Huijaako poliisi tutkinnoissa ?

[kuolema]

Mahdoton sanoa huijaako vai ei. Ensimmäistäkään sellaista valokuvaa uhrista ei ole julkaistu, johon rekoja voisi maallikkona verrata.

Kyllä on. kannattaa tutkia muitakin osa-aluieta kuin vain sitä mihin kirjoittaa. täältä löytyy se kuva missä uhri makaa lattialla SELÄLLÄÄN ja ensivastehoitajat seisovat lähellä http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=19&t=9068 . Jukan päälaki näkyy kuvassa ensivastehenkilön jalan takaa vähän ja siitä näkee Jukan pään olevan aikalailla saranan kohdalla, ehkä jonkun verran oven puolella enempi ja Jukka on vinommassa kuin rekonstruktioinneissa ja kaappikaluste mikä jää oven taakse on kapeampi kuin rekokuvissa koska kaappikaluste on uusien asukkien.

Onko tälle kuvalle saatu varmistut, että paikalla olleet ensihoitajat eivät ole siirtäneet ruumista? Minä en lisäksi tuosta kuvasta kykene erottamaan pään sijaintia tarkasti hyvällä tahdollakaan - eli arvailuksi menee. Olisi hienoa saada käsiin sen ensimmäisen paikalle tulleen poliisipartion ottamat ruumiskuvat. Niissä ruumis makaa vielä alkuperäisessä asennossaan. Mistään emme kai voi tietää, ovatko ensihoitajat liikuttaneet ruumista elvytysyrityksen aikana?

[huppuhiiri]

Onko tälle kuvalle saatu varmistut, että paikalla olleet ensihoitajat eivät ole siirtäneet ruumista? Minä en lisäksi tuosta kuvasta kykene erottamaan pään sijaintia tarkasti hyvällä tahdollakaan - eli arvailuksi menee. Olisi hienoa saada käsiin sen ensimmäisen paikalle tulleen poliisipartion ottamat ruumiskuvat. Niissä ruumis makaa vielä alkuperäisessä asennossaan. Mistään emme kai voi tietää, ovatko ensihoitajat liikuttaneet ruumista elvytysyrityksen aikana?

Samaa mietin. Valkoinen pinta lienee se kaappi ja oikeanpuoleisen ensihoitajan polvitaipeen kohdalla (noin) on kai oven sarana? Pää näkyy tästä alaspäin ja keho on huomattavan vinosti. Jos silmät eivät petä (voivat pettää), pää todella on enemmän saranapuolella. Jos se olisi ollut alunperin lähempänä kahvapuolta, ensihoitajilla olisi kyykkiessä voinut peppu ottaa takkaan jolloin olisi ihan luontevaa varovaisesti siirtää ruumista taaemmaksi.

PS. Ensimmäistä kertaa suurensin kuvan katsottavaksi ja näin tuon boleromaisen verialueen

[ulkosuomalainen]

Se tumma mika nakyy lattianrajassa ensipartiokuvassa saranan alla ja siita viistosti ylos vasemmalle on lattialista. Sitahan et nihlisti kai tarkoita?

[kuolema]

Se tumma mika nakyy lattianrajassa ensipartiokuvassa saranan alla ja siita viistosti ylos vasemmalle on lattialista. Sitahan et nihlisti kai tarkoita?
[/img]

Jooh, minä en kyllä tuosta kuvasta erota päätä. Pään täytyisi olla tosi paljon kallellaan tuossa oikealle tai sitten jäädä kokonaan ensihoitajan jalan taakse. Jotain ihonväristä sieltä ensihoitajan jalkojen oikealta puolelta kyllä näkyy, mutta en pysty kyllä hahmottamaan, että mitä. Lisäksi kuva on ensin tulostettu paperille ja siitä scannattu tietokoneelle takaisin ja pakattu. Yksityiskohdat peittyy ikävästi.

[nihlist]

"hei oikeesti!"

Ensin tulee väite poliisin tekemästä systemaattisesta huijauksesta ja sen jälkeen toinen pro-anneli haukkuu henkilökohtaisella tasolla nimimerkkejä minkä ehtii. Onko tämä siis joku kakaroinen kokoontumispaikka, vai mitä ihmettä? Yrittäkää nyt edes...

Ja jotta ei tulisi turhaa viestiä, niin kyllähän tuon nyt järki sanoo, että uusi reko on tehty sen takia kun vanhassa oli vikaa. Poliisi varmasti joutuu myös perustelemaan, että mikä sen vanhan vika oli ja eiköhän se selitys ole, että alkuperäisessä oli ruumis sijoitettu väärään paikkaan. Onko mitään muuta syytä tehdä samaa rekoa uudelleen ja uusilla mitoilla?

