testiäni" missä jäljet olivatkin tulleet lätäkön siivoamisesta. Kotitestit käyntiin taas

Oikeilla jäljillä olet, erehdyit vain siinä kun pidit noita puhtaimpia kohtia sormien jälkenä, mutta harvalla ihmisellä on vain kolmea tai neljää sormea (puhtaat jäljet ovat juurikin sormienvälit). Kun kädellä, vereentyneellä ottaa vastaan kun meinaa kaatua tulee juurikin tuollainen jälki kun verestä (tuoreesta) liukas käsi/sormet ottaa vastaan ja ponnistetaan (öh/öyh-äänen kanssa) vastaan kaatumista. Ai niin, olikohan kenelläkään tietoa kuinka vereentynyt se Auerin paita olikaan, siitä lähelle sydäntä isketyn veitsenhaavasta olikaan tullut verta, jota suojaten on vasemmalla kädellä peitetty. Jäljestä selkeästi näkee että kyseessä on oikeasti vasemmankäden jälki ja jokainenhan voi testata tuon tekemistä millä aineella haluaa. Aikaisemmin kylläkin Aueria, eräät nimimerkkiä mainitsematta, solvasivat testiensä tekemistä sellissään, koska siellä oli pesutilassa lattialämmitys, niin kuin on Ulvila-talon takkahuoneessa, laattalattia jalkapohjaan kylmäntuntuinen ilman lattialämmitystä koska lämpö ei koskaan virtaa alaspäin. Tämä sama valhallallekkin. Etkö mitenkään halua mieltää tuota kädenjäljeksi ja miksi et? Tukeeko se liikaa Auerin kertomaa ja selittää äänen häketallenteelta?? Onko näin?

[Valhalla]

Etkö mitenkään halua mieltää tuota kädenjäljeksi ja miksi et? Tukeeko se liikaa Auerin kertomaa ja selittää äänen häketallenteelta?? Onko näin?

Huokaus. Sopii selata tuota viestihistoriaa. Minä nimenomaan en ole pitänyt tuota Turren tavoin kengänjälkenä. Olen siis ollut sormien kannalla. Punaiset viirut sormesta tulleena on vain kovin kapealla = sopisi lapsen kädeksi. Mikä on tietenkin melko murheellinen näkökanta.

Kengänjälkenä se seuraava leimausjälkikin olisi luullut syntyneen. Sormin tehtynä tuollaiseen pintaan luulisi jäävän myös sormenjälkiä - siis ihon rasvaa esiin kaivettavaksi.

Vaan edelleen - oli kumpi vain, niin eipä yksinään ratkaise mitään ( ellei sisältänyt myös sormenjälkiä ).

[nihlist]

Etkö mitenkään halua mieltää tuota kädenjäljeksi ja miksi et? Tukeeko se liikaa Auerin kertomaa ja selittää äänen häketallenteelta?? Onko näin?

Huokaus. Sopii selata tuota viestihistoriaa. Minä nimenomaan en ole pitänyt tuota Turren tavoin kengänjälkenä. Olen siis ollut sormien kannalla. Punaiset viirut sormesta tulleena on vain kovin kapealla = sopisi lapsen kädeksi. Mikä on tietenkin melko murheellinen näkökanta.

Kengänjälkenä se seuraava leimausjälkikin olisi luullut syntyneen. Sormin tehtynä tuollaiseen pintaan luulisi jäävän myös sormenjälkiä - siis ihon rasvaa esiin kaivettavaksi.

Vaan edelleen - oli kumpi vain, niin eipä yksinään ratkaise mitään ( ellei sisältänyt myös sormenjälkiä ).

