Huijaako poliisi tutkinnoissa ?

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Huijaako poliisi tutkinnoissa ?

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

cicero kirjoitti:Miten sinä annaanna tiedät niin hyvin mitä Anneli on sanonut ? Tuntuu oudolta että vähän väliä kirjoitat täällä että Anneli sanoi sitä ja Anneli sanoi tätä ja Anneli ei sanonut näin...mihin tietämyksesi perustuu? Selostat hyvin yksityiskohtaisesti lähes tunteenomaisesti miten mikäkin osio tapahtui. Tartun tähän koska olen nyt lukenut näitä ylipitkiä tunnepitoisia sepustuksiasi enkä oikein ymmärrä että mistä henkinen tietämyksesi kumpuaa, kerro ihmeessä meillekin?

Selostit tuolla toisessa ketjussa että tiedät miten ensiapuhenkilökunta toimii tälläisissä tilanteissa koska ex-miehesi sai kolme kovaa iskua päähänsä:

http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... 20#p481068

"Olkoon käsityksesi takana cicero arki- tai ammattikokemusta tai "vain" kotiäidin tietoa.
Tien päällä nähtyä toimintaa, jossa pahasti liikenneonnettomuudessa murskaantunutta, ilmiselvää vainajaa ei päätä kääntelemällä ja hengitysteitä varmistelemalla alettu "elvyttämään". Satavarmasti ei elvytystä aloitettu edes nimeksi ja satavarmasti oli tämäkin uhri ollut hengissä vain minuutteja aiemmin. Niinkuin oli ollut entinen mieskin ennen kuin sai kolme kallonsa murskannutta iskua."


??????? En tajunnut viestiäsi, se kun ei millään liittynyt omaani vaikka siihen sen liitit, ja nyt en tajua selitystäsi "tuosta kurkottelevasta kädestä ja veren kopioitumisesta" voisitko avata sitä hieman enemmän, mistä päättelet esimerkiksi että pusero viikattiin noin sievästi muovipussiin???

Tämä ei ole henkilöspekulointia eikä tässä ole mitään henkilökohtaista, haluaisin vain vähän taustaa noin yksityiskohtaisesti selostettuihin "miten tämä tapahtui"-juttuihin.
Tuo entinen mies taisi olla Jukka Lahti.

Etkö huomannut, että Annanna kehui kirjoitustasi? Tämmöiseksi tämä menee, kun ei lueta, mitä toinen kirjoittaa, vaan oletetaan heti että toinen jotenkin salakavalasti haukkuu, kun on "toista leiriä".

Ja elvytyksestä Annaanna taisi olla ihan samaa mieltä kuin sinä, vaikka jostain syystä sen taas käsitit pilkaksi tms. Eli hänen mielestään ja sinun mielestäsi Jukan pää oli sen verran huonossa kunnossa, ettei päitä lähdetä kääntelemään eikä antamaan mitään suusta-suuhun -hengityksiä.
Kun täällä kinattiin siis siitä, että oliko ensihoitajat liikuttaneet Jukkaa ennen kuin tuo kuva otettiin.

Jos päässä on kallon pirstaloinut isku ja toinenkin, niin varmaan ei pään kääntöjä suositella heti alkajaiseksi, saatikka ravistelua, että hei kaveri, kukkuu, kukas täällä nukkuu?=)

Papereissa kuitenkin lukee tänä päivänäkin, että ensihoitajat olisivat Jukkaa yrittäneet elvyttää, ja kaipa siinä nyt jotain sentään yritetään tehdä ja testata, eikä vain päältä katsella, että kuolleelta näyttää. Mutta ei nyt lähdetä uhria minnekään liikuttamaan, kun ei tiedetä vammojen laatuakaan.

