Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

[jokuvaan]

Verijälkiinhän tämä (välillisesti) liittyy, koska jotain veristä moni epäilee sinne pakastimeen piilotetun.

Seuraavassa pakastinasiaan liittyviä osittaisia lainauksia turumurren vanhoista viesteistä sekä kysymyksiäni/kommenttejani niihin liittyen. Lainauksia on ainoastaan turumurrelta siitä syystä, että haulla ei löytynyt muiden nimimerkkien esittämänä väitettä pakastimen tarkasta tutkimisesta ennen AA:n ensimmäistä surmanjälkeistä käyntiä Tähtisentien asunnossa. Turumurre näytti olevan myös ainoa, joka esitti etp-aineistoa ja/tai poliisien kuulustelua (mitä kuulustelua?) väitteensä perusteeksi. Laitan mukaan myös linkit ko. turumurren viesteihin.

Turumurren tästä viestistä:

Oletko v-a-45 miettinyt sitä, miksi etp papereihin tutkijan/kuulustelijan toimesta kirjataan 'ei muista milloin kävi tutkimassa'. Kyllähän ne käyntikerrat kirjattuna löytyy, vai epäiletkö?

Onko käyntikerrat kirjattu etpk:aan käräjäoikeuden raporttia tarkemmin? Jos on, niin mille sivulle/sivuille?

...ja tästä (tm):

Eli huusholli on tarkastettu ennen A:n käyntiä siellä. Samoin pakastin, josta täälllä oli puhe aikaisemmin.

Mistä lähteestä on peräisin tietosi siitä, että pakastin olisi tarkistettu ennen A:n ensimmäistä käyntiä?

tästä (tm):

Kuuluisa Piilo:
Pakastin tutkittiin. Poliisi kuulusteluissaan kertoo ettei löytänyt sieltä surmaan liittyvää välineistöä.

Tutkittiin (ainakin pintapuolisesti), mutta koska?

tästä (tm):

On esitetty että Anneli olisi sen astalon ottanut pakastimesta silloin kun kävi turvakodin henkilön kanssa paikalla. Henkilö tuli hänen avustajakseen 'muutamia päiviä' surman jälkeen. Paikalla kävivät joskus noiden 'muutamien päivien' jälkeen. Anneli tyhjensi pakastimen, jossa oli vain 2-3 muovipussillista tavaraa (olisi ollutkin huono piilopaikka) ja otti virrat pois.
Pakastin tutkittiin myös muutamien päivien jälkeen ja tutkinnan suorittanut poliisi ei havainnut mitään mitä sinne ei kuuluisi ja olisi havainnut jos siellä olisi ollut jotain tutkintaa tukevaa. Siellä siis oli tavaraa muttei surmavälinettä, joten tarkastus on suoritettu ennen Annelin tyhjennyskäyntiä.

Mistä ovat peräisin väitteesi, että ´turvakodin henkilö´ (sosiaalitoimen edustaja) oli tullut AA:n avustajaksi ´muutamia päiviä´ surman jälkeen ja että AA olisi käynyt ´paikalla´(Tähtisentien asunnossa) vasta ´joskus noiden muutamien päivien jälkeen´ ja ottanut pakastimesta virrat pois? Mikä on tietolähteesi?

tästä (tm):

Minulla on tieto, että ennen AA:n käyntiä pesuhuone/khh/keittiö (pakastimineen), on tarkastettu hyvin huolellisesti.
- - -
Poliisien kuulusteluissa (v2009) ei oikein kukaan enää muistanut esim. milloin oli käynyt tarkastusreissuillansa (näin ainakin kuulustelupöytäkirjojen mukaan, oikeudessa nämä ajat tulivat tarkistetuksi, oletan).
Kuulustelupöytäkirjojen mukaan, tarkistuksia tehneiden poliisien ammattitaidosta sai kyllä epäpätevän kuvan, mutta ilmeisesti tämä epäpätevyys on vain pieni osatotuus vrt ed. Ja kyllähän sekin jo kielii että tarkastettu on tarkkaankin, koska 'hiirenpaskatkin' löydettiin.

