Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

[jokuvaan]

- - -
En ottanut kenkiin kantaa, vaan juostuun reittiin. Mitä perusteita sinulla on olettaa, että tyttö valehtelee? Etenkin kun hänen kertomukseensa sopiva tapahtuma kuullaan nauhalla?

Olettamus tytön väärästä havainnosta perustuu paitsi nuorempien lasten poikkeaviin kertomuksiin, myös siihen, ettei "huppumiehen" paikallaolosta ole saatu varmuutta. Rekotutkimusten perusteella AA ei ole voinut juosta tytön mainitsemaa reittiä (ilman jalkineita) "Vittikö" - huudon aikana. Eihän kertomukseen sopivaa tapahtumaa voida kuulla nauhalla, jos kerran rekon perusteella tapahtumakulku ei ole ollut mahdollinen.

[Kuolemannaakka]

- - -
En ottanut kenkiin kantaa, vaan juostuun reittiin. Mitä perusteita sinulla on olettaa, että tyttö valehtelee? Etenkin kun hänen kertomukseensa sopiva tapahtuma kuullaan nauhalla?

Olettamus tytön väärästä havainnosta perustuu paitsi nuorempien lasten poikkeaviin kertomuksiin, myös siihen, ettei "huppumiehen" paikallaolosta ole saatu varmuutta. Rekotutkimusten perusteella AA ei ole voinut juosta tytön mainitsemaa reittiä (ilman jalkineita) "Vittikö" - huudon aikana. Eihän kertomukseen sopivaa tapahtumaa voida kuulla nauhalla, jos kerran rekon perusteella tapahtumakulku ei ole ollut mahdollinen.

Jäi nyt epäselväksi, että miten reko sen todistaa, ettei AA juossut sitä reittiä, mitä hän väitti? Poliisi ei käsittääkseni tällaista kantaa ainakaan ole ottanut. Itse asiassa koko teoria taisi tulla tässä parin viime sivun aikana.
Lisäksi reko on tehty ihan eri kalusteilla hiljaisessa talossa, eikä meillä ole tietoa, missä asennossa luuri oli livetilanteessa.
Nauhalla havaitaan, että juoksu on yhtenäinen, eikä sisällä katkoja, tai käännöksiä, ja ovi avataan aivan sen lopuksi, ilman taukoa askelissa. Aukeava ovi siis ei voi olla sisäänpäin aukeava, vaan juoksusuuntaan aukeava.
Juoksu on tyyliä: klo-klok-klok-klok-klok-klok-pam, ja siinä ei taatusti tehdä mitään u-käännöksiä.

[alpo holisti]

KN, kysyisin:
Missä on sanottu, että juoksu on yhtenäinen ja päättyy oven avaamiseen?

REKOSSAhan pyrittiin juoksemaan siten kuin AA kuulusteluissa kertoi tapahtuneen.
Silti oven avaamista en kuvajaisessa näe. Vaikuttaakin sille, että REKOssa pyrittiin enemmänkin tsekkaamaan oliko AA:lla kengät jalassa vai ei.


REKOSSA juoksija on lähellä mikrofonia/puhelimen luuria askelilla 3-5.
Askellus on yhtenäinen toisin kuin ORIGINAALISSA.
REKOSSA kolme viimeistä askelta vaikuttavat hyvin erilaisilta...tuulikaappi, eri alusta jne?
Originaalissa tätä ei näy....

Mitä kauempana äänilähdettä luuri on, sitä vähemmän sen asento vaikuttaa volyymitasoon.
Siksi kummastelen edelleen noiden kuvajaisten isoa volyymieroa.

(mutta völyymitasoa tai piirrostarkuuta voi muuttaa...niinpä originaalin volyymi voi olla sama kuin REKO...tutkija on vain skaalannut kuvat pystysuunnassa eri kokoisiksi)


Naakan mainitsema klop on tavallinen kenkä-ääni ja se näkyy myös kuvassa (merkitty vihreällä),
joten siinä mielessä kenkä voisi olla mahdollinen.

