Ulvilan tapaus (ketju 5)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
lukutoukka
Javier Pena
Viestit: 1738
Liittynyt: Ma Huhti 06, 2009 3:02 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja lukutoukka »

Jos Jukka Lahden verta on kuljetettu kuoleman jälkeen Turkuun, niin missä tätä verta on säilytetty poliisitutkinnan aikana?
HerloCCi Solmunen
Theo Kojak
Viestit: 1136
Liittynyt: Ke Helmi 04, 2009 11:37 am

Re: Ulvilan tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja HerloCCi Solmunen »

Pakastimessa? Sitä(kään)hän ei tutkittu..
Minulle herää kysymys, että olikohan ne mehutestit ihan mehutestejä sittenkään?
Olemme kaikki syyllistyneet suureen rikokseen-suureen rikokseen olla elämättä elämää täydesti. (H. Miller)
nuusku-nella
Adrian Monk
Viestit: 2733
Liittynyt: Pe Elo 06, 2010 9:14 pm
Paikkakunta: Etelämpi suomi

Re: Ulvilan tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja nuusku-nella »

hellämustapääfinnilä kirjoitti:Neloskanavan tekemässä haastattelussa Auer puhuu lasten kertoneen mm. seuraavaa:

- purkissa kuljetettu Jukka Lahden verta Turkuun
- Lahden tuhkalla piirusteltu paperille
- lapsiin piirrelty rasteja, joista otettu verta (yhdeltä tytöltä löydettykin olkapäästä rasti)
- lapsia viillelty

Kyllähän tästä tulee mieleen, ettei savua ilman tulta, jotain outoja juttuja perheessä on ehkä tapahtunut Lahden kuoleman jälkeen, kun lapset kertovat tällaisia asioita. Ovatko sitten saatananpalvontamenoja vai ihan jotain muuta.

Haastatteluklipit (4 kpl) ja Nelosen eilinen uutislähetys löytyvät ainakin toistaiseksi täältä http://www.ruutu.fi/
No jostainhan nämä asiat on lasten päähän tulleet. Nyt on ainakaan turha vedota siihen että lapset on lukeneet noi asiat lööpeistä tai netistä, ovat ihan omaa tuotosta kyllä. Anneli on kyllä tainnut kunnostautua melkoisen ronskin ja jopa makaaberin huumorin ystävänä ennenkin joten voisin melkein kuvitella Annelin töhrineen jollain (hiilellä, mudalla, hiekalla?) paperia ja "vitsailleen" sen olevan Jukan tuhkaa. Lapsi kun ei aina erota vitsiä totuudesta.
Antsah
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 99
Liittynyt: Ti Syys 22, 2009 8:33 am

Re: Ulvilan tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja Antsah »

Onkos nämä viiltojäljetkin jo jossakin nähtävissä? Radiorockilla juontajat puhuvat siihen malliin, että ne on jossain nähtävillä kun heidän mielestään näyttävät "kuin kissan raapimilta"
nuusku-nella
Adrian Monk
Viestit: 2733
Liittynyt: Pe Elo 06, 2010 9:14 pm
Paikkakunta: Etelämpi suomi

Re: Ulvilan tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja nuusku-nella »

HerloCCi Solmunen kirjoitti:Pakastimessa? Sitä(kään)hän ei tutkittu..
Minulle herää kysymys, että olikohan ne mehutestit ihan mehutestejä sittenkään?
Tästä tuli nyt mieleeni ainakin yksi mahdollinen "aivan arkinen" selitys sille miksi lapsista olisi otettu verta.. Anneli kun on alusta asti osoittanut kiinnostusta noihin omiin testeihin niin ehkä ei ole ollut mehutesteihin tyytyväinen ja on halunnut toistaa testit verellä? Koska ei ole niistä mitään pukahtanut niin joko ei ole saanut haluamiaan tuloksia tai sitten Manner on saanut vakuutettua että ei kannata sanoa ääneen että viilteli lapsistaan verta että voi testata olisiko voinut tappaa miehensä.