Mistä on peräisin tietosi, että keittiö pakastimineen tarkastettiin huolellisesti ennen AA:n käyntiä? Ja jos ´oikein kukaan ei enää muistanut, milloin tarkastusreissut oli tehty´, mutta oikeudessa ajat tulivat (oletettavasti) tarkistetuiksi, niin ovatko edellisessä viestissäni lainaamani käräjäoikeuden rapotin ajat sittenkin tarkin tieto, mitä asiasta on saatavissa? Miten perustelet siis samassa viestissä esittämäsi väitteen, että pakastin olisi tarkastettu huolellisesti ennen AA:n käyntiä? Käräjäoikeuden raportissa siitä ei ole mainintaa.

sekä tästä (tm):

Laitatko lähteen sille, että poliisi tutki pakastimen perusteellisesti?

Lähde: etp

Pieni vinkki: Kun joudut kaivamaan tiedon lähdemateriaalista, opit siinä samalla erittäin paljon uusia asioita. Näin on turrekin oppinut...

Toivon, turumurre, sinulta samaa, kuin Teleksi aikanaan: tarkempaa lähdetietoa; etp:n sivua/sivuja, jolta/joilta löytyy, kuten väitit, tieto pakastimen perusteellisesta tutkimisesta ennen AA:n ensimmäistä surmanjälkeistä käyntiä Tähtisentiellä. Nyt tuntuu asia jälleen minfolaisia puhuttavan, joten toivoisin turrelta etp-faktatietoa spekulointien pohjaksi. Jos pitävää tietolähdettä ei löydy, muuttuu turren väite faktasta luuloksi tai olettamukseksi.

[visitor59]

Noista pakastimen tutkintaan liittyvistä tarkastuksista ja lähteistä en osaa sanoa mitään. Minua kuitenkin kiinostaa mitä merkitystä koko tuolla pakastin piilopaikkana spekuloinnilla on. Siis eihän sitä, jos poliiisi ei tutki paikkoja kunnolla voida mitenkään Aueria vastaan todisteena käyttää. A'la tätä ja tätä paikkaa me ei tutkittu - niin että sinne se on voinnut piilottaa vaikka mitä.

[Tara]

En löytänyt kaikkein perusteellisinta (liian pitkää postiani) kirjoitusta etp-lainauksin koskien Annelin käyntejä talossa sairaalasta pääsyn jälkeen..

Täällä on keskustelua samasta aiheesta, mm

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 65#p314865
v-a-45: ...Anneli kävi 6 tai 7.12 sen sosvirkailijan kanssa ja silloin talossa ei ollut poliiseja katsomassa annelin perään... Käyntejä oli toki enemmän, seuraava varma päivämäärä on 9.12.2006, se jolloin Anneli otti mukaansa 'mapin' (mukana ollut Jukan sukulainen kertoo kuulustelussaan tuon päivämäärän..)

Perhekotihoitajan (vai päiväkotiavustaja) kuvausta sekä ensimmäisten poliisien kuvausta alkututkinnasta .. katsoimme melko pintapuolisesti[(naispoliisi)


http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 63#p314863

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 78#p362578

[jokuvaan]

^^Visitor59, jos lapset ovat kertoneet uusissa kuulemisissa pakastimen availusta surmayön aikana, (vai hakiko joku pakasteita sänkyyn?; kuuluiko mikroaaltouunin availua ja ruoanlämmityksen ääniä?; löytyikö ruumiinavauksessa jäänteitä Dr Bötkerin mozzarellapizzasta?; tekikö JSL:n mieli suklaajätskiä?), vastaaja on todistettavasti käynyt tyhjentämässä pakastinta ilman asianmukaista valvontaa (ennen pakastimen huolellista tarkastusta) ja pakastimen tyhjentämiselle ei ole ollut ns. järkeviä perusteita (2-3 pussia tavaraa heitettiin suoraan roskikseen, sähköjä ei oltu katkaisemassa sähkölaitoksen taholta ja jäätelöä olisi saanut lähikaupasta), niin kyllä se minusta käy aihetodisteesta siinä missä piikkilankojen piirtelykin.

Haluaisin kovasti saada turumurrelta tietoa niistä etp-lähteistä. Sitä odotellessa katson nuo Taran laittamat linkit^; kiitos. P.S. Helou, Valhalla .

