Koulupojat raiskasivat 15-v. tytön, Helsinki 2010

[jmit]

"Juu, sinä et olekaan pidättyväisten ja konservatiivisten järjestöissä vaikuttavien somalivanhempien 15-vuotias poika, joka on vanhemmistaan taloudellisesti ja muutenkin riippuvainen."

Ensinnäkin nuo vanhemmat eivät tee mitään ulospäin yhteiskunnalle tuottavaa työtä, vaan hilluvat erilaisissa kotouttamisprojekteissa työntekijöinä yhteiskunnan piikkiin. Jos tällaiset erilaiset hömppöhommat lasketaan pois ja katsotaan kuinka moni Somali tekee oikeaa työtä, kuten esim. bussikuskin hommia siten, että ei nosta mitään toimeentulotukia, niin taitaa työllistymisprosentti keikkua alle 10 % tietämillä.

Toiseksi yksikään lapsi ei ole Suomessa vanhemmistaan taloudellisesti riippuvainen. Aina voi mennä lastenkotiin, joissa yhteiskunnan piikkiin saa keskimäärin yli 200 euroa vuorokaudessa maksavan palvelun.

[jmit]

Olisi jo korkea aika rehellisesti myöntää, että valtaosin Somalit eivät tule koskaan kotoutumaan Suomeen siinä mielessä kuin valtaväestö ja kukkahattutädit kotoutumisen ymmärtävät. Toisen polven porukka on radikaalimpaa kuin ensimmäisen polven muuttajat.

Romaneja on kotoutettu jo 500 vuotta ja tulokset ovat aivan nollassa. Ne harvat, jotka oikeasti kunnolla pärjäävät kuten tämä yksi romanitaustainen juristi ovat lapsena adoptoitu ja erotettu kulttuuristaan. Romaneja en pidä muuten edes minään kansanryhmänä, vaan Intiasta aikanaan lähteneenä elintapatyöttömien ryhmänä. Romani lakaa olemasta romani jos käy yliopiston, laittaa kravatin kaulaan ja ryhtyy säännölliseen työhön. Kyse ei siis ole geneettisestä ryhmästä, vaan joukkiosta joka on tietoisesti asettautunut järjestäytyneen yhteiskunnan ulkopuolelle ja luonut oman kulttuurinsa. Niin saavat minun puolestani tehdäkkin, mutta euroakaan verorahoja ei tuolle porukalle kuulu jakaa. Eikä kenellekkään muullekaan elintapatyöttömälle.

[Siru83]

Onko Siru somalikulttuurissa siis kunnioitettavampaa raiskata ja pakottaa tyttö/nainen seksiin, kuin harrastaa sitä vapaaehtoisesti? Eli kannattaa tunnustaa raiskaus ennemmin, kuin kertoa harrastaneensa seksiä vapaaehtoisesti?

Ja missä kohdin pojat ovat tunnustaneet raiskauksen? He ovat kieltäneet sekä raiskauksen että seksin ylipäänsä.

Ensinnäkin nuo vanhemmat eivät tee mitään ulospäin yhteiskunnalle tuottavaa työtä, vaan hilluvat erilaisissa kotouttamisprojekteissa työntekijöinä yhteiskunnan piikkiin.

Juu tätähän kaltaisesi ovat vuositolkulla jankuttaneet, mutta mitään tilastoa siitä, että kotouttamisprojektit ym. työllistäisivät sellaista määrää somaleita, että ne kattaisivat merkittävän osan työllistyneiden somalien työpaikoista, ei vaan mistään koskaan ilmesty. Tuskin niihin kotouttamisprojektien ym. töihin otetaan mitään kouluttamattomia tai ammattikoulun tasoisia, ja lienevät enimmäkseen koulutettujen töitä, samoin kuin esim. tulkin hommat. Tuskinpa valtaosa töissä olevista somaleista on korkeakoulutettu.

Olisi jo korkea aika rehellisesti myöntää, että valtaosin Somalit eivät tule koskaan kotoutumaan Suomeen siinä mielessä kuin valtaväestö ja kukkahattutädit kotoutumisen ymmärtävät.

