Pikkulapset löysivät pääkallon Kaarinasta

[SidoMinut]

Mikä on muuten tuo raja mikä näkyy hampaissa yläosassa? Onko se ikenen raja (hammaskiven/plakin/muun muodostama) vai onko siinä hammasraudat tai joku muu viritys / sen jäänteet?

Olisko ikenen raja? Tässäkin kuvassa näkyy.

[Antsah]

Leikin leikkaa-liimaa-zoomaa -leikkiä, mutta aijaa.comissa kuvat näyttivät hiirenpapanoilta. No, näin yhtäkkiä katsottuna hampaat eivät muistuttaneet Raisan eikä Piian hampaita. Raisalla hampaat ovat lievästi ulkonevat (pupun hampaat), Piialla taas tasainen rivi. Jonnasta oli aika huonot hammaskuvat.

http://aijaa.com/0036510138709

Kuinkahan paljon hampaat muuttuvat ulkoisesti jos kallo on ollu maastossa vaikka 20v ?

[corppi]

Sen mitä itse olen luuranko asteella olleita vainajia käsitellyt,niin vakaalla rintaäänellä sanon,että: alle30v. naisen kallo,joka olut vähän paikasta riippuen maastossa yli 5 vuotta.

[Merope]

Hampaat siitä kallosta muuttuvat maastossa vähiten. Hampaat ja hampaiden kiille on jotakuinkin kovin aine, mitä ihmiskehosta löytyy, huonokuntoisenakin.

Tämän tyypin hampaat ovat kyllä mielestäni erittäin huonossa kunnossa. Kariesta näkyy olevan, mahdollisesti hammaskiveäkin, ja kuluneiltahan nuo hampaat näyttää. Luukin on vetäytynyt paljon. Yläleuka näyttää myös melkoisen rapistuneelta, mutta voihan osa siitä olla maastossakin tullutta. Hammasrautojen jäänteiltä nuo ei minusta näytä - aika kummallisen ylhäällä hampaassa ovat ollakseen hammasraudat tai muut vastaavat laitteet.

Itse väittäisin ehkä vanhahkon miehen kalloksi, joskin kuva on kyllä niin huonosta kulmasta, että vaikea sanoa - esimerkiksi kulmaluiden "jykevyyttä" on mahdotonta kunnolla tuon kuvan perusteella sanoa. Mistäpä minä tiedän, voihan se olla naisenkin. Sen kyllä tiedän, että variaatio sekä miehen, että naisen kalloissa on paljon suurempaa, kuin tuo edellissivun esimerkkikuva antaa ymmärtää, että ihan puhtaasti siihen vertaamalla ei kannata lähteä tekemään kovin äkkinäisiä johtopäätöksiä. Huonolaatuinenhan tuo piikkiön kallon kuvakin on.

Mutta ilmeisesti kukaan muu ei vielä kiinnittänyt huomiota kuvassanäkyvään "kolhuun" oikean silmän (kuvaa katsottaessa vasemmalla) yläpuolella kallossa - mistäköhän se on tullut? Ennen kuolemaa, vai kuoleman jälkeen kallon pyöriessä maastossa? Jonkin aikaahan tuo näyttää maastossa olleen värjäymien ja kulumien perusteella, corpin heittämä yli viisi vuotta kuulostaa ihan todennäköiseltä. Kenties on ollut myös haudattuna.

[Hauki]

En saanut silmiini Meropen mainitsemaa kolhua silmän yläpuolella, mutta kyllähän tämänkin vainajan kuolemaan on varmasti johtanut väkivalta tai onnettomuus, joten ei ihme, vaikka joitain jälkiä näkyisikin.

Zoomatessani kuvaa, huomasin myös, että jotain rikettä hampaissa on, voihan siinä olla amalgaamipaikkaakin tai ehkä amalgaami on jo tippunut pois.

Joku muukin oli huomannut saman, johon jo viittasin: etuhampaiden pienoisen ristikkäisyyden/päällekkäisyyden. Ja totta: Raisallahan oli ns. nököhampaat, joten ei myöskään olisi siksi hän, eikä Piia, hampaiden päällekkäisyyden vuoksi.