Samaan kuvioon/haluun rekoilla liittyisi sitten myös ne löydetyt äänitiedostot joilla voisin kuvitella Annelin myös ratkoneen miehensä surmaa.
Flammable
Poliisikoira Rex
Viestit: 260
Liittynyt: To Syys 01, 2011 3:20 am

Re: Ulvilan tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja Flammable »

HerloCCi Solmunen kirjoitti:Pakastimessa? Sitä(kään)hän ei tutkittu..
Minulle herää kysymys, että olikohan ne mehutestit ihan mehutestejä sittenkään?
No ehkä siinä saa kivoja kuivumisaikoja, kun sulattelee ensin ne veret ja sitten miettii mitä tapahtuu erilaisille pisaroille. Pakkanen hidastaa hyytymistä, mutta taitaisi se jo seuraavana päivänä olla aika lailla hyytynyttä, puhumattakaan muutaman vuoden päästä tehdyn kokeen aikana.

Eiköhän mehutestien tarkoitus ollut testata siellä vankilassa olemassa olevin keinoin. Veren hyytymisestä ja pisarakoon vaikutuksia löytyy netti täynnä tieteellistäkin materiaalia. Eikä kokeisiin tarvitsisi lastenkaan verta, kyllä teurastamolta saa verta jos joku karjatila ei halua antaa.
Antsah
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 99
Liittynyt: Ti Syys 22, 2009 8:33 am

Re: Ulvilan tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja Antsah »

Flammable kirjoitti:
HerloCCi Solmunen kirjoitti:Pakastimessa? Sitä(kään)hän ei tutkittu..
Minulle herää kysymys, että olikohan ne mehutestit ihan mehutestejä sittenkään?
No ehkä siinä saa kivoja kuivumisaikoja, kun sulattelee ensin ne veret ja sitten miettii mitä tapahtuu erilaisille pisaroille. Pakkanen hidastaa hyytymistä, mutta taitaisi se jo seuraavana päivänä olla aika lailla hyytynyttä, puhumattakaan muutaman vuoden päästä tehdyn kokeen aikana.

Eiköhän mehutestien tarkoitus ollut testata siellä vankilassa olemassa olevin keinoin. Veren hyytymisestä ja pisarakoon vaikutuksia löytyy netti täynnä tieteellistäkin materiaalia. Eikä kokeisiin tarvitsisi lastenkaan verta, kyllä teurastamolta saa verta jos joku karjatila ei halua antaa.
Kyllä naudan verta tai jopa poronkin saa ihan marketin pakastealtaasta.
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Oli totuus lasten kertomasta mika tahansa, harvinaisen outoja juttuja ovat joka tapauksessa kertoneet.
Joskus aiemmin Anneli sanoi haastattelussa, etta jutuille loytyy arkinen selitys. Mikahan olisi selitys esim. veren kuljettamiselle?

Vahan talteenotettua Jukan verta olisi tietysti ollut aika katevaa jos olisi halunnut lavastaa murhan myohemmaksi kuin se on....

Vaikken totta puhuen pysty uskomaan lasten veren laskettamista "mehutesteihin", taytyy myos todeta, etta veren hankkiminen esim. jostain karjatilalta on aika huvittava ajatus kun moisen oston saattaisi joku muistaa ja yhdistaa mehutesteilijaan.

Ennenaikaan verta myytiin maitopurkin nakoisissa tolkeissa esim. verilettujen tekoon. Ei ilmeisesti sitten enaa loydy kauppaketjusuomen valikoimista? Mitenkahan estivat hyytymisen kun se oli kylla ihan juoksevaa kun sita lettutaikinaan sekoitettiin?

Kun Annelikin tuota purkkiveren sailymisongelmaa jo tuossa Nelosen videolla pohtii, taytyypa googlettaa. K-vitamiini hyydyttaa mutta mika onkaan vaikuttava aine esim. hepariinissa? Sama kuin rotanmyrkyssa...

Edit 1-- Antsah jo vastasikin tuohon veren saatavuuteen.