Mutta originaalissa tuo juoksu ei vaikuta niin selkeälle ja yhdenmukaiselle kuin REKOssa


joten mihim tässä nyt sitten uskoisi...
ainakaan kehottaisin epäilemään rankasti väittämää tyyliin:
NÄIN se MENI...
kaikella kunnialla

[Kuolemannaakka]

Onko sulla alpo ne äänitallenteet jossain? Nehän oli täällä palstalla joskus kun niitä ihmeteltiin (en tiedä mistä ne oli saatu, olitko itse tehnyt noista taajuus"kartoista"?). Kuuntelin sen juoksun vaikka kuinka monta kertaa. Mutta oliko se pelkkä rekojuoksu sitten, sitä en muista, vai oliko se aitokin äänenä, niinkuin kuvittelen?

Jos alkuperäistä ei ole missään koskaan ollut meillä kuultavana, niin sitten en tietenkään mene sanomaan siitä yhtään mitään, kun en ole kuullut=)

Muistan vaan, että siinä alussa oli semmoinen epätahtinen klopotus ja ihan kuin muistaisin, että nauha loppui ovenavaus"pamaukseen" taikka rämähdykseen, mutta tämä saattaa tietysti olla vain unta tai toiveajattelua=) Olisiko reko katkaistu ennen kuin ovi avattiin??

Mutta tästä kyllä pitäisin kiinni, että olihan se ihan yhtä kyytiä oleva juoksu, eikä siinä ollut mitään taukoja, joita olisi pakko olla, mikäli suunta yhtäkkiä vaihtuisi. Kyllähän niitä laskettiin niitä askeleitakin silloin ja mietittiin sivutolkulla. Kukaan ei edes ehdottanut, että AA kääntyy kesken juoksun minnekään, kun silloin anti-annelistit väittivät, että oven avauksen jälkeen tulee varmaan toiset askeleet.
Joita siis ei oikeuden ilmoituksen mukaan tule, vaan ovi avataan juoksun jälkeen.


Ja hei, tottakai originaalissa voi olla epätahtisempi juoksu, jos AA:n on pitänyt hätäisesti kääntyä lähtiessä ympäri, ja on mahdollisesti kompuroinut joko maton kulmaan tai väistänyt sitä tuolia, joka on aika lailla juoksulinjalla. Rekossa taas menty ihan ilman paineita, ja tuskin lähdetty 180 astetta kääntyen hengenhädässä=)

Se on kyllä outoa, miksi alkuperäinen olisi volyymiltaan kovempi. Ehkäpä äänen kaivaminen sekalaisen melun takaa hieman värittää ja vääristää myös? Rekohan tehtiin hiljaisissa olosuhteissa, kun taas aito on jotenkin kaivettu esiin nauhalta kaikenmaailman karjuntojen alta.

[Veristi]

Noista Naakan mainitsemista klo-klok -juoksuista olisin minäkin kiinnostunut. En ole aiemmin kuulutkaan mitään niiden olemassaolosta täällä minfossa. Oma näkemyksenihän on, että Anneli juoksi taustanauhalla keittiöstä takkahuoneeseen ja sieltä edelleen terassille (jonka ovi oli tuossa vaiheessa vielä vallan avattavissa kun lasinsiruja ei vielä ollut lattialla avaamisen esteenä). Terassilta Anneli nouti astaloksi välineen, jolla aiemmin päivällä oli lasten kanssa väsännyt kilpeä, ja raivoissaan viimeisteli tämän avulla Jukan viimeiseen kuntoonsa. Mielelläni siten yhdyn tähän Naakan pyyntöön juoksuäänten kuuntelemisesta ja niiden analysoinnista uudemman kerran. Tosin tuskin ymmärrän niistä mitään mutta tuskinpa siitä haittaakaan on.

[ulkosuomalainen]

Mina en myoskaan muista missaan nahneeni linkkia kuultavissa oleviin alkuperaisiin tai edes poliisin reko-tallenteisiin juoksuista.

Jos sellaiset ovat todella taalla pyorineet, ovat jotenkin sattuneet olemaan kasittelyssa jonkun mun palstalta poissaolon aikana. Mielenkiinnolla odotan selvennysta.