Koko keskustelun pointtihan oli kuitenkin siinä, olivatko ensihoitajat jotenkin siirtäneet ensi töikseen Jukan ruumista. Ja tämähän liittyi sitten taas siihen, onko polisien reko oikein tehty vai väärin, eli onko "ruumis" siinä väärässä paikassa todellisuuteen nähden. Meistä proanneleista kun se näyttäisi olevan ihan eri paikassa. Turren tietojen mukaan kuva on otettu noin minuutin hoitajien tulon jälkeen, ja useat ovat sanoneet, että heillä on käsissään jonkun sortin elvytysvehkeitä. Näistä minä en tiedä mitään.



Kopioituva veri -teoria tarkoittaa sitä, että jos AA sai verta toiseen hihaansa Jukkaa kurkotellessaan, se kopioitui/tarttui myös toiseen hihaan samaan paikkaan, kun paita laskostettiin pöydälle taikka poliisin näytepussiin. Siksi verijäljet ovat samassa kohtaa molemmissa hihoissa.

Itse olen ollut enemmän tuon "AA kietoi veriset kätensä ympärilleen" -teorian kannattaja, koska ele on mitä luontevin tällaisessa tilanteessa. Mutta en ole nähnyt, miltä ne verijäljet näyttävät, eli voisivatko ne tulla sormista.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
rantakoski
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1479
Liittynyt: La Touko 12, 2012 5:39 pm

Re: Huijaako poliisi tutkinnoissa ?

Viesti Kirjoittaja rantakoski »

Luulisi ettei AA olisi missään tapauksessa ?kietonut käsiään ympärillensä? jos niissä on JL:n verta. Silloinkin verta olisi pitänyt olla kummassakin kädessä, ja tämäkään ei sovi AA:n kertomukseen. AA ei sano että olisi pessyt kätensä. Kädet kuitenkin näyttivät puhtailta. Mutta missään tapauksessa AA ei ole halunnut antaa sellaista vaikutelmaa että olisi tehnyt minkäänlaisia pesuja tai vaatteidenvaihtoa.

Kyllä tuossa on melkoinen soppa AA:lle.

Se että uhrin verta löytyy AA:n paidan kummastakin hihasta on raskauttavaa koska silloin kosketus uhriin ja/tai surma-aseeseen on ilmeinen. Juuri tämän raskauttavuuden vuoksi turunmurre yrittää väittää poliisin huijanneen rekossa vertaamalla sitä suttukuvaan. Koska veritahrat eivät ole syntyneet AA:n kertomalla tavalla, jää mielenkiintoiseksi mitä demonstraatiota AA tällä kertaa oikeudelle tarjoaa. Sitten kun vielä päällä on rypytöntä paitaa kuin juuri vaihdettu (kuitujenkin mukaan) liittynee JL:n veritahrat hihoissa juurikin astalointivaiheeseen.

AA oli vakuuttunut että veri tuli pulssinkokeilussa, piirsi oikein kuvankin.

Huomiona voisin myös sanoa että hoitohenkilökunta tai muutkaan viranomaiset eivät koske toiseen ihmiseen verisillä hanskoilla.
annaanna

Re: Huijaako poliisi tutkinnoissa ?

Viesti Kirjoittaja annaanna »

Väkersin vastaustani cicerolle Kackelsberg -ketjuun, sillä aikaa tänne oli ehtinyt ilmestyä selkokielinen vastaus. Kiitokseksi siitä myönnän tämän viikon Palstojen ritarikunnan Selkee selostaja -kunniamerkin rimpsunauhoin ja siemenpussin kera. Salaattisekoitus, sisältää aurinkokukan-, kurpitsan- ja pinjansiemeniä sekä kotimaista kauraa.
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Huijaako poliisi tutkinnoissa ?

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

rantakoski kirjoitti:Luulisi ettei AA olisi missään tapauksessa ?kietonut käsiään ympärillensä? jos niissä on JL:n verta. Silloinkin verta olisi pitänyt olla kummassakin kädessä, ja tämäkään ei sovi AA:n kertomukseen. AA ei sano että olisi pessyt kätensä. Kädet kuitenkin näyttivät puhtailta. Mutta missään tapauksessa AA ei ole halunnut antaa sellaista vaikutelmaa että olisi tehnyt minkäänlaisia pesuja tai vaatteidenvaihtoa.