Vaikka poliisit vaikuttavat välillä tämän jutun osalta puusilmiltä, niin ei ne nyt ihan NOIN ammattitaidottomia voi olla.

Mikä sitten pro-Anneli on sitten jos ei haukkumista henkilökohtaisella tasolla?? "Hei oikeesti"

[nihlist]

Se tumma mika nakyy lattianrajassa ensipartiokuvassa saranan alla ja siita viistosti ylos vasemmalle on lattialista. Sitahan et nihlisti kai tarkoita?

Enpä ole vielä eläessäni nähnyt mustaa lattialistaa vaaleata lattiaa vasten ja lisäksi että se olisi puolipyöreästi kaareva, no kukin näkee mitä haluaa kuvassa nähdä, kuva vaiin ei valehtele vaan näyttää sen mitä siinä onkin. Tuossapa muuten meno aukon lattian rajassa näkee tuon puunvärisen lattialistan. Miten se on ulkosuomalainen, onko siellä A. mustat lattialistat vaiko B. puunväriset lattialistat. Saat ihan itse päättää.

[kuolema]

"hei oikeesti!"

Ensin tulee väite poliisin tekemästä systemaattisesta huijauksesta ja sen jälkeen toinen pro-anneli haukkuu henkilökohtaisella tasolla nimimerkkejä minkä ehtii. Onko tämä siis joku kakaroinen kokoontumispaikka, vai mitä ihmettä? Yrittäkää nyt edes...

Ja jotta ei tulisi turhaa viestiä, niin kyllähän tuon nyt järki sanoo, että uusi reko on tehty sen takia kun vanhassa oli vikaa. Poliisi varmasti joutuu myös perustelemaan, että mikä sen vanhan vika oli ja eiköhän se selitys ole, että alkuperäisessä oli ruumis sijoitettu väärään paikkaan. Onko mitään muuta syytä tehdä samaa rekoa uudelleen ja uusilla mitoilla?

Vaikka poliisit vaikuttavat välillä tämän jutun osalta puusilmiltä, niin ei ne nyt ihan NOIN ammattitaidottomia voi olla.

Mikä sitten pro-Anneli on sitten jos ei haukkumista henkilökohtaisella tasolla?? "Hei oikeesti"

no tuota... käsittääkseni tuota termiä käytetään ihan yleisesti täällä. Jos se loukkaa, niin jätän käyttämättä jatkossa! Itse miellän "Pro-Annelin" "Annelin puolustajaksi". Onko "Annelin puolustaja" parempi termi? Se on pidempi ja minusta Pro-Anneli vaikuttaa kyllä paljon siistimmältä nimitykseltä. Lisäksi se ei ollut henkilökohtainen kommentti, vaan viittasi kokonaiseen ryhmään "Pro-Anneleita" tai "Annelin puolustajia" tai mikä olisi korrekti ilmaisu.

[huppuhiiri]

Se tumma mika nakyy lattianrajassa ensipartiokuvassa saranan alla ja siita viistosti ylos vasemmalle on lattialista. Sitahan et nihlisti kai tarkoita?
[/img]

Jooh, minä en kyllä tuosta kuvasta erota päätä. Pään täytyisi olla tosi paljon kallellaan tuossa oikealle tai sitten jäädä kokonaan ensihoitajan jalan taakse. Jotain ihonväristä sieltä ensihoitajan jalkojen oikealta puolelta kyllä näkyy, mutta en pysty kyllä hahmottamaan, että mitä. Lisäksi kuva on ensin tulostettu paperille ja siitä scannattu tietokoneelle takaisin ja pakattu. Yksityiskohdat peittyy ikävästi.

Mielenkiintoista. Pystyn helposti näkemään kuvan kahdella tavalla. Päällä ja ilman päätä, lattialistana

[ulkosuomalainen]

Lattialista on tummanruskea ja nayttaa suttukuvassa pelkastaan tummalta. Viistottu paa sotkee hahmottamista. Katso rekokuvista niin naet missa lista on.

Mita ambunaisen jalan takana muuten nakyy -- jos mitaan muuta kuin taman lahjetta/saapasta/heijastinnauhaa-- on mielestani arvailujen varassa. Mutta vainajasta on paikan paalta paljon muita kuvia niin ensipartion kuin tekniikan ottamana. Syyttaja ei ollut taman yhden suttukuvan varassa.

Miten se on ulkosuomalainen, onko siellä A. mustat lattialistat vaiko B. puunväriset lattialistat. Saat ihan itse päättää.

Mina paatan, etta tuossa ihan salaman lahella varit nakyvat paremmin kuin muutamaa metria kauempana, varjossa.