Ei kyllä sinun olisi korkea aika myöntää, että vaikka kuinka jankuttaisit, somalit eivät ole täältä mihinkään lähdössä, vaan he ovat osa yhteiskuntaa. Ja noin ylipäänsä junttien kannattaa lopettaa nyrkin lyöminen seinään, kun se ei mihinkään johda.

Somalien työttömyys on korkea, mutta se on myös laskenut koko ajan ja jatkaa laskuaan. Sukupolvien päästä ketään ei edes kiinnosta, kuka on somali ja kuka jotain muuta.

[jmit]

Siru83kirjoitit: "Juu tätähän kaltaisesi ovat vuositolkulla jankuttaneet, mutta mitään tilastoa siitä, että kotouttamisprojektit ym. työllistäisivät sellaista määrää somaleita, että ne kattaisivat merkittävän osan työllistyneiden somalien työpaikoista, ei vaan mistään koskaan ilmesty."

Niin ei ilmesty ja sitä sopii ihmetellä miksi ei ilmesty.

"Tuskin niihin kotouttamisprojektien ym. töihin otetaan mitään kouluttamattomia tai ammattikoulun tasoisia, ja lienevät enimmäkseen koulutettujen töitä, samoin kuin esim. tulkin hommat."

Osaatko nimetä ainuttakaan korkeasti koulutettua Somalia joka tekisi oikeasti jotain yhteiskunnalle tuottavaa työtä? Lähinnä työt näyttävät olevan erilaisia tulkkaus ja kotouttamishommeleita.

"Ei kyllä sinun olisi korkea aika myöntää, että vaikka kuinka jankuttaisit, somalit eivät ole täältä mihinkään lähdössä, vaan he ovat osa yhteiskuntaa. Ja noin ylipäänsä junttien kannattaa lopettaa nyrkin lyöminen seinään, kun se ei mihinkään johda."

En minä mitään nyrkkiä lyö pöytään, vaan vaadin, että esim. rikokseen syyllistyneet lähetetään Mogadishuun. Mieluiten myös suomalaiset rikolliset. Pari on jo palautettukin ja se on hyvä alku. Sitä on demokratia, että ihmisillä on oikeus ilmaista mielipiteensä ja vaatia muutoksia. Luuletko, että olen ajatuksineni yksin? Meitä on kylläkin enemmän kuin kukkahattutätejä, joilla tällä hetkellä kylläkin on valta. Ei välttämättä kauaa.

"Somalien työttömyys on korkea, mutta se on myös laskenut koko ajan ja jatkaa laskuaan. Sukupolvien päästä ketään ei edes kiinnosta, kuka on somali ja kuka jotain muuta."

Kukkahattutätien vippaskonstit puree. Somaliväestö sopeutuu tänne arvioni mukaan parin kolmen jääkauden kuluttua, eli vuosina ehkäpä noin 60 tuhatta vuotta. Paljonko sinä aikana kuluu sosiaalitukea? Arvelen, että pitkä penni ja sentti.

Jos jatkavat tuolla lisääntymistaajuudellaan, niin suomalaisen kantaväestöön kuuluvan kannattaa jo nyt hankkia kansainvälinen ammatti ja häipyä täältä. Antaa Vihreiden, kommarien, feministien ja maahanmuuttajien pitää ihan oma onnelansa. Minulla on sen verran ikää, että strategiana on hoitaa työelämä kunnialla päätökseen ja nostaa sitten kytkintä. Tilinumeron jätän, johon voitte laittaa eläkkeet. Pitäkää yhteiskuntanne! Lapsille suosittelen esim. lääkärin, taiteilijan ja insinöörin ammatteja.

[Muumio]

Muumio kirjoitti:Onko Siru somalikulttuurissa siis kunnioitettavampaa raiskata ja pakottaa tyttö/nainen seksiin, kuin harrastaa sitä vapaaehtoisesti? Eli kannattaa tunnustaa raiskaus ennemmin, kuin kertoa harrastaneensa seksiä vapaaehtoisesti?