Piiahan oli 15-vuotias kadotessaan, ihan mutulla mennään, mutta sanoisin, että tuo olisi ihan aikuisen, mutta nuoren naisen kallo. Vaihtelua kallon rakenteessa tuntuu kyllä olevan, tuossahan silmäaukot ovat varsin laajat, kun taas itselläni, silmänympäryksiä paineltuani totesin, että ovat varsin pienet, silmät juuri mahtuu

Ketäs muita siellä päin ( tai voihan tämä olla mistä päin vaan) on kateissa. Täytyypä katsella kuvia. Tokihan tämän poliisit varmasti aika nopeasti selvittää, uskoisin ja toivoisin, että siellä on tutkimukset käynnissä. Toivottavasti ei vaan heti kylmästi ilmoiteta, että ei liity rikosta. Kun pehmytkudokset on häipyneet, voi olla aika vaikea kuolinsyytä toki todeta, mutta jos muut luut löytyy maan peitossa, tuskin vainaja on itse sinne itseään peitellyt. Vaikka maan allahan Hollolankin kallo oli ollut.

Mutta mielenkiintoisin case aikoihin, onneksi lapset eivät säikähtäneet löytöään. Kukahan taustalla näkyvässä talossa asuu ja onkohan asunut kuinka kauan, kun muistiaan pinnistää ja kallon ikä selviää, onko kuullut/nähnyt niihin aikoihin jotain erikoista.

[Luupää]

'
Noilla nurkillahan katosi vuoden 2009 kesällä 59-vuotias Ismo Sandberg polkupyörineen päivineen. Siitä on lyhyt ketjukin täällä:

http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... la#p261696

Kuvakin ketjussa on mutta hampaita siinä ei näy. Sandberg katosi Paraisilla joka on suunnilleen 15 kilometrin päässä Kaarinasta. Hänellä oli tapana pyöräillä pitkiäkin matkoja sillä kadonneella fillarillaan joten löytöpaikka sopisi kuvioon.

[scarface]

Maallikon silmään näyttäisi siroutensa puolesta naisen kallplta joku parikymppinen ei ollut kovin kauaan maassa ei syvällä hyvät hampaat ollut eläessään .

[SidoMinut]

Mutta ilmeisesti kukaan muu ei vielä kiinnittänyt huomiota kuvassanäkyvään "kolhuun" oikean silmän (kuvaa katsottaessa vasemmalla) yläpuolella kallossa - mistäköhän se on tullut? Ennen kuolemaa, vai kuoleman jälkeen kallon pyöriessä maastossa? Jonkin aikaahan tuo näyttää maastossa olleen värjäymien ja kulumien perusteella, corpin heittämä yli viisi vuotta kuulostaa ihan todennäköiseltä. Kenties on ollut myös haudattuna.

Kallo on kuvattu tyhmästi ihan vinossa asennossa, ei oikein voi sanoa että onko se vain värjäytymä vai mikä. Hetken kun tiirailin niin kyllä siinä huomaa sellaisen vinon neliön muotoisen kolhun (tai painauman, tai värjäymän tai jotain muuta tai sitten ei yhtään mitään).

Mutu-tuntumalla hampaat eivät itsekseen maastossa kulu, mutta voivat hyvinkin ottaa väriä (savimaa tms..). Mihin sitten perustuisi tuntemattoman vainajan tunnistaminen hammaskarttojen avulla?

[Tiina]

Käännettynä...(ihan vaan teidän niskojanne aattelin...)

[matlockb]

Ymmärsinköhän oikein alkuperäisestä uutisesta että "poliisi tuli paikalle ja otti kallon haltuunsa" eli eikö eristänyt aluetta ollenkaan ja alkanut tutkia lähimaastoa vaan haki vain kallon ja asia oli sillä selvä. Saa nähdä kuuluuko tästä enää koskaan mitään, toivottavasti ei tämä(kin) pääkallo unohdu "poliisin haltuun" kuten Hollolan pääkallon kanssa ilmeisesti kävi.

[Hauki]

Jatketaanpas hampaiden vertailua. Tässä voisi jo olla jotain samaa, huom. kulmahammas ja lievä ristikkäisyys etuhampaissa, mutta onko eri puolinen tuo ristikkäisyys? Kallon otsaosan muotokin liippaisi aika läheltä.