[nuusku-nella]

Ja hei, tottakai originaalissa voi olla epätahtisempi juoksu, jos AA:n on pitänyt hätäisesti kääntyä lähtiessä ympäri, ja on mahdollisesti kompuroinut joko maton kulmaan tai väistänyt sitä tuolia, joka on aika lailla juoksulinjalla. Rekossa taas menty ihan ilman paineita, ja tuskin lähdetty 180 astetta kääntyen hengenhädässä=)

Tai hei, voisko vaan olla kuitenkin niin ettei se Annelin juoksu oikeasti mennytkään ihan niinkuin muisti kertoa? Näitä "jonkun" tekemiä nauhoja en ole koskaan kuunnellut mutta vaikka sinä olisit ne kuunnellut sata kertaa niin eihän ne hyvä ihminen yhtään mitään todista, ei sitä mihin päin on juostu tai koska ovi avattu. Joku asiantunteva voi osata noita käppyröitä tulkita ja niiden perusteella tehdä nauhan mutta meillä kenelläkään ei ole mitään havaintoa siitä miten hyvin ko. nauhan äänimaailma vastaa sitä alkuperäistä nauhaa. Arvo on siis varsin spekulatiivinen eikä yhtään todistusvoimainen. Ja jos nyt oikein oon tavannu ja lukenu niin poliisi ei rekoissaan saanut juoksua täsmäämään Annelin kertomaan. Voi voi, huono poliisi kun ei osannut juosta niinkuin Anneli.

[Valhalla]

No poliisihan ei voi ruveta tuumaamaan, että miten se huppis saattoi juosta. Miten jalat kopista. Poliisi testaa niin kuin muissakin Annelin puheissa sen, voiko ne olla mahdollisia. Lähtökohta on se, että Anneli oli paikalla ja tietää mistä puhuu. Jos puheet ei täsmää muihin todisteisiin ( tai muihin puheisiin ), niin silloin Anneli poikkeaa totuudesta tai todisteita on tulkittu väärin. Jos Anneli poikkeaa totuudesta on siihen syy jota taas ei tarvitse kauaa miettiä.

Lähtökohta on siis, että Annelin kertomus on oltava mahdollinen. Jos vaikka lapset sanoo, että ilta meni toisin, niin silloin syytetyn uskottavuus on kyseenalaistettu ellei peräti todistettu annetuista valheellisista tiedoista.

[Elvis]

Tämä ei tainnutkaan vielä olla täällä (lihavointi minun):

Anneli Auerin tapauksessa eli Ulvilan murhamysteerissä on tullut ilmi jälleen uusi käänne, mikä saa tapauksen näyttämään vielä entistäkin oudommalta.

Tiistaina julkiseksi tulleessa, syyttäjien lisäkirjelmässä Korkeimpaan oikeuteen kerrotaan, että syyttäjien mukaan Anneli Auerin toiminnassa on merkkejä saatananpalvonnasta.

Kyse on lisätutkinnasta, jota poliisi on tehnyt elokuusta 2011 lähtien. Syyttäjien mielestä uudet löydökset tukevat vahvasti Auerin syyllisyyttä miehensä murhaan.
Lisätutkinnan erikoisin osa on se, että ilmi olisi tullut saatananpalvontaan liittyviä rituaaleja kuten viiltelyä, muita rituaaleja ja eläinten uhraamista.

Täysin uusi tieto on myös se, että puukoniskuihin kuolleen aviomiehen molemmissa olkavarsissa oli useista pistohaavoista muodostunut haavakuvio, jossa oli risti väärinpäin.

Syyttäjät pitävät mahdollisena, että surmassa oli kysymys saatananpalvonnasta. Mitään ulkopuolista tekijää ei syyttäjien mielestä ole.
Lisätutkinnan mukaan Auer käyttäytyi väkivaltaisesti miestään kohtaan jo kauan ennen tekoa.

Aineiston julkisesta osasta saa käsityksen, että miehen tuhkaa ja verta olisi myös käytetty saatananpalvontarituaaleissa. Auer olisi aineiston mukaan pahoinpidellyt myös lapsiaan tavalla, johon niin ikään liittyy samoja rituaaleja.

Lisäaineistosta käy ilmi myös jo aiemmin julkisuudessa esillä olleita seikkoja siitä, että tapaukseen olennaisesti kuuluvan hätäpuhelun taustalla kuuluva miehen vaikerrus olisi tullut tallenteelta eli että se olisi soitettu puhelun taustalle.

Auerilta takavarikoitiin soittimia ja sanelukone, joita olisi voitu käyttää tässä. Lisäksi hänen tietokoneeltaan löytyi erilaisia äänitiedostoja, ääniefektejä ja muokattuja tiedostoja, jotka osoittavat syyttäjien mielestä, että hänellä oli taito ja kiinnostus niihin.