Ja missä kohdin pojat ovat tunnustaneet raiskauksen? He ovat kieltäneet sekä raiskauksen että seksin ylipäänsä.

Lue Siru vaikka kertalleen uudestaan tuo tuomiolauselma. Kiistää teon kokonaisuudessaan ja kiistää olleensa edes paikalla, Mutta jos pystytään toteen näyttämään, niin kiistää törkeän raiskauksen ja kertoo kyseessä olleen tavallisen raiskauksen tai pakottamisen sukupuoliyhteyteen. Eli ihan normaalilla luetun ymmärtämisellä tunnustaa teon. Jos kiistää kokonaisuudessaan, niin miksi lähteä sitten edes jotain tunnustamaan/ hyväksymään. Syytön toteaisi olevansa syytön, eikä edes myönnä teon lievempää muotoa.

[Siru83]

Kiistää teon kokonaisuudessaan ja kiistää olleensa edes paikalla, Mutta jos pystytään toteen näyttämään, niin kiistää törkeän raiskauksen ja kertoo kyseessä olleen tavallisen raiskauksen tai pakottamisen sukupuoliyhteyteen. Eli ihan normaalilla luetun ymmärtämisellä tunnustaa teon.

Siinä on ensisijaisesti siis kiistetty teko, mutta todetaan, että jos tuomioistuin kuitenkin syytetyn syyttömyydestä huolimatta toteaa hänet syylliseksi, tuomio pitäisi tulla pakottamisesta sukupuoliyhteyteen. Näinhän se käytännössä menee lähes kaikissa oikeusjutuissa, missä kiistetään syyllisyys. Toissijaiseksi vaihtoehdoksi esitetään tuomiota lievemmästä rikoksesta, kuin mitä syyttäjä on esittänyt. Kyseessä ei ole tunnustus.

[Omega]

"Ei kyllä sinun olisi korkea aika myöntää, että vaikka kuinka jankuttaisit, somalit eivät ole täältä mihinkään lähdössä, vaan he ovat osa yhteiskuntaa."

Ongelma tuntuisi olevan, että suuri osa somaleista ei ole osa yhteiskuntaa, vaan sen ulkopuolella. Tämän olet itsekin jo auliisti myöntänyt.

[Siru83]

Ongelma tuntuisi olevan, että suuri osa somaleista ei ole osa yhteiskuntaa, vaan sen ulkopuolella. Tämän olet itsekin jo auliisti myöntänyt.

Kyllä työttömät somalit ja työttömät suomalaiset ovat ihan osa suomalaista yhteiskuntaa ja tulevat olemaan jatkossakin.

Kivasti muuten perusluusereiden kannatus jatkanut laskuaan. Nyt enää 14,1%.

[jmit]

Siru83 kirjoitit: "Siinä on ensisijaisesti siis kiistetty teko, mutta todetaan, että jos tuomioistuin kuitenkin syytetyn syyttömyydestä huolimatta toteaa hänet syylliseksi, tuomio pitäisi tulla pakottamisesta sukupuoliyhteyteen. Näinhän se käytännössä menee lähes kaikissa oikeusjutuissa, missä kiistetään syyllisyys. Toissijaiseksi vaihtoehdoksi esitetään tuomiota lievemmästä rikoksesta, kuin mitä syyttäjä on esittänyt. Kyseessä ei ole tunnustus."

Noinhan se menee aina venkuloiden kanssa. "En ole uhria koskaan nähnytkään, mutta jos todetaan, että olen nähnyt, niin ainakaan rikospaikalla en ollut ja jos todetaan, että olin, niin mitään rikosta ei ole tapahtunut ja jos on, niin minä en ole siihen syyllinen ja jos todetaan, että olen, niin sitten se on ainakin lievä tekomuoto."

Oikeasti syytön ihminen ei venkuloi, vaan kertoo johdonmukaisesti saman kertomuksen.

[jmit]

"Kyllä työttömät somalit ja työttömät suomalaiset ovat ihan osa suomalaista yhteiskuntaa ja tulevat olemaan jatkossakin."