Tuntuu pahalta toisaalta näin kylmäverisesti näitä vertailla, on jonkun omainen ja läheinen. Toisaalta varmastikin tämänkin nyt löytyneen omaiset jo ovat olleet sisimmässään varmoja siitä, että kadonnut ei enää löydy elossa, hyvä, että edes kuolleena. Mutta meneekö ruumis kahdessa vuodessa luurankokuntoon?

Välimatka ei mahdoton ole, jonkun se on täytynyt tuonne tuoda ja jos ruumista piilottaa aikoo, niin järkevämpäähän se on viedä pois kotinurkilta.

Niin, tämä kuvassa oleva henkilöhän on siis Johanna Hautamäki
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010051 ... 1_uu.shtml

[Tiina]

Eikö noista kalloista aina sanota, että jos nuo liittymäkohdat on selkeästi näkyvissä, niin kyseessä on nuori henkilö. Vanhemmalla ne on menneet jo kiinni, eikä erotu niin selvästi. Tuossa kuvassahan tuo liitoskohta ainakin näkyy selkeästi.

[Täysi Purenta]

Minä sanoisin elukoiden luihin ja omiin haudattuihin kalloihini vertaamalla että kyseessä ei ole mikään ikivanha pää tai ainakin se on ollut maan pinnalla pidempään. Se on puhdas ja valkoinen eikä siinä ole maan povessa levänneen luun keltaisuutta. Kaikki aivomassa puuttuu ja se ei lähde ihan helposti pään sisältä maatumaan jos kallo on maahan haudattuna. Sen sijaan maan pinnalla muurahaiset putsaavat sen nopeasti ja siistiä jälkeä tehden.
Lievä viherrys kertoisi minusta että ainakin yhden talven tuo on ulkona ollut. Löytöpaikka ei kerro sitä missä loppu ruumis lepää, tuo kallo tuntuu olevan ketuille ja supeille mieluisa roudattava.
Toivon että tämän löydöksen myötä yksi kadonnut saataisiin siirrettyä löydettyjen ketjuun ja yksille omaisille tulisi rauha surra poismennyttä.

[Tiina]

Minä sanoisin elukoiden luihin ja omiin haudattuihin kalloihini vertaamalla

Pelottawaaaaa....

Osaatko sanoa, että miten pitkään kropan pitää olla maan pinnalla, että on luurankoasteella?

[VoDKa]

Jatketaanpas hampaiden vertailua. Tässä voisi jo olla jotain samaa, huom. kulmahammas ja lievä ristikkäisyys etuhampaissa, mutta onko eri puolinen tuo ristikkäisyys? Kallon otsaosan muotokin liippaisi aika läheltä.Niin, tämä kuvassa oleva henkilöhän on siis Johanna Hautamäki
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010051 ... 1_uu.shtml

Uutiskuvaa ei saa muuttaa peilikuvaksi (lasketaan kuvankäsittelyksi, eli väärentämiseksi), mutta onko Johannan kuva mahdollisesti sitten peilikuva? Ja toisaalta, voihan tuo kallokuva sinällänsä olla peilikuva myöskin, jos sen on joku siviili ottanut ja lehteen sitten lähettänyt kääntämisen jälkeen?

Koska jos jompi kumpi kuvista on peilikuva, niin minusta Johannan hampaat täsmäävät ainakin jossain määrin. Toinen yläetuhampaista on reilusti suurempi kuin viereinen kaverinsa, mikä kallossa ainakin tuossa kuvassa näyttäisi myös pitävän paikkaansa. Eripuolisia nuo tosiaan ovat kuvia vertaillessa, mutta en silti pitäisi tosiaan mahdottomana sitä, että jompi kumpi kuva on peilikuvaksi humpsahtanut jossain vaiheessa. Kummassakaan ei näy tekstiä tai mitään, mistä sen voisi päätellä.

Joku kyseli kolhusta oikean silmän yläpuolella, mutta mielestäni siellä ei ole mitään epänormaalia. Ihmisen kallohan ei ole pyöreä, vaan siinä on tasaisia ja neliömäisiä alueita, kuten juurikin se mitä joku epäili lyömäjäljeksi tms. Eli ainakaan tuon kuvan perusteella siellä ei kai äkkiseltään näyttäisi olevan mitään päähän kohdistunutta jälkeä luun suhteen.