Pyyhkäisyjäljestä harvemmin ja oikeastaan ei koskaan saa minkäänlaisia sormenkapillaarikuvioita. Muistissa on useimmat tärkeimmät kirjoittamiset, ei tarvitse lähteä selaamaan. Siinä asiassa voin ehkä olla väärässä että tuo jälki olisi vasemman käden koska mahdollisesti voi olla oikeankin käden aiheuttama jos haavaa suojattu oikealla kädellä ja tällöin takaisin kääntyessä on liukastuttu esim. lasin takia, lasinsirut tuollaisella parkettilattialla on liukas tai äkkinäinen takaisin kääntyminen aiheuttaa horjahtamisen. Tukkimetsässä ja maataloustöissä olevan naisen kädet kehittyy leveämmäksi kuin normaalisti naisilla on kapea käsi eli hoikka ja etenkin sellaisella joka ei raskaampia töitä ole koskaan tehnyt. Tuo kädenjälki on kokonaisuudessaan noin 14-17cm pitkä, alkuperäisessä kuvassa sen näkee selkeästi kuinka pitkä koska sitä ei näe tuollaisesta kontekstista irroitetusta osakuvasta. Alkuperäisessä kuvassa tuo jälki kaartaa melkein kahden parkettilaudan ylitse ja jos nuo luistamat laitettaisiin ihan suoraan olisi tuon jäljen kokonaispituus arviolta ja lähempänä noin 17cm. Olen täysin vakuuttunut että, kyseessä on selkeä käden aiheuttama jälki.

[nihlist]

Pyyhkäisyjäljestä harvemmin ja oikeastaan ei koskaan saa minkäänlaisia sormenkapillaarikuvioita. Muistissa on useimmat tärkeimmät kirjoittamiset, ei tarvitse lähteä selaamaan. Siinä asiassa voin ehkä olla väärässä että tuo jälki olisi vasemman käden koska mahdollisesti voi olla oikeankin käden aiheuttama jos haavaa suojattu oikealla kädellä ja tällöin takaisin kääntyessä on liukastuttu esim. lasin takia, lasinsirut tuollaisella parkettilattialla on liukas tai äkkinäinen takaisin kääntyminen aiheuttaa horjahtamisen. Tukkimetsässä ja maataloustöissä olevan naisen kädet kehittyy leveämmäksi kuin normaalisti naisilla on kapea käsi eli hoikka ja etenkin sellaisella joka ei raskaampia töitä ole koskaan tehnyt. Tuo kädenjälki on kokonaisuudessaan noin 14-17cm pitkä, alkuperäisessä kuvassa sen näkee selkeästi kuinka pitkä koska sitä ei näe tuollaisesta kontekstista irroitetusta osakuvasta. Alkuperäisessä kuvassa tuo jälki kaartaa melkein kahden parkettilaudan ylitse ja jos nuo luistamat laitettaisiin ihan suoraan olisi tuon jäljen kokonaispituus arviolta ja lähempänä noin 17cm. Olen täysin vakuuttunut että, kyseessä on selkeä käden aiheuttama jälki.[/quote] Unohdin tästä sen että kannattaa käydä katsomassa sitä oikeussali kuvaa jossa oikeusistuimensihteeri esittelee sitä vereentynyttä paitaa ja josta näkee selkeästi kaarroskuvion verijäljistä ja tämä kertoo sen että käsi on nopealla pyyhkäisyllä siirretty pois avohaavan päältä. Kävin nyt vasta tarkastaan asian minkä esitin ja huomasin että haavaa ja verenvuotoa on estetty oikealla kädellä mikä onkin luonnollista oikeakätiselle.

[Tara]

Jos se on käden jälki, niin eikö tämä selittäisi sen, ettei toista jälkeä näy lähimailla? Kuten kengän jäljestä olettaisi. Kämmenessä olisi ollut aika runsaasti verta, sen verran että sitä on valunut sormia sormien päihin niin että sormenpäitten kohdalla (etus-keskis-nimetön) veri on 'levinnyt' hieman..ei näe ovatko sormenpäät vierivieressä vain erillään...??

Vai joko tämä on huomattu?



Mun tekemä testi:

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 96#p310896

Niceasiantuntijan tässä, ketsupilla:

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 68#p432368

En muista puhuiko se kolmas, jonka tiedän tehneen testin, siitä yleisellä vai privassa. Olkoot. Hankala löytää..