[nihlist]

Onko tälle kuvalle saatu varmistut, että paikalla olleet ensihoitajat eivät ole siirtäneet ruumista? Minä en lisäksi tuosta kuvasta kykene erottamaan pään sijaintia tarkasti hyvällä tahdollakaan - eli arvailuksi menee. Olisi hienoa saada käsiin sen ensimmäisen paikalle tulleen poliisipartion ottamat ruumiskuvat. Niissä ruumis makaa vielä alkuperäisessä asennossaan. Mistään emme kai voi tietää, ovatko ensihoitajat liikuttaneet ruumista elvytysyrityksen aikana?

Eipä sellaiseen asiaan tarvi mitään varmistusta saada koska ensivastehoitajille annetaan ohjeet kyllä ja poliisi myöskin paikan päällä (uskoisin) ohjeistaa. Voidaanko sanoa että, ohjeistus on ettei henkilöön kajota jos ei selkeitä elonmerkkejä ole tai muuten näy sellaisia merkkejä joista voisi päätellä henkilön olevan pelastettavissa, niin tällöin ei henkilöä liikuteta. Uskoisin että tuollaisia merkkejä on ollut tuo runsas verimäärä joka jo varmaan ihan alokkaallekin sanoo ettei mitään ole tehtävissä.

[ulkosuomalainen]

Ambulanssihenkilokunnan kerrotaan yrittaneen elvyttaa Jukkaa. Jotain kojetta nayttaisi noilla naisilla olevan kasissaan kuvassakin.

[nihlist]

Lattialista on tummanruskea ja nayttaa suttukuvassa pelkastaan tummalta. Viistottu paa sotkee hahmottamista. Katso rekokuvista niin naet missa lista on.

Mita ambunaisen jalan takana muuten nakyy -- jos mitaan muuta kuin taman lahjetta/saapasta/heijastinnauhaa-- on mielestani arvailujen varassa. Mutta vainajasta on paikan paalta paljon muita kuvia niin ensipartion kuin tekniikan ottamana. Syyttaja ei ollut taman yhden suttukuvan varassa.


Mina paatan, etta tuossa ihan salaman lahella varit nakyvat paremmin kuin muutamaa metria kauempana, varjossa.

Paata sinä mitä päätä katsot. Onko todellakin noin vaikeata joillakin myöntää että joku muu on oikeammassa kuin henkilö itse?? tässäpä vielä kuva.

[nihlist]

Ambulanssihenkilokunnan kerrotaan yrittaneen elvyttaa Jukkaa. Jotain kojetta nayttaisi noilla naisilla olevan kasissaan kuvassakin.

Tarkoitat siis juorutaan vaiko kerrotaan. Sullahan on sitten laittaa siitä ihan virallista tekstiäkin tai linkki tällaiseen. Minusta tuntuu että kannattaa monenkin lopettaa se ihan selkeä paskan jauhanta tästä aiheesta ja paneutua ihan vain tosiasioihin.

[nihlist]

no tuota... käsittääkseni tuota termiä käytetään ihan yleisesti täällä. Jos se loukkaa, niin jätän käyttämättä jatkossa! Itse miellän "Pro-Annelin" "Annelin puolustajaksi". Onko "Annelin puolustaja" parempi termi? Se on pidempi ja minusta Pro-Anneli vaikuttaa kyllä paljon siistimmältä nimitykseltä. Lisäksi se ei ollut henkilökohtainen kommentti, vaan viittasi kokonaiseen ryhmään "Pro-Anneleita" tai "Annelin puolustajia" tai mikä olisi korrekti ilmaisu.

Olisko sellainen ilmaisu mitään ettei käytä mitään ilmaisua. vaan jos jollekin on mainittavaa niin tekee sen nimimerkille. Ymmärsit varmaan.

[Tara]

rekokuva + ambunaiset Jukka Lahden ruumiin äärellä.

Entä jos JL:n hiusraja, päälaki ja lattialista osuvat dokumentti-kuvassa osittain päällekkäin? Lattialista on jotain petsattua, lakattua puuta, ja tuolla varjossa nurkassa, lattianrajassa se ei erotu värinsä puolesta JL:n tummista hiuksista kovin hyvin?

Olen kyllä näkevinäni lattialistassa, aivan ambutädin housunlahkeen rajalla, siitä n '3-4mm' oikealle hieman erisävyistä tummaa väriä kuin siitä viistosti oikealle jatkuvassa alaspäin, hieman kaartuvassa leveähkössä tummassa linjassa - JL:n tukkaa....harmi kun kuva on niin rakeinen..



Noita kahta kuvaa siis eivät ole otettu keskenään samasta kulmasta eikä ihan samasta perspektiivistä.. enkä siis ole yrittänyt millään tavalla saada noihin 'osakuviin' perspektiivien 'samanlaisuutta' tms.