Somaleita ja työttömiä suomalaisia yhdistää kyllä usein työttömyys, mutta muslimitausta ja muut kulttuuriin liittyvät piirteet eivät. Tuomitsevatko muslimit mitään Muhammedin tekoa, esim lapsivaimot, eli pedofilian? Tuomitsetko sinä? Onko sinusta ok, että 40 v. mies ottaa 10 v. vaimon?

[zikzak]

Kysymyksiä sinulle: Missään ei ole sanottu, että tyttö olisi mennyt nimen omaan KATSOMAAN poikien virtsaamista, hän on mennyt kivoina kokemiensa poikien perässä metsään.

Pojat olivat ilmoittaneet menevänsä metsään kuselle. Tarkoitus oli sen jälkeen palata tielle jatkamaan matkaa jalkapallokentälle. Tytöllä ei ollut mitään syytä mennä metsään siksi aikaa, kun pojat menevät kuselle. Siksi hänen motiivinsa mennä metsään on kyseenalainen. Henk. koht. en olisi 15-vuotiaana mennyt metsään edes suomalaisten poikien kanssa, siksi aikaa, kun he menevät metsään pitelemään vehkeitään, eikä olisi muuten moni muukaan.

Olet Siru monissa muissa seksuaalirikosketjuissa tuonut voimakkaasti esille sen, miten kokemattomia monet teini-ikäiset ovat seksiasioissa.

Juu, mutta tämä somalipoika Abdia tapaillut tyttö tuskin oli seksuaalisesti kokematon, ja hän kaikesta päätellen kuuluu siihen 20% joukkoon yläasteen yhdeksäsluokkailaisista, jotka ovat seksuaalisesti kokeneita. Tuskinpa Abdi olisi häntä huoritellut jo ennen tapahtumaa tai ylipäänsä välttämättä tapaillut neitsyyttään vaalivaa tyttöä, joten tästäkin voimme olettaa, että kyseessä ei ollut seksuaalisesti kokematon tapaus.

Ja kun hän oli huorittelevaa ja häntä kunnioittamatonta Abdia tapaillut, hänellä oli jo jotain tietoa siitäkin, millaiset ovat somalien toimintatavat tyttöjen kanssa noin yleisesti ottaen ja siitä, että ne saattavat erota suomalaisten poikien toimintatavoista. Siksikään en usko, että hän on ollut täysin tietämätön poikien aikeista, jos he ovat kutsuneet hänet poikkeamaan metsään, kun he menevät kuselle.

Ei tässä voi kuin pyöritellä päätään tällaisen ajatusten Tonavan kanssa. Mistä sä vedät noita johtopäätöksiäsi? Missään ei ole sanottu, että tyttö olisi varmuudella seurustellut tämän Abdin kanssa. Missään ei ole sanottu mahdollisen seurustelun laadusta mitään. Tuon ikäisillä "seurustelu" voi tarkoittaa ihan mitä vain messengerissä kirjoittelun, satunnaisen hengailun ja vakavamman ajanvieton väliltä. Silti onnistut jotenkin mystisesti päättelemään, että sekä tämä Abdi ja etenkin tämä tyttö olisivat seksuaalisesti ennestään kokeneita. Missäänhän ei ole tällaisesta mitään vihjeitä. Ei missään.

Tuon ikäiset voivat huoritella toisiaan ihan millaisista syistä tahansa. Aivan yhtä hyvinhän tämä Abdi on voinut alkaa mollata ja huoritella tätä tyttöä, koska tyttö ei ole halunnut tehdä mitään seksuaalista kyseisen pojan kanssa. Sellainen käytös on aika tavallista turhautuneille teinipojille, tiedät varmaan.

Niin, sinä et olisi mennyt metsään. Mitä sitten? Tekeekö se mielestäsi raiskauksen jotenkin oikeutetummaksi, jos 15-vuotias teini käyttäytyy sinisilmäisesti ja naiivisti - eli siten kuin monet nuoret toimivat. Mitä tämän tytön kokemattomuudella/kokeneisuudella on tekemistä raiskauksen kanssa?

Loppuun olennainen kysymys: mikä sinua vaivaa?