[cicero]

Tässä kohtaa sanon vaan että uskokoon kukakin mitä haluaa. En oikeasti jaksa hyppiä jonkun lähteen perässä, tätä juttua olen seurannut alusta asti henkilökohtaisista syistä ja nämä Annelin vierailut Tähtisentiellä on dokumentoitu vaikkei nyt tänne murhainfoon niin sinne minne pitääkin:)

Ja näköjään se paljon morkattu naapurikin on vihdoin päässyt ääneen ja häntä on oikein kuultu. Täällähän nämä pääpukarit meinasivat ettei naapuri mitään ollu nähny eikä kuullu eikä sanonukkaan kun ei löydy murhainfosta linkkiä sille, kävivät päälle kuin yleiset syyttäjät Mutta niin se vaan oli millaista tietoa minulla oli alunperinkin...kaikki saatavilla oleva info ei aina löydä tietään tänne asti linkkien muodossa

Mä en niinkään ole kiinnostunut pakastimen sisällöstä sinäkkään mutta ihmettelen ettei poliisi alkanut ihmettelemään tuoreen lesken intoa käydä surmatalossa heti surman jälkeen kun se vain oli mahdollista eli heti kun pääsi sairaalasta pois. Mielestäni myös Jukan tilien tutkiminen heti surman jälkeen on myös ollut erikoista, eikö Annelilla itsellä ollut rahaa? Mihin hän tarvitsi rahaa? No ainakin siihen moottoripyörään mutta ehkä johonkin muuhunkin. Onko poliisi tarkistanut että millaisia nostoja tuore leski teki kuolleen miehensä tililtä ja mihin rahat menivät?

[visitor59]

.... lyhennetty ....
kyllä se minusta käy aihetodisteesta siinä missä piikkilankojen piirtelykin.
... lyhennetty ....

On aina mukavaa huomata voivansa olla samaa mieltä jonkun kanssa - ja tuon ylläolevan minäkin allekirjoitan. Ihan samaa tasoa aihetodisteena.

[turumurre]

..
Toivon, turumurre, sinulta samaa, kuin Teleksi aikanaan: tarkempaa lähdetietoa; etp:n sivua/sivuja, jolta/joilta löytyy, kuten väitit, tieto pakastimen perusteellisesta tutkimisesta ennen AA:n ensimmäistä surmanjälkeistä käyntiä Tähtisentiellä. Nyt tuntuu asia jälleen minfolaisia puhuttavan, joten toivoisin turrelta etp-faktatietoa spekulointien pohjaksi. Jos pitävää tietolähdettä ei löydy, muuttuu turren väite faktasta luuloksi tai olettamukseksi.

Aika erikoinen pyyntö jopa pari vuotta vanhoista posteistani johtuen (no, oli siellä vähän uudempiakin).
Ensinnäkin sinä et tee niillä meidän väärillä sivunumeroilla mitään, ellet sitten ole sattunut etpk:aa löytämään. Toiseksi olen kyseisen poliisin kuulustelukohdan tänne aikanaan jo postannut ja esittänyt. Mielenkiintoista muuten ettet törmännyt siihen kun tunnuit postini tästä aiheesta käyneen läpi...
Joka tapauksessa pakastin on poliisi-poliisi-kuulusteluiden mukaan tarkastettu (etpk), jos et tätä usko niin mehän voimme sopia niin, että tämä oli vain spekua...

[Mariacka]

^Olen aika monta kertaa kirjoittanut tänne suoriakin lainauksia etp:sta. Joitakin useita kertoja. Jostain syystä ne eivät joko tule luetuiksi tai sitten ymmärretyiksi. Osa poppoosta väittää kirkkain silmin täällä (ja vain täällä) spekuloitua ja joskus täysin totuudenvastaista tarinaa totuudeksi ja sivuuttaa etp-lainaukset täysin.

Siinä mielessä vaivannäkö on turhaa. Etp:n pystyy halutessaan jokainen hankkimaan. Ja ne, joilla etp:aa ei ole, eivät todellakaan tee sivunumerotiedoilla mitään - mistäs ne tarkistaa?

Ehkä pitää uskoa, että fiktio uppoaa faktaa paremmin.

[jokuvaan]

- - -
Aika erikoinen pyyntö jopa pari vuotta vanhoista posteistani johtuen (no, oli siellä vähän uudempiakin).
Ensinnäkin sinä et tee niillä meidän väärillä sivunumeroilla mitään, ellet sitten ole sattunut etpk:aa löytämään. Toiseksi olen kyseisen poliisin kuulustelukohdan tänne aikanaan jo postannut ja esittänyt. Mielenkiintoista muuten ettet törmännyt siihen kun tunnuit postini tästä aiheesta käyneen läpi...
Joka tapauksessa pakastin on poliisi-poliisi-kuulusteluiden mukaan tarkastettu (etpk), jos et tätä usko niin mehän voimme sopia niin, että tämä oli vain spekua...