[nihlist]

Verijäljistä vielä sen verran että, kyllä turumurre ihan oikeassa on olettamuksessaan surmaajan ns, "tanssiaskelista" ja sen näkee kun isontaa tuota kuvaa missä ensivastehenkilöt ovat. Laattalattialla näkyy se selkein kengän jättämä jälki ja siitä rtilun askeleen päässä osittain lasinpäällä/osin laatalla on osakuvio ja olettamus että noita vaatteita olisi tippunut ponnistuksen seurauksena lattialle on täysin oikea ja sen näkee niiden vaatteiden asennoista. http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=19&t=9068

Sängyn päädyllä on yhdet farkut ja arkun edessä on toiset farkut ja niistä farkuista on se kuva kengänjäljestä ja tuo punainen paita (kuvassa) taas on ollut niiden farkkujen alla joka tippunut lattialle arkun eteen ja se ruskehtava ikkunan edessä ollut mukaeltu verho on juurikin siinä arkun päädyssä lattialla ja joka on pyyhkäistu irti vasemmalla kädellä, jos olisi pyyhkäisty edestä pois oikealla kädellä, olisi tuo verho ollut oikealla puolella ulkoapäin katsottaessa, takkahuoneesta katsottuna juurikin toisinpäin. Uskoisin että, nuo paljonpuhutut ruskeankirjavat polystreeni/esterikuidut onkin vain siitä ovi-ikkunanverhosta lähtöisin eikä mistään puuvillaisesta froteepyyhkeestä.

Taralle sen verran että eiköhän se käsi aika paljon vereenny ja tule leimasimen tapaiseksi kun sillä peitetään puuvillavaatteeseen imeytynyttä verta ja samalla avohaavaa joka vuotaa edelleen, kun on isketty rintakehään, kyllä sieltä ihan tarpeeksi tulee verta ja jos "oletetaan" oikeassa kädessä olleen jotain minkä ympärille käsi olisi kietotunut, niin ei kämmenen puolella ja sormissa olisi verta juuri ollenkaan vaan kaikki veri olisi kämmenselänpuolella eli/ja rystysillä ja silloin ei jäisikään edes noinkaan selkeää jälkeä.

[nihlist]

lisää sen verran vielä siitä kuvasta minkä mainitsin äsken eli ensivastekuva. Eikö kukaan ole kiinnittänyt huomiota Jukka Lahden oikeaan asentoon verrattuna pölöpölliisien tekemään rekonstruktiokuvaan. Jukka Lahden viimeinen asento on selkeästi vinompi ja pää on lähempänä saranoita kuin poliisit esittää asennon olleen rekonstruktiokuvassa. Mitäkö siitä, no tottakai sitä ovea saa silloin enemmän auki kuin poliisit esittää että on ollut mahdotonta saada Jukka Lahden verta hihaan tilanteessa missä yritetty mitata pulssia, vaan se on ollut täysin mahdollista koska ovea onkin saatu todellisuudessa enempi auki. Eli tällä selittyy ne verijäljet hihoissa ja että tapahtumat ovat tapahtuneet jotakuinkin Auerin kuvailemalla tavalla. Hyvin harva muistaa tai muistaa mainita kaoottisessa tilanteessa melkein kaatumista koska sellainen ei mielestään ole niin tärkeä seikka olennaisen kannalta mutta kaikki seikat ovat olennaisia, vaikka se olisikin vaikkapa jonkun esineen tippuminen tai joku mu omasta mielestä vähäpätöinen seikka.

[ulkosuomalainen]

nihlist kirjoitti

Olen täysin vakuuttunut että, kyseessä on selkeä käden aiheuttama jälki.

Unohdin tästä sen että kannattaa käydä katsomassa sitä oikeussali kuvaa jossa oikeusistuimensihteeri esittelee sitä vereentynyttä paitaa ja josta näkee selkeästi kaarroskuvion verijäljistä ja tämä kertoo sen että käsi on nopealla pyyhkäisyllä siirretty pois avohaavan päältä. Kävin nyt vasta tarkastaan asian minkä esitin ja huomasin että haavaa ja verenvuotoa on estetty oikealla kädellä mikä onkin luonnollista oikeakätiselle.

Kaikki Annelin oma veri punaisen T-paidan etupuolella oli imeytynyt siihen sisapuolelta. Tama tuli jossain oikeudessa mielestani esille. Lahdetta en nyt juuri ehdi kaivaa.