Edit 2. Sitruunahappo nayttaisi estavan katevasti veren hyytymista. Niita ensipartion havaitsemia "vertavuotavia" haavoja olen taalla ennenkin ihmetellyt, kun mies oli samaan aikaan jo olohuoneesta katsottuna sen verran kuolleen nakoinen,ettei kauheasti tarvinnut elvyttaa. Veri kun lakkaa vuotamasta kun sydan pysahtyy -- mita painovoiman vaikutuksesta sitten viela alaspain valuu.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
DrHouse
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 106
Liittynyt: To Syys 22, 2011 9:27 am

Re: Ulvilan tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja DrHouse »

Saatananpalvonta on USKONTO, se vaatii uskomista epäloogisiin asioihin !

Anneli Auerista puolestaan on minulle jäänyt kuva että hän on hyvin hyvin laskelmoiva, kylmä ja superlooginen psykopaatti ihminen joka pystyy vedättämään psykiatreja/logeja miten tahtoo. Hän ei todellakaanole sellainen tunneihminen joka pitäisi olla jos on uskonnollinen, ei sillä väliä uskooko jumalaan vai saatanaan.

Voi siis olla että hän on Jukan tapettuaan ja lasten alettua oireilla traumojen takia joiden hoidon Anneli kielsi yrittänyt raaistaa lapsiaan.
Tehdä heistä samankaltaisia superloogisia psykopaatteja jotka pystyvät käsittelemään kuolemaa samoin kuin hän itse: merkityksettömänä "no nyt kävi näin" asiana. Anneli kun ei pysty ymmärtämään lastensa tunnepohjaisia reaktioita , joten hän näyttää että katsoppa, ostetaan undulaatti ja tapetaan se näin, ei se kuolema ton ihmeempää ole, koitappa sinäkin...

Kaikki tuo saatananpalvonta tämän asian yhteydessä on kuitenkin täyttä bullshittiä imo.
"Luuranko kaapissa tuo iloa ja kauhua vuosiksi eteenpäin!" , Anneli Auer
lukutoukka
Javier Pena
Viestit: 1738
Liittynyt: Ma Huhti 06, 2009 3:02 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja lukutoukka »

Psykopaatit eivät välttämättä ole niin superloogisia kuin saattaisi ajatella heidän tunne-elämänsä rajoittuneisuuden johdosta. Myös heillä on viettielämä ja ilmeisesti myös he kykenevät 'elämykselliseen ajatteluun'. Itkihän jopa Breivik katsellessaan omia videoitaan. Psykopaateillakin on tarpeensa. Joillakin ne ilmenevät näinä sadistisina tekoina. Myös heidän omaan itseensä kohdistuvat loukkaukset voivat saada heidät todella pois tolaltaan, jolloin rationaalisuus on tipo tiessään. Heiltä vain puuttuu myötäelämisen kyky muiden ihmisten suhteen.
Mat-Lock
Jack Bauer
Viestit: 927
Liittynyt: La Syys 20, 2008 11:15 am

Re: Ulvilan tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja Mat-Lock »

lukutoukka kirjoitti:Psykopaatit eivät välttämättä ole niin superloogisia kuin saattaisi ajatella heidän tunne-elämänsä rajoittuneisuuden johdosta. Myös heillä on viettielämä ja ilmeisesti myös he kykenevät 'elämykselliseen ajatteluun'. Itkihän jopa Breivik katsellessaan omia videoitaan. Psykopaateillakin on tarpeensa. Joillakin ne ilmenevät näinä sadistisina tekoina. Myös heidän omaan itseensä kohdistuvat loukkaukset voivat saada heidät todella pois tolaltaan, jolloin rationaalisuus on tipo tiessään. Heiltä vain puuttuu myötäelämisen kyky muiden ihmisten suhteen.
Psykopaatit nimenomaan eivät ole "superloogisia", vaan heillä esiintyy erittäin epäloogista ajattelua kielenkäyttöä (esim. Editan kirja Psykopatia). Tunteettomuus ei ole sama asia kuin superloogisuus. Se, onko Auer psykopaatti, on myös kyseenalaista. Vaikka hän olisi tehnyt murhan, ja kaikki LHS- ja saatanajutut olisivat totta, niin kyseessä voi silti olla jokin muu persoonallisuushäiriö tai mielisairaus.
nuusku-nella
Adrian Monk
Viestit: 2733
Liittynyt: Pe Elo 06, 2010 9:14 pm
Paikkakunta: Etelämpi suomi

Re: Ulvilan tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja nuusku-nella »

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012050 ... 5_uu.shtml
Korkein oikeus ilmoitti keskiviikkona myöntävänsä syyttäjille ja osalle asianomistajia valitusluvan murhaa koskevassa Ulvilan surma-asiassa.