Kiitos kommentista,...mutta vastauksia et antanut. En haluaisi sopia, että tämä oli vain spekulaatiota. Mitä erikoista oli pyynnössäni? Pakastinasia vaivaa nyt monia - ei pelkästään minua. Olet aikanaan esittänyt omaavasi todisteita siitä, että poliisi on tutkinut pakastimen huolella ennen AA:n käyntiä. Vaikka minulla ei ole etpk:aa, niin joillakuilla on. Kukaan muu etpk:n omistava nimimerkki ei tunnu näitä väittämiäsi ´todisteita´ löytävän, joten olen asian suhteen hyvin epäluuloinen. Vai pystyisikö esim. Mariacka^ samantien vahvistamaan väitteesi siitä, että etpk:sta löytyy merkintä pakastimen huolellisesta tutkimisesta ennen AA:n käyntiä? Oletko siis, Mariacka, törmännyt etpk:ssa asiaa koskevaan todisteeseen? ´Sositolan´ blogiinsa liittämä, arkaluonteinen materiaali vain lisää kiinnostusta pakastimeen. Ehkä Tara jaksaisi jatkaa asian selvittämistä, jos se ei satu teitä ´kiinnostamaan´.

En haluaisi jankata, mutta voisitko siis, turre, liittää ne sivunumerot/tarkemmat kohdat etpk:sta, joihin väitteesi perustit, kiitos. Poliisi-poliisi-kuulustelun tiedot yritän vinkkisi mukaisesti kaivaa arkistosta. Jos en mainitsemaasi postia löydä, toivon, että liittäisit pakastimentutkimistiedon lisäksi myöhemmin sen poliisin kuulustelukohdankin, thank you.

[Tara]

î Jokuvaan:

...Ehkä Tara jaksaisi jatkaa asian selvittämistä, jos se ei satu teitä ´kiinnostamaan´...

Löytyihän se selvitykseni:


Syysk 23.2011
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 22#p430422


'Selvitys' alkaa kohdasta:
EKAN KÄYNNIN ARVOITUS

(Alussa siinäkin turhaa se missä vielä korjaan ensin yhden väärinkäsityksen, että Anneli olisi käynyt talossa 12.12. 2006, se oli väärin..)

Eli tästä kappaleesta eteenpäin etp-lainauksin yritin parhaani mukaan selvittää milloin Anneli käsi ekan kerran..

No niin, asiaan, pohdintaa ... milloin Anneli kävi ekan kerran, milloinkahan se jääkappi oikeastaan tyhjennettiin, milloin ja mihin katsoivat astalo, Jukan talvikengät jne:

Kaivoin siis etp:t esiin ja selasin Annelin käyntyejä silmällä pitäen..

jne jne

....

SElvitys päättyy sanoihin:

JA JATKOSSA VÄHÄN RAJAA NÄIHIN MARATONILAINAILUIHIN TAI LAINAILIJALLE TULEE PITKÄ JUOKSULENKKI IHAN MINFON ULKOPUOLISILLA RADOILLA.

[jokuvaan]

^Kiitos, Tara. Toivottavasti oma viestini tulkitaan puolimaratoniksi .

Turre, en löytänyt mainitsemaasi tietoa ´poliisin kuulustelusta´ (hakusanalla *oliisi tai -sanoilla pakast* tutk*) viesteistäsi. Sen sijaan löysin viestin, jossa valistit Teleksiä etsimään pakastinasiaa ´lisätutkinnasta; aika alusta´. (osalainaus viestistä alla). Sillä tiedolla kaivat tiedon pakastimen tarkasta tutkimisesta varmasti nopeasti ja vaivattomasti – tai sitten etsinnän tekee ehkä joku muu etpk-aineiston omaava. Tara ei ainakaan aiemmin näkynyt löytäneen tietoa pakastimen tarkastamisesta. Mainittakoon, että AA on ilmeisesti käynyt surmatalossa jo ennen pakastimen tyhjennysreissuaan. (viittaan v-a-45:n viestiin, josta on myös lainaus alla). Tällöin paikalla oli (mahdollisesti) poliisikin, mutta tarkkaan AA:n toimia ei silloinkaan seurattu eikä hänen asunnosta poistamiaan tavaroita mihinkään kirjattu. Tässä pakastimesta aiemmin käytyä vääntöä; lainaukset ovat osittaisia tai kokonaisia; linkit viesteihin ovat nimimerkeissä:

v-a-45:

Papereista tulee ilmi, että Anneli on käynyt kotonaan pian surman jälkeen yhdessä poliisin ja yhdessä poliisin, Jukan siskon miehen ja siskon kanssa ja lisäksi tämän sosiaalityöntekijän. Eli ainakin 3 eri kertaa. Jokaisella kerralla hakenut talosta joitain tavaroita. Yhdelläkään kerralla ei kukaan ole seurannut Annelin vieressä ja tarkastanut mitä sieltä mukaansa otti, paitsi yhdellä keralla muistavat, Annelin ottaneen jonkun ison mapin muiden tavaroiden lisäksi.

turumurre:

Poliisi kuulusteluissaan kertoo ettei löytänyt sieltä surmaan liittyvää välineistöä. Kun Auer kävi hakemassa pari muovikassillista sossutädin kanssa, hän tyhjensi sen kokonaan ja otti virratkin pois. Tämä käynti siis jälkeen tarkastuksen. Keittiössä oli kaksi pystymallista pakastinta, joista toinen ei ollut käytössä (oli rikki).

Tara:

En ole löytänyt sellaista etp:tä jossa kerrottaisiin miten huolellisesti jääkappi tutkittiin.
En löydä etp:stä mistään tietoa, että jaakkaappi (kaksi korkeaa jääkaappipakastinta) olisi tarkastettu kunnolla missään vaiheessa.

MissHolmes

Vanhempi konstaapeli Taru Välimäki oli 1.12. aamupäivällä asunnossa.
Hän sanoo, ettei katsonut muistaakseen pakastimeen.
Toisen kerran hän kävi asunnolla kollegansa Jorma Kyläniemen kanssa ''muutaman päivän päästä''.

turumurre:

Pakastin tutkittiin ennen pakastimen tyhjennystä (kuten aikaisemmin osoitin). Tarkastuksen suorittanut poliisi on todistanut että olisi huomannut jos siellä olisi ollut jotain tutkintaan liittyvää.
Etsikää uusia piiloja!

Teleksi:

ja olisi tietty aika rakentavaa antaa vähän tarkempi ohje tiedon löytämiseen.

turumurre:

No sori. Mutta siihenkin menisi turhaan omaa aikaa, ja koska voit ne itsekin sieltä kaivaa ja oppia samalla.
Eikä se mitään auttaisi, vaikka sormella tulisin osoittamaan ne kohdat missä lukee mitäkin, niin silti ei uskottaisi, vängättäisiin vaan.

Virkavallan kuulustelut!
Mutta pieni vinkki taas: ne on syytä lukea kaikki koska toiset täydentää toisiaan.

Teleksi:

Turre, jos joku laittaa ei-faktan faktana ja viittaa sitten siihen niin toki sitä voi olla vaikea (=mahdoton) muiden ihmisten löytää etp:stä ilman apua.

Ihmettelen tosi paljon jos kaikki muut paikat on tutkittu niin ja näin, mutta pakastin perusteellisesti.

turumurre:

Et sit löytäny...
Jos viitaan etp, niin sitä voinee pitää tulkinnanrajoissa faktana.
Jospa kattoisit myös lisätutkintaa. Aika alussa muistaakseni (ettei sun tarvii lukee ees kaikkia niitä).

Ei löytänyt tietoa Teleksi, Tara - eikä ilmeisesti kukaan muukaan etp-paperit omaava nimimerkki. Olet valehtelija, jos esität spekulaatioita väittämän muodossa ja esität, että käsitystesi tueksi on todiste esitutkinta-pk-materiaalissa, mutta tällaista todistetta ei sitten olekaan. Virheitä tietysti sattuu, mutta myönnä virheesi, jos olet sellaisen tehnyt - ja esitä pahoittelusi toisille nimimerkeille mainitsemasi todisteen (ilmeisen turhasta) etsimisestä koituneesta vaivasta.

Täältä taas tähän. Lähden ulos pakastimesta hengittämään uusia tuulia.