Auer puhui äänittämisen mahdollisuudesta lehtihaastattelussa jo kauan ennen kuin asia oli missään muualla esillä.

Paljon muutakin poliisi on tutkinut uudelleen tai tarkemmin. Esimerkiksi Auerin yöpaidasta ei ole löytynyt lasinsiruja, vaikka hän on kertonut suojanneensa käsiään lentäviltä lasinpaloilta.

Tämä viittaa tutkinnan mukaan siihen, että hän on vaihtanut paitaa ennen kuin poliisi saapui tapahtumayönä paikalle ja sen jälkeen, kun hän olisi surmannut miehensä.

Toinen esimerkki on se, että Auer kertoi lapsilleen, etteivät poliisit tiedä sitä mitä he tietävät. Auer kertoi asian kotonaan, kun poliisi kuunteli taloa syksyllä 2009.

Lähde: http://www.hs.fi/kotimaa/Syytt%C3%A4j%C ... isboksi630

Korjatkaa vaan, jos tästä on jo ollut keskustelua tai viesti on väärässä osiossa.

[Kuolemannaakka]

Tämä ei tainnutkaan vielä olla täällä (lihavointi minun):

Anneli Auerin tapauksessa eli Ulvilan murhamysteerissä on tullut ilmi jälleen uusi käänne, mikä saa tapauksen näyttämään vielä entistäkin oudommalta.

Tiistaina julkiseksi tulleessa, syyttäjien lisäkirjelmässä Korkeimpaan oikeuteen kerrotaan, että syyttäjien mukaan Anneli Auerin toiminnassa on merkkejä saatananpalvonnasta.

Kyse on lisätutkinnasta, jota poliisi on tehnyt elokuusta 2011 lähtien. Syyttäjien mielestä uudet löydökset tukevat vahvasti Auerin syyllisyyttä miehensä murhaan.
Lisätutkinnan erikoisin osa on se, että ilmi olisi tullut saatananpalvontaan liittyviä rituaaleja kuten viiltelyä, muita rituaaleja ja eläinten uhraamista.

Täysin uusi tieto on myös se, että puukoniskuihin kuolleen aviomiehen molemmissa olkavarsissa oli useista pistohaavoista muodostunut haavakuvio, jossa oli risti väärinpäin.

Syyttäjät pitävät mahdollisena, että surmassa oli kysymys saatananpalvonnasta. Mitään ulkopuolista tekijää ei syyttäjien mielestä ole.
Lisätutkinnan mukaan Auer käyttäytyi väkivaltaisesti miestään kohtaan jo kauan ennen tekoa.

Aineiston julkisesta osasta saa käsityksen, että miehen tuhkaa ja verta olisi myös käytetty saatananpalvontarituaaleissa. Auer olisi aineiston mukaan pahoinpidellyt myös lapsiaan tavalla, johon niin ikään liittyy samoja rituaaleja.

Lisäaineistosta käy ilmi myös jo aiemmin julkisuudessa esillä olleita seikkoja siitä, että tapaukseen olennaisesti kuuluvan hätäpuhelun taustalla kuuluva miehen vaikerrus olisi tullut tallenteelta eli että se olisi soitettu puhelun taustalle.

Auerilta takavarikoitiin soittimia ja sanelukone, joita olisi voitu käyttää tässä. Lisäksi hänen tietokoneeltaan löytyi erilaisia äänitiedostoja, ääniefektejä ja muokattuja tiedostoja, jotka osoittavat syyttäjien mielestä, että hänellä oli taito ja kiinnostus niihin.

Auer puhui äänittämisen mahdollisuudesta lehtihaastattelussa jo kauan ennen kuin asia oli missään muualla esillä.

Paljon muutakin poliisi on tutkinut uudelleen tai tarkemmin. Esimerkiksi Auerin yöpaidasta ei ole löytynyt lasinsiruja, vaikka hän on kertonut suojanneensa käsiään lentäviltä lasinpaloilta.

Tämä viittaa tutkinnan mukaan siihen, että hän on vaihtanut paitaa ennen kuin poliisi saapui tapahtumayönä paikalle ja sen jälkeen, kun hän olisi surmannut miehensä.