Kyllä tuossa on melkoinen soppa AA:lle.

Se että uhrin verta löytyy AA:n paidan kummastakin hihasta on raskauttavaa koska silloin kosketus uhriin ja/tai surma-aseeseen on ilmeinen. Juuri tämän raskauttavuuden vuoksi turunmurre yrittää väittää poliisin huijanneen rekossa vertaamalla sitä suttukuvaan. Koska veritahrat eivät ole syntyneet AA:n kertomalla tavalla, jää mielenkiintoiseksi mitä demonstraatiota AA tällä kertaa oikeudelle tarjoaa. Sitten kun vielä päällä on rypytöntä paitaa kuin juuri vaihdettu (kuitujenkin mukaan) liittynee JL:n veritahrat hihoissa juurikin astalointivaiheeseen.

AA oli vakuuttunut että veri tuli pulssinkokeilussa, piirsi oikein kuvankin.

Huomiona voisin myös sanoa että hoitohenkilökunta tai muutkaan viranomaiset eivät koske toiseen ihmiseen verisillä hanskoilla.
Kyllä AA sanoi pesseensä kädet, tai ei ainakaan ole mitenkään sitä kieltänyt. Hänhän jo ekassa kuulustelussaan erikseen sanoi, että sai verta käsiinsä siinä pulssia kokeillessaan. Sen jälkeen näytti erikseen, että jalan päälle oli kans verta jostain tullut (eli omasta haavasta, mutta tämänkin syyttäjä toki tulkitsi tulleen jalan päällä roikutetusta Jukan veressä olevasta astalosta!).

Ja sitä verien tulemista paitaan ei AA ensin ollut edes huomannut, eli hän kertoi siitä pulssinkokeilustaan ensin, ja sitten kun hänelle kerrottiin paidassa olevasta verestä paljon myöhemmin, että mistäs semmonen tuli, niin tottakai hän mietti, että siinä pulssinkokeilukohdassa veren on ollut pakko hihoihin tulla, kun ei hän missään muussa kohdassa ole verisen Jukan kanssa ollut tekemisissä. Ajattele nyt hetkeksi siltä kantilta, että AA olisi syytön. Eihän ole mitään muuta mahdollisuutta, miten verta olisi voinut tulla, ja ko. kokeilu on ainoa, missä hän itse on kertonut verta sormiinsa saaneensa. Ihan itse, vapaaehtoisesti kertonut.


Eli siis huomioi, että AA ei kertonut pulssinkokeilusta vasta sen jälkeen, kun häneltä kysyttiin paidan verestä, vaan oli kertonut siitä jo ekassa kuulustelussa, jolloin veristä ei kysytty yhtään mitään. Siis pulssikokeilureissu ei ole ainakaan ko. tilanteessa sepitetty hätäratkaisu verien selittämiseksi.

Ja se, että AA tiesi ja osasi kuvailla, ETTEI YLETTYNYT pulssia kokeilemaan, vaan ylettyi vain olkapäähän, kertoo siitä, että pakkohan hänen on ollut jotain siellä ovenraossa puuhailla, että tiesi asian. AA siis kertoi, ettei ylettynyt kuin jonnekin olkapäähän, ja sai sormensa veriseksi.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Huijaako poliisi tutkinnoissa ?

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

annaanna kirjoitti:Väkersin vastaustani cicerolle Kackelsberg -ketjuun, sillä aikaa tänne oli ehtinyt ilmestyä selkokielinen vastaus. Kiitokseksi siitä myönnän tämän viikon Palstojen ritarikunnan Selkee selostaja -kunniamerkin rimpsunauhoin ja siemenpussin kera. Salaattisekoitus, sisältää aurinkokukan-, kurpitsan- ja pinjansiemeniä sekä kotimaista kauraa.
US:n mukaan tekstini on niin vaikeaselkoista, että Sirpan kanssa ollaan samalla viivalla. Ei mitään logiikkaa, eikä selkeyttä ja lisäks tietysti valehtelen, että näppis heiluu.