Jukka S. Lahti surmattiin kotonaan joulukuussa 2006.

Marraskuussa 2010 Satakunnan käräjäoikeus tuomitsi vaimon, Anneli Auerin murhasta elinkautiseen vankeuteen.

Heinäkuussa 2011 Vaasan hovioikeus katsoi, ettei syytteen tueksi esitetty näyttö ollut riittävää ja vapautti Auerin.

Syyttäjät valittivat hovioikeuden päätöksestä ja nojautuivat muun muassa asiassa hovioikeuden tuomion antamisen jälkeen suoritettuun lisätutkintaan.

Ulvilan surma palaa näin kolmannen kerran oikeuteen, kun Korkein oikeus käsittelee syyttäjien valituksen.

Vielä ei ole tiedossa, käsitelläänkö juttu suullisesti vai ratkaiseeko KKO sen papereista.

Valkama: Lisämateriaali mahdollista

Yksi tapauksen syyttäjistä, kihlakunnansyyttäjä Jarmo Valkama ei yllättynyt korkeimman oikeuden käsittelypäätöksestä.

- Sitähän me pyydettiin. Saimme mitä pyysimme. Siinä toivossa teimme tämän hakemuksen, että pääsisimme kolmannelle kierrokselle. Jopa Auerin oikeusturva edellyttää, että päästäisiin lopulliseen vastaukseen. Näin se tie näyttää aukeavan, Valkama sanoo.

Käsittelyn aikatauluista ei ole vielä tietoa.

Syyttäjät ovat toimittaneet korkeimmalle oikeudelle lisätutkinta-aineiston, joka tuli julkisuuteen eilen. Osa aineistosta on julistettu salaiseksi.

- On mahdollista, että vielä ilmenee jotain lisämateriaalia. Viime elokuussahan lähti liikkeelle koko tämä lisämatsku, ja vielä voi tulla jotakin aivan uutta. Tämä on niin erikoinen asia, en voi mennä sanomaan, että kaikki materiaali olisi tuossa (lisätutkinta-aineisto). Poliisi ei oma-alotteisesti lähde tutkimaan tätä, vaan sen pitää lähteä meistä.

Tapauksen lisätutkintaa on suoritettu elokuusta 2011 lähtien. Lisätutkinnassa saatiin syyttäjien mukaan konkreettista näyttöä siitä, että Auer ja Lahti olivat riidelleet usein ja Auer oli ollut väkivaltainen perheenjäseniään kohtaan.

Syyttäjän mukaan tutkinnassa tuli ilmi myös saatananpalvontaan viittaavia asioita, kuten viiltelyä, eläinten uhraamista ja muita rituaaleja.

- Tämän saatananpalvonta-asian media on nostanut näyttävästi esille, meidän mielestämme se ei ole niin iso asia.

Lisätutkintaa on syyttäjän mukaan viivästyttänyt ilmi tullut laaja seksuaali- ja väkivaltarikoskokonaisuus, jossa epäiltynä ovat Auer ja hänen entinen miesystävänsä ja jonka johdosta epäilyt ovat toistaiseksi vangittuina.

MARI PUDAS
[email protected]
Tummennus minun. Siinä nyt ihan jokaiselle syyttäjän suusta tietoa että syyttäjille saatananpalvonta ei ole päällimmäisenä asiana tutkinnassa. Mutta toki saatte aivan vapaasti jatkaa siitä keskustelua täälläkin jos niin haluatte, osallistun sen verran kun viitsin.