Mitaan avohaavan koskettelua paidan paalta saati veren pyyhkimista paitaan -- ainakaan ulkopuolelta-- ei siis ole voinut kasittaakseni olla. Sisapuolelta noiden jalkien tekeminen sormenpailla taas vaatisi hyvin omituisia ranteenkaantoja.

On myos huomattava, etta useimmat oudot rinkulat paidassa ovat labrakokeiden seurausta, joten oikeudessa nahdysta paidasta ei valttamatta voi paatella milta se alunperin naytti.

Lattialla ollut veri oli muutenkin mun kasittaakseni oletettu Jukan vereksi. Olen sattumoisin teitin kanssa samalla aikavyohykkeella eika ole etp:ta mukana niin en voi tarkistaa, oliko siita etp:ssa jotain.

Annelin sormien pyyhkaisyjalki Jukan veressa lattialla ei valttamatta olisi syytetylle hyva asia.

[nihlist]

nihlist kirjoitti

Olen täysin vakuuttunut että, kyseessä on selkeä käden aiheuttama jälki.

Unohdin tästä sen että kannattaa käydä katsomassa sitä oikeussali kuvaa jossa oikeusistuimensihteeri esittelee sitä vereentynyttä paitaa ja josta näkee selkeästi kaarroskuvion verijäljistä ja tämä kertoo sen että käsi on nopealla pyyhkäisyllä siirretty pois avohaavan päältä. Kävin nyt vasta tarkastaan asian minkä esitin ja huomasin että haavaa ja verenvuotoa on estetty oikealla kädellä mikä onkin luonnollista oikeakätiselle.

Kaikki Annelin oma veri punaisen T-paidan etupuolella oli imeytynyt siihen sisapuolelta. Tama tuli jossain oikeudessa mielestani esille. Lahdetta en nyt juuri ehdi kaivaa.

Mitaan avohaavan koskettelua paidan paalta saati veren pyyhkimista paitaan -- ainakaan ulkopuolelta-- ei siis ole voinut kasittaakseni olla. Sisapuolelta noiden jalkien tekeminen sormenpailla taas vaatisi hyvin omituisia ranteenkaantoja.

On myos huomattava, etta useimmat oudot rinkulat paidassa ovat labrakokeiden seurausta, joten oikeudessa nahdysta paidasta ei valttamatta voi paatella milta se alunperin naytti.

Lattialla ollut veri oli muutenkin mun kasittaakseni oletettu Jukan vereksi. Olen sattumoisin teitin kanssa samalla aikavyohykkeella eika ole etp:ta mukana niin en voi tarkistaa, oliko siita etp:ssa jotain.

Annelin sormien pyyhkaisyjalki Jukan veressa lattialla ei valttamatta olisi syytetylle hyva asia.

Onko joku maininnut tuota avohaavaapeitetyn paidan sisäpuolelta\ Jos, huom. jos tuota avohaavaa olisi peitetty sisäpuolelta ei paita olisi edes noin veressä ja lisäksi oletko huomannut paidoissa eroja veren tai minkä tahansa nesteen imeytymisen suhteen, riippuen valmistusmateriaalista. puuvillainen, kuten on tuo teepaita joka kuvassa, imee huomattavasti paremmin verta/nestettä kuin esim. tekokuituinen, koska viskoosilla, polyesterisellä eli tekokuidulta puuttuu imeytymiskyky lähes täysin koska on ns. muovimateriaali kun taas puuvilla on luonnonmateriaali ja sisältää erittäin paljon kuituja. Tämän imeytymiskyvyn voi testata kyllä ja sen verran että esim. sanomalehtipaperi imee paremmin kuin esim. samasta massassta mutta pinnoitettu kiiltäväpintainenpperi ei juurikaan tai menee jonkun aikaa ennenkuin tuo imukyky tapahtuma alkaa. Siksi juurikin ja näkeehän tuon nyt jokainen silmillään tuosta paidasta että tuota verta on paljon myöskin ulkopinnalla vai meinaatko että tuo paita tuossa kuvassa on nurinpäin?