Joskus kyllä kirjoitan pitkiä lauseita ja tekstiä muutenkin paljon. Mutta kyllä siellä se asiakin tarjolla on, ja saa kysyä, jos ei ymmärrä.

Ylläpito: tämä ei nyt ollut chattia, vaan sisäisen mielenmaiseman selitystä.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
annaanna

Re: Huijaako poliisi tutkinnoissa ?

Viesti Kirjoittaja annaanna »

rantakoski kirjoitti:Luulisi ettei AA olisi missään tapauksessa ?kietonut käsiään ympärillensä? jos niissä on JL:n verta. Silloinkin verta olisi pitänyt olla kummassakin kädessä, ja tämäkään ei sovi AA:n kertomukseen. AA ei sano että olisi pessyt kätensä. Kädet kuitenkin näyttivät puhtailta. Mutta missään tapauksessa AA ei ole halunnut antaa sellaista vaikutelmaa että olisi tehnyt minkäänlaisia pesuja tai vaatteidenvaihtoa.

Kyllä tuossa on melkoinen soppa AA:lle.

Se että uhrin verta löytyy AA:n paidan kummastakin hihasta on raskauttavaa koska silloin kosketus uhriin ja/tai surma-aseeseen on ilmeinen. Juuri tämän raskauttavuuden vuoksi turunmurre yrittää väittää poliisin huijanneen rekossa vertaamalla sitä suttukuvaan. Koska veritahrat eivät ole syntyneet AA:n kertomalla tavalla, jää mielenkiintoiseksi mitä demonstraatiota AA tällä kertaa oikeudelle tarjoaa. Sitten kun vielä päällä on rypytöntä paitaa kuin juuri vaihdettu (kuitujenkin mukaan) liittynee JL:n veritahrat hihoissa juurikin astalointivaiheeseen.

AA oli vakuuttunut että veri tuli pulssinkokeilussa, piirsi oikein kuvankin.

Huomiona voisin myös sanoa että hoitohenkilökunta tai muutkaan viranomaiset eivät koske toiseen ihmiseen verisillä hanskoilla.
Kyllä vaan on yleismaailmallinen tapa ihmisillä järkytyksen hetkellä "itseään syleillä" tuolla tavalla.

Periaatteessa hyvä, ettei verisin hanskoin kosketella, mutta tylyä on antaa pyörtyvien kovalle lattialle kapsahtaa, koska sattuu hanskat vielä kädessä olemaan. Kerroinkin tuosta asiasta spekuavani.

Unohdat Rantakoski, että tuota näkemääsi rekonstruktiota vasta tarjotaan oikeusasteelle näytöksi, joten malta hetki. Uudet todisteet punnitaan tässä joskus, ehkä vuoden sisällä.

Ja puolestasi lueskelen hovin päätöstä.
Ihan vaan vastaisen varalle :D .
http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=24&t=11003

Märistä hiuksista
Todistaja, sosiaalityöntekijä ZC on kertonut, että hänen saapuessaan tapahtumapaikalle yöllä kolmen - neljän aikaan Anneli Auer oli ollut kääriytyneenä huopaan ja hänen hiuksensa olivat olleet kosteat. Hovioikeus toteaa, että ZC:tä on kuulusteltu ensimmäisen kerran asiassa esitutkinnassa 21.2.2011. ZC on kertonut, että hän ei ollut tapahtumien jälkeen tehnyt havainnostaan mitään muistiinpanoja. Ajan kuluminen huomioon ottaen hovioikeus katsoo, että ZC:n muistikuvia Anneli Auerin hiusten kosteudesta ei voida pitää kovin luotettavina. Joka tapauksessa tapahtumapaikasta laaditun valokuvaliitteen valokuvasta 29 tekemiensä havaintojen perusteella hovioikeus toteaa, että Anneli Auerin hiukset eivät ole näyttäneet vasta pestyiltä vaan enemmänkin kuivilta. Myöskään muut todistajat eivät ole kertoneet Anneli Auerin hiusten olleen kosteat.