[pikasso]

Lisätutkinnan osalta löytyi ainakin sivulta 251 kohta, joka vapaasti ja hyvin lyhyesti kerrottuna menee näin:

Yksi tutkintaa suorittanut konstaapeli on määrätty kahteen eri otteeseen suorittamaan erilaisia tarkastuksia Tähtisentielle joulukuussa 2006. Hän ei muista tarkkoja päiviä. Mukana oli ainakin viisi muuta konstaapelia. Muistiinpanot ovat tuolta ajalta hävitetty. Ensimmäisellä rikospaikkatutkinta kerralla hänen vastuualueinaan oli talon keittiö, vaatehuone, pesuhuone ja sauna.
T u o l l o i n o l i k u l u n u t t a p a h t u m i s t a 5-8 vrk.

[Valhalla]

Parahin jokuvaan. Ei turre tähän mennessäkään ole pitäytynyt siinä, että laatisi objektiivisen kuvan esim etpk käyttäen. Useamman kerran on turre tyytynyt siihen mielihyvään minkä saa ihan selkeästi faktoja vääristämällä tai jopa niistä poikkeamalla mutta sitten kuvitteellisena muka väittelyn voittajana seuraavaan asiaan sujuvasti edellistä selvittämättä siirtyen. Eikä hän tee sitä vahingossa vaan tieten tahdoin juurikin tietää, että mistä hän kiksinsä saa ja mistä ne vain voi asemassaan ottaa.

Näin ollen en laskisi edellä olleiden kysymystesi vastausten varaan paljoakaan. Meitä on niin moneksi ja elämän sisältöjä myös.

[rantakoski]

Pakastinkeskustelu olikin tarkemmin täällä, harmikseni laitoin sen tuonne kuvia ketjuun, pahoittelen.

Täällähän on muutamaan kertaan dokumenttien kera tuotu esille:

i) Surma tapahtui 1.12.2006

ii) AA kävi talolla 4.12.2006 sosiaalityöntekijän kanssa

iii) Poliisi suoritti keittiön pintapuolisen tarkastelun 5-8 päivää surman jälkeen.

iiii) todistajanlausumassa (lapsi) mainitaan jääkaapin/pakastimen avaamis/kiinnimenemisääni

iiiii) HÄKE-nauhalla erotetaan pakastimen/jääkaapin avaamis/kiinnimenemisääni AA:n ollessa pois puhelimesta

iiiiii) todistajanlausumassa (sos.työntek.) mainitaan AA:n huoli pakastimesta

Johtopäätös: Pakastin liittynee surmayön tapahtumiin, ja se saattaa viitata ulkopuolisen poissulkemiseen.
Ratkaistavaksi: Pakastimen rooli ulkopuolisen tekijän ja ei-ulkopuolisen tekijän osuudessa.

Viittaan kohdassa ii) esitutkintapäytäkirjaan jossa mainitaan AA:n käyneen talolla sairaalasta päästyään, se ajoittuu silloin 4.12. Poliisi kertoo tehneensä pintapuolisen tarkastelun 5-8 päivää surman jälkeen, eli silloinkin AA on ennättänyt sinne pakastimelle ennen poliisin pintapuolista tarkastelua - vaikka AA olisi käynyt talolla vasta 5.12. AA myöskin meni talolle heti uudestaan 6.12. Pakastin/jääkaappi-avaamis/sulkemisäänistä viittaan HÄKE-litterointiin, kohta iiiii).

[Mariacka]

^Tuohon 4.12. väitteeseen vastasin toisessa ketjussa. Tarkkaa päivämäärää ei ole julkisuuteen annettu. Häkenauhalla ei tiettävästi kuultu pakastimen oven ääntä - miksi se siellä olisikaan, jos nauha tehtiin aiemmin lavastustarkoitukseen?

Pakastinjuttu mättää sikälikin, että jos AA kävi pakastimella ennen poliisia, miksei poliisi löytänyt roskiksesta mitään erikoista (perhetyöntekijä muisteli, että AA saattoi sinne jotain laittaa)? Joku sanoo tähän, että jäteauto oli välissä käynyt, mutta miten poliisi olisi tutkinut "päällimmäisiä pusseja" asumattoman talon roskiksesta, joka oli vähän aiemmin tyhjennetty?

Tietysti siellä pakastimessa saattoi olla säilössä Lahden verta, mitä myöhemmin rituaaleissa käytettiin. Mitenkähän kyseinen veri kerättiin ja mihin?