[Kainonsorttinen]

Tekeekö se mielestäsi raiskauksen jotenkin oikeutetummaksi, jos 15-vuotias teini käyttäytyy sinisilmäisesti ja naiivisti - eli siten kuin monet nuoret toimivat. Mitä tämän tytön kokemattomuudella/kokeneisuudella on tekemistä raiskauksen kanssa?

No näin. Ja miten kenenkään (aikuisenkaan) sinisilmäisyys nyt ylipäänsä vaikuttaa raiskaukseen? Jos minä lähden minihameessa kännissä baarista kävellen kotiin niin tiedän, että onhan siinä melko isokin mahdollisuus joutua jonkinlaisen seksuaalisen hyökkäyksen kohteeksi. Tiedän sen ja tiedän, että omalla toimillani voisin moisen estää. Siltikin, jos joku puskaraiskaaja sattuisi jostain tielle tulemaan, olisi kyseessä raiskaus, olisin minä kuinka tyhmä ja sinisilmäinen tahansa.

Ja mitenkä vaikka kehitysvammaista raiskatessa. Onko teko jotenkin lievempi, kun uhri ei ole välttämättä tajunnut raiskaajan seksuaalisia vihjeitä?

[jmit]

"Onko teko jotenkin lievempi, kun uhri ei ole välttämättä tajunnut raiskaajan seksuaalisia vihjeitä?"

Kyllä Suomessa on. Minä olen yhden kerran elämässäni ollut järjettömän väkivallanteon kohteena. Ilman minkäänlaista omaa kontribuutiota tullessani ravintolasta tulin pahoinpidellyksi. Oikeudessa tekijä vetosi minun humalatilaan tekoa lieventävänä seikkana. Siis mitä puolustuskyvyttömämpi uhri, niin sitä enemmän uhri on itse syyllinen tekoon. Tuomari ei esitykseen puuttunut mitenkään, eikä asiaa ottanut esiin tuomiossa, mutta tuomion lievästä tasosta päätellen selitys oli uponnut. Suomessa ilmeisesti kehitysvammaisen lapsen raiskaus on kaikista lievin raiskaus.

[Who murdered me?]

"Onko teko jotenkin lievempi, kun uhri ei ole välttämättä tajunnut raiskaajan seksuaalisia vihjeitä?"

Kyllä Suomessa on. Minä olen yhden kerran elämässäni ollut järjettömän väkivallanteon kohteena. Ilman minkäänlaista omaa kontribuutiota tullessani ravintolasta tulin pahoinpidellyksi. Oikeudessa tekijä vetosi minun humalatilaan tekoa lieventävänä seikkana. Siis mitä puolustuskyvyttömämpi uhri, niin sitä enemmän uhri on itse syyllinen tekoon. Tuomari ei esitykseen puuttunut mitenkään, eikä asiaa ottanut esiin tuomiossa, mutta tuomion lievästä tasosta päätellen selitys oli uponnut. Suomessa ilmeisesti kehitysvammaisen lapsen raiskaus on kaikista lievin raiskaus.

Helvetti sentään! Ei mitään järkeä. Eli sairaaloihin vaan kaikki pervot raiskaamaan hengityskoneissa olevia ja vaikka navettaan lehmiä, mistä juuri äsken luin.

[Omega]

Ongelma tuntuisi olevan, että suuri osa somaleista ei ole osa yhteiskuntaa, vaan sen ulkopuolella. Tämän olet itsekin jo auliisti myöntänyt.

Kyllä työttömät somalit ja työttömät suomalaiset ovat ihan osa suomalaista yhteiskuntaa ja tulevat olemaan jatkossakin.

En puhunut työttömyydestä, vaan yhteiskunnan osana olemisesta. Siinä on vissi ero. Mutta ilmeisesti sinun arvomaailmassasi nuo kaksi linkittyvät jotenkin toisiinsa?

Tässä yksi artikkeli aiheesta siitä näkökulmasta mitä itse tarkoitin. Samoja merkkejä on havaittavissa myös Suomessa:

http://www.opettaja.fi/portal/page?_pag ... key=156960