Kaksi lausetta, ymmärrättekö niiden eron?
"Syyttäjä sanoo että Auer on saatanapalvoja"
"Syyttäjä sanoo että tutkinnassa on tullut ilmi saatananpalvontaan viittaavia asioita"
Avatar
Nemesis
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 109
Liittynyt: Ma Tammi 14, 2008 4:50 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja Nemesis »

Pelokas ja ahdistunut lapsi - saati sitten näin hirvittävällä tavalla traumatisoitunut lapsi - saattaa kehittää mitä sairaimpia päätelmiä täysin olemattomin perustein. Oma lapsuuteni oli ihan hyvä ja normaali, mutta olin aavistuksen liian herkkä mistä johtuen jotkin pelkotilat ovat luoneet minulle selkeitä valemuistoja. Muistan esim. eräässä rokotustilanteessa olleeni sidottuna johonkin työpöytään, ja että pistoksen antajalla oli tumma univormu. Voisin hyvin kuvitella, että vaikkapa normaali verikoe saattaa traumatisoituneen lapsen muistona muuttua ties miksi verenkuppauksiksi, ja syylliseksi on luontevasti valikoitunut murhasta epäilty äiti.

Mitä näihin pedofiliaväitteisiin sekä tuhka- ja verirituaaleihin tulee, niin jossain haiskahtaa nyt uskovaiselta aivopesulta. Tuohan on kuin suoraan ameriikoista, eli tästä on kyse: Satanic Ritual Abuse. Ehdotankin että tapaus Ulvilan lisänimeksi julistetaan 9/11-henkeen, mutta suomalaisittain, 1/12! Varsinkin nyt kun "asiantuntija" Ahorinta on nähnyt pirunpäitäkin, kuin WTC:n tuhkapilvissä konsanaan! Täytyy sanoa että uskonrippeeni sivistysvaltioon ovat nyt todella vähissä..

Hämmennänpä siis tähän soppaan hieman omaakin ekspertiisiäni alalta :twisted:. Kolmiot ja väärinpäin oleva ristihän viittaavat erääseen aivan tiettyyn saatanalliseen salaseuraan, tosin kyseessä ei ole kolmio ja risti lainkaan, vaan neljän tasasivuisen kolmion muodostama tetraedri. Kyseisellä salaseuralla on oma tarotkortistonsa, josta tässä yksi esimerkki. Huomatkaa tetraedri uhrin kädessä ja kasvoton musta hahmo taustalla.

Mutta tähän maailmaan laskeutuen.. muistaako kukaan nähneensä tälläistä verta? Ihan normikeittiöissä olen nähnyt tuollaisia käytettävän säilytyspurkkeina, mutta voi olla että isänsä murhan kokeneen lapsen mieli kertoo jotain muuta. Minäkin näin läheiseni tuhkaa vähän kaikkialla uurnanlaskun jälkeen, vaikka ihan sairaskohtauksesta oli siinä kuolemassa kyse..
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Ulvilan tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Ihmetyttää, että nyt jaksetaan jauhaa pikku pilkuista.

Kokonaisuudessaan kyse on nyt siitä, että Korkein Oikeus on ottanut jutun käsiteltäväksi. Mikä tarkoittaa, että vielä kerran arvotaan onko Anneli syytön vai syyllinen.

Esiin tulleissa asioissa oleellista on se, että syystä tai toisesta ainakin osa lapsista syyttäjän lisäksi uskoo Annu-Mamman syyllisyyteen.

Tämän Vuoksi he ovat kertoneet Annelin alkuperäistarinasta poikkeavia juttuja surmayöltä.
Lisäksi he ovat kertoneet, että äiti on eri tavoin pahoinpidellyt heitä ja pakottanut kertomaan tarinaa huppumiehestä.

Syystä tai toisesta lapsia on nyt uskonut poliisisedät, lasten psykologit, syyttäjät, sukulaiset, ja jopa Korkeimman oikeuden lamaanit.
Uskoisin, että tarinat kokonaisuudessaan muun todistusaineiston kanssa on aika vakuuttavaa luettavaa. Tai sitten Suomen oikeuslaitos on täynnään lapsellisia arviointikyvyttömiä ääliöitä.

Anneli Auer sai aikanaan vapauttavan tuomion, koska näyttö ei riittänyt tuomioon.

Uskon, että nyt riittää. Sillä eihän se niin paljosta kiinni ollut viimeksikään.
Nuotio & Äreät Tiput
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Ulvilan tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Hovioikeus katsoo, että Anneli Auerin syyllisyydestä jää siten varteenotettava epäily. Syyte murhasta tai taposta on sen vuoksi hylättävä.
Nuotio & Äreät Tiput
Vastaa Viestiin