Toinen esimerkki on se, että Auer kertoi lapsilleen, etteivät poliisit tiedä sitä mitä he tietävät. Auer kertoi asian kotonaan, kun poliisi kuunteli taloa syksyllä 2009.

Lähde: http://www.hs.fi/kotimaa/Syytt%C3%A4j%C ... isboksi630

Korjatkaa vaan, jos tästä on jo ollut keskustelua tai viesti on väärässä osiossa.

Ihan oikea ketju=) Syyttäjällä ei oo näköjään yhtään mitään Nehän nauretaan salista ulos. Ihan samat "ne ei tiedä mitä me tiedetään", aina vaan

Eikä ollu lasinsiruja paidassa, vaikka kerto, että suojautu!!
Ja tätä ne tutki 3000 sivua

[turumurre]

Nämä esineet poliisi takavarikoi Auerilta
........
23. tammikuuta 2012 tehdyssä kotietsinnässä Auerin Turun-kotiin poliisi takavarikoi:
1 x ruskea nalle
2 x ruskea koira-pehmolaukku
1 x mustavalkoinen pehmo-lehmä
1 x ruskeavalkoinen pieni pehmolelutiikeri
Maaliskuun 25. päivä poliisi teki uuden etsinnän. Silloin takavarikoitiin:
1 x ruskea laukku, teksti "Puppy Love"

Väreistä olisi pääteltävissä että taas on etsitty murhaajanruskeaa? ...

Näinhän tässä on tehty, etsitty niitä tuntemattomia kuituja.
Kukas täällä tuosta nallesta puhuikaan....
...Rikoksentekoväline

Lähes kaikki esineet on sittemmin annettu takaisin omistajalle.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012050 ... 7_uu.shtml

Tarkoittaa sitä, että palautetuissa ei ole mitään, kuten olettaa sopii noiden kuitujenkin osalta.
Palauttamatta jätetty oletettavasti:

Auerin koneella on ollut äänitiedostoja, jotka ovat sisältäneet muun muassa erilaisia tallennettuja ääniä, ääniefektejä ja muokattuja tiedostoja. Tämän katsotaan osoittavan Auerin kiinnostusta erilaisten äänten tallentamiseen ja niiden käyttöön.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012050 ... 7_uu.shtml

[Veristi]

Niiden käsivarren pistojälkien osalta olisi hyvä tietää, missä kohtaa ne tarkemmin olivat. Kenties niistä on vain valutettu verta ruumiin freesauslavastusta varten. Jos nyt ollenkaan mitään kuviota muodostavat.

[ulkosuomalainen]

Hieno uusi poliisin video ( huom. suorittajan huppu viimeisissa rekoissa ) pulssinkokeilusta.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/auer- ... 60355.html

Mita sanot Turre mitasta?

[MissHolmes]

Ja muistakaa myös se, että lapsi1 kielsi jyrkästi, että äiti olisi ollenkaan käynyt paikalla takkahuoneen kautta.
Mission Impossible on siis satua. Mutta miksi? Missä Anneli tuolloin kävi? Kodinhoitohuoneen pakkasella piilottamassa astalon ja alkuperäisen paidan?
Arkkupakastimen päälle jääneet veripisaratko sotkivat puhtaan paidan?

[Tara]

Ja muistakaa myös se, että lapsi1 kielsi jyrkästi, että äiti olisi ollenkaan käynyt paikalla takkahuoneen kautta.
Mission Impossible on siis satua. Mutta miksi? Missä Anneli tuolloin kävi? Kodinhoitohuoneen pakkasella piilottamassa astalon ja alkuperäisen paidan?
Arkkupakastimen päälle jääneet veripisaratko sotkivat puhtaan paidan?

Näin on. Lapsi kielsi oma-alotteisesti ettei äiti mennyt sitä kautta ollenkaan ('kun he eivät mene ikinä sitä kautta'), liian monta kertaa. Auer omasta puolestaan kertoi (antoi ymmärtää) liian monta kertaa, että hän juoksi ulos juuri silloin kun kuolema vieraili takkahuoneessa.

Pakastimen oven kolahdus, supatusta..jne..vesipiroita khh:n ja keittiön välisessä ovessa keittiön puolella, kahvassa kuivutta verta. 'Rouva oli vähää aiemmin herännyt kesken uniensa'?