"Joka puolella"
Jukka Lahti on maannut verissään makuuhuoneen lattialla. Hänen läheisyydessään joka puolella lattialla, kaapin päädyssä, seinällä ja makuuhuoneesta pesuhuoneeseen johtaneessa ovessa on ollut runsaasti veripisaroita ja -roiskeita sekä muita verijälkiä. Sanotusta voidaan päätellä, että myös tekijän on ollut oltava hyvin verinen, kuten todistaja ZX:n kertomuksestakin on käynyt ilmi.


Oikeuslääkäri loihe lausumaan
Oikeuslääkäri ZG on kertonut, että Jukka Lahden vammat oli hänen arvionsa mukaan ollut mahdollista aiheuttaa minuuteissa. Suurin osa Jukka Lahden vammoista oli ollut pistohaavoja, mutta osa vammoista oli voinut aiheutua lasinpaloista. Sängyn patjan ja lakanan verijälkien aiheutumiseen oli ZG:n arvion mukaan kulunut minuutteja tai runsas kymmenen minuuttia.
rantakoski
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1479
Liittynyt: La Touko 12, 2012 5:39 pm

Re: Huijaako poliisi tutkinnoissa ?

Viesti Kirjoittaja rantakoski »

AA:n oli pakko kertoa pulssinkokeilusta koska oli poistunut HÄKE-puhelusta 59s ajaksi.

Kuka taasen menee kykkimään ovenrakoon haavoittuvaan asentoon työntämään kättänsä kun talossa saattaa vielä olla hullu murhaaja?

En muista tarkkaan miten AA kertoi "ei viittinyt sitten enempää kosketella". Liittyikö siihen käsienpesusta mitään. Ei muistaakseni. Korjatkaa jos olen väärässä. Pikemminkin AA ei halunnut antaa vaikutelmaa minkäänlaisesta pesusta tai vaatteiden vaihdosta. Miksi? Varsinkin jos hiukset olivat kosteat.

AA päätteli nuo ylettymiset sun muut olihan hän ollut surmahuoneessa, ja tuo kertomus loksahteli kuin loksahtelikin jotenkin paikoillensa. Aivan kuten kaikki muukin, kertoo vähän, jaarittelee, katsoo kuulustelijan kasvoja ja ynnää kun on aika jatkaa, taas vähän ja jaaritellen.

AA:n piti kertoa murhaajasta seikkaperäisesti eikä jaaritella mahdollisesti ehkä saattaa olla kuitenkin jne mitään lopputyötä. Mutta lopputyötä AA ilmeisesti tekikin.

Nyt täällä sitten täysin tyhjästä esitetään että AA kietoi kätensä ympärillensä, ja siitä tulivat veritahrat.

Miten verta tuli kumpaankin käteen?
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Huijaako poliisi tutkinnoissa ?

Viesti Kirjoittaja Tara »

rantakoski kirjoitti:Luulisi ettei AA olisi missään tapauksessa ?kietonut käsiään ympärillensä? jos niissä on JL:n verta. Silloinkin verta olisi pitänyt olla kummassakin kädessä, ja tämäkään ei sovi AA:n kertomukseen. AA ei sano että olisi pessyt kätensä. Kädet kuitenkin näyttivät puhtailta. Mutta missään tapauksessa AA ei ole halunnut antaa sellaista vaikutelmaa että olisi tehnyt minkäänlaisia pesuja tai vaatteidenvaihtoa.

Kyllä tuossa on melkoinen soppa AA:lle.

Se että uhrin verta löytyy AA:n paidan kummastakin hihasta on raskauttavaa koska silloin kosketus uhriin ja/tai surma-aseeseen on ilmeinen. Juuri tämän raskauttavuuden vuoksi turunmurre yrittää väittää poliisin huijanneen rekossa vertaamalla sitä suttukuvaan. Koska veritahrat eivät ole syntyneet AA:n kertomalla tavalla, jää mielenkiintoiseksi mitä demonstraatiota AA tällä kertaa oikeudelle tarjoaa. Sitten kun vielä päällä on rypytöntä paitaa kuin juuri vaihdettu (kuitujenkin mukaan) liittynee JL:n veritahrat hihoissa juurikin astalointivaiheeseen.