[nihlist]

Tuohon edelliseen omaani vielä sen verran että mikä on vaistomainen ensimmäinen minkä ihminen tekee saadessaan tuollaisen haavan?? Alkaako se kosketteleen sitä vaatteen alle vaiko länttää käden siihen päälle estääkseen verenvuotoa? Niin, aivan. Sitä minäkin ja varmaan useimmatkin länttää siihen käden päälle. Otetaan esim. kun nenästä mahdollisesti alkaa veri jostain syystä vuotaa on ensimmäinen minkä ihminen tekee on pyyhkäistä tai estää lisää verentuloa laittamalla käden ja sitten kiireesti hakemaan paperia tai muuta, paremman puutteessa moni tekee niin että, nostaa paidanhelmaa tai sitten jos on pitkä hiha paidassa niin tämän siihen eteen. Sitä en osaa sanoa kuinka moni näin tekee, mutta on täysin mahdollista ja kyllä se minulla on ihan vaistomaista jos saan avohaavan niin suojaan ettei verta ole joka paikassa.

[Valhalla]

Voi jestas. Paperivertauksessasi päällyste on vahaa joka ei tietenkään ime mitään vesiliukoista. Päälystetyssä paperissa on myös liitua ymv mineraaleja jotka eivät nekään ime puukuitujen tapaan.

Tekokuitu voi olla erittäin hyvä imukyvyltään joka perustuu pieneen lankakokoon ja tiheään neulokseen. Tällöin imeytyminen ja kosteuden siirto teknisissä tekstiileissä perustuu kapillaari-ilmiöön. Sama kapillaari tapahtuu myös puuvillassa mutta perustuu itse langan sisältäviin luonnonkuituihin. Toki eroaa näin silmämäärin katsoen myös lankatiheyden suhteen eli mitä denieeriä kangas on. Mm lämmöneristeenä puuvilla on huono koska sitoo kosteuden eikä sen jälkeen sisällä eristävää ilmaa.

Ja mitä haavoittumiseen tulee niin on varsin tavallista, että adreanaliinihumalassa ei huomaa haavoittumistaan lainkaan vaan asia selviää vasta kun action on ohi.

[nihlist]

nihlist kirjoitti

Olen täysin vakuuttunut että, kyseessä on selkeä käden aiheuttama jälki.

Unohdin tästä sen että kannattaa käydä katsomassa sitä oikeussali kuvaa jossa oikeusistuimensihteeri esittelee sitä vereentynyttä paitaa ja josta näkee selkeästi kaarroskuvion verijäljistä ja tämä kertoo sen että käsi on nopealla pyyhkäisyllä siirretty pois avohaavan päältä. Kävin nyt vasta tarkastaan asian minkä esitin ja huomasin että haavaa ja verenvuotoa on estetty oikealla kädellä mikä onkin luonnollista oikeakätiselle.

Kaikki Annelin oma veri punaisen T-paidan etupuolella oli imeytynyt siihen sisapuolelta. Tama tuli jossain oikeudessa mielestani esille. Lahdetta en nyt juuri ehdi kaivaa.

Mitaan avohaavan koskettelua paidan paalta saati veren pyyhkimista paitaan -- ainakaan ulkopuolelta-- ei siis ole voinut kasittaakseni olla. Sisapuolelta noiden jalkien tekeminen sormenpailla taas vaatisi hyvin omituisia ranteenkaantoja.

On myos huomattava, etta useimmat oudot rinkulat paidassa ovat labrakokeiden seurausta, joten oikeudessa nahdysta paidasta ei valttamatta voi paatella milta se alunperin naytti.

Lattialla ollut veri oli muutenkin mun kasittaakseni oletettu Jukan vereksi. Olen sattumoisin teitin kanssa samalla aikavyohykkeella eika ole etp:ta mukana niin en voi tarkistaa, oliko siita etp:ssa jotain.

Annelin sormien pyyhkaisyjalki Jukan veressa lattialla ei valttamatta olisi syytetylle hyva asia.

Korostin tuosta sinun tekstistäsi tuon erittäin tärkeän seikan, eli se siis OLI POLIISIEN TOIMESTA OLETETTU kuuluvan Jukka Lahden vereksi. Eli poliisi ei edes viitsinyt tutkia TÄYSIN ERILLISTÄ VERIJÄLKEÄ millään tavalla tai edes ottamalla näytettä talteen selvittääkseen DNA:n, vaan ottaneet siitä kuvan sanoilla "kas kummaa, tänne on hypännyt varmaan tuolta kauempaa oletettavasti uhrinverta, otampa kuvan kun on niin erikoinen kengänjälki". Ei hyvää päivää jos poliisi tuolla asenteella ja tutkimusmenetelmillä "vaeltaa" rikospaikalla, niin voimme unohtaa kokonaan saako poliisi mitään vakavampaa rikosta koskaan selville, kuin ainoastaan ne missä tekijä on humalansa vuoksi sammunut tekoväline käteen uhrinsa lähelle tai viereen.

Valhallahan voi testata ja ei nykyisen kiiltäväpintaisenpaperin pinta sisällä vahaa, ei nyt mennä niihin viiskytä-luvun vahapapereihin. Sinähän voit kokeilla tuota imeytymiskykyä vaikkapa nailonpaidalla ja puuvillapaidalla, pistä paidat hengariin ja kaada astiasta puhdasta vettä noruttamalla molemmille olkapään kohdalla ja seuraa kummassa paidassa vesi virtaa paidanpinnalla alemmaksi tai voithan testata laittamalla paidat vaakatasoon sellaiselle pinnalle joka ei ime vettä ja tiputa muutama pisara molemmille, sinulaisellasi varmasti löytyy kaapista nailonpaita tai muu tekokuituinen hautajaisia varten.

Asiasta toiseen, tuo kapillaariilmiö perustuu kahdenpinnan väliseen tyhjiöön ja vedenpintapaineeseen, ne tekokuidut ei todellakaan ole niin tiiviisti yhdessä että muodostuisi tuota kapillaari-ilmiötä ja kuten tiedät tuolloin kapillaari-ilmiössä myös tapahtuu se erikoisuus että vesi voikin virrata ns. virtaa vasten eli ei sinne suuntaan minne esim. pesuhuoneen lattiassa on kaato. Puuvillassa taas tuo imukyky ei perustu mihinkään kapillaari-ilmiöön vaan johtuu vain ja ainoastaan kuidun ominaisuuksista ja kun puuvillakuitu on ns. kuivakuitu, niin tällöin kuitu ns. turpoaa ns. kyllästymispisteeseen asti jolloin kuitu ei enään ime vettä vaan se imeytymistapahtuma laajenee kuidustossa laajemmalle. Duoda duoda, tekokuitu ei hengitä eli se ei päästä kosteutta lävitseen kun taas puuvilla läpäisee, samoin kuin esim villapaita (aidosta lampaanvillasta tehty) ja molemmat säilyttää myöskin märkänä lämmöneristävyytensä.

[ulkosuomalainen]

Verijalkitutkijan mukaan Annelin paidassa olevat verilaikat ovat paidan lapi imeytynytta verta. Paidan oikealla puolella kuvassa nakyvat laikat ovat tulleet siis kankaasta lapi.

Olen itsekin esittanyt aiemmin ihmettelyni siita miten Anneli ei olisi saanut paitaan ollenkaan verta suoraan ulkopuolelle, omaa haavaansa koettamalla ja vaikka kasiaan paitaan pyyhkaisemalla.

http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... ri#p461276

http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... ri#p461411

En muista ulkoa oliko olohuoneen lattian verijalki todella tutkittu ja Jukan vereksi havaittu ( tai oliko tasta etp:ssa mainintaa.) Siita olemme yhta mielta, etta tutkimattomuus olisi ollut iso toppays. Kuten olen usein sanonut, hutiloitu rikospaikkatutkimus vaaransi myos Annelin oikeusturvan.

[Valhalla]

No kirjaimellisesti vaha lienee huono sana vaikka fyysisesti vesiliukoista pastaa hyvin kuvaakin. Luen päällyspastan esim lateksin vahaksi.