AA oli vakuuttunut että veri tuli pulssinkokeilussa, piirsi oikein kuvankin.

Huomiona voisin myös sanoa että hoitohenkilökunta tai muutkaan viranomaiset eivät koske toiseen ihmiseen verisillä hanskoilla.
Minua ainakaan ei kyllä saa enää uskomaan, ei kukaan, että veri hihojen takaosaan, symmetrisesti, olisi tullut siitä pulssinkokeilusta..

Laitan vielä tämän yhden kohdan 2.12.2006 kuulustelusta, jossa Anneli kuvaa pulssireissua. Kohta johon viittaan alkaa JPEG-sivun puolesta välistä, noin:

Kuva

Eli hänen kuvaama pulssinkokeilu olisi tapahtunut heti häkepuhelun jälkeen. Oli yltänyt olkapäähän, kertoo AA. Mutta tällöin olisi pitänyt jäädä paidasta veritahroja oveen pesuhuoneen puolelle + oven väliin, kamanaan+ oveen+oven syrjään. Ei jäänyt veritahroja, mutta 'käteensä' sai kuitenkin verta. Miten tämä oli mahdollista?

.....Mä en siit sit, otin käteni pois ja en sit halunnu enempää koskee...//..ja sit tota noini, mä lähdin seuraavaks sinne...no ko mä huitasi ? käteni ni sit mul tuli verta toho (huokaus) ja sit mä menin sinne ovelle, ovi oliki sit jo auki, ko mä olin jo siel käyny kattomaa, odottamaa, et sit tota noini....

Muutama kohta tuossa lyhyessä pätkässä jaksaa mua edelleen ihmetyttää:

- mihin viittaa 'ko mä huitasi?
- onko tällä lipsahduksella (?) jokin muu konteksti kuin se jota A tuottaa JJ:lle?

- miksi A edes kertoo tästä, että sai verta käteensä... mitä selitettävää siinä on, kun selitettävänä olisi ennemminkin se, että A pesi kätensä, ennen kuin meni kuistille odottamaan poliisia, sekä se että hänen verisestä paidastaan ei jäänyt tahraa oveen jonka välissä hän kuitenkin oli ollut.

- miksi A mainitsee, että 'ovi oliko jo auki'? Halusiko tällä vielä tähdentää (aika tarpeettomalla detaljilla minusta) vielä kerran jo aikaisemmin kertomaansa, että 'juoksin huppua karkuun ulos asti, kuistille.. ja että 'olin siellä kun Jukkaa lyötiin viimeisen kerran'? Vai miksi?

- miksi litteroija on tuohon kohtaan 'multa tuli verta toho' merkinnyt sulkuihin (huokaa). Eikö A sitten huokaissut missään muussa kohdassa kertoessaan yön kauhukokemuksia ja elämyksiä, vai oliko tuo huokaisu jotenkin 'erilainen' kuin muut 'henkäisyt' (eihän se Anneli kyllä niillä videonpätkillä juuri huokaile eikä nikottele, juttua tulla pulputti kuin kannun nokasta olisi kaadettu..) , liittyikö 'huokaus' Jukan vereen, että kamala, sain sitä.. ääk.. itseeni, yök, uh..? Jotkut kokevat veren inhottavana, jotkut jopa pyörtyvät, henki salpautuu, huimaa.. yms, jotkut ehkä kiihottavana --joku muutenkin jo kiihtynyt murhaaja?? Yksilöllistä, riippuu asiayhteydestä)

- miksi lasinpalat pelottivat niin, että ei A voinut mennä katsomaan ja koskettamaan Jukkaa ihan tuosta vain?? Miksi piti varoa koskettamasta ovella Jukan päälakea?? Miten Anneli osasikin niin täsmälleen varoa, ettei ovi koskettaisi Jukan päätä??
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
annijatta
Javier Pena
Viestit: 1705
Liittynyt: To Syys 01, 2011 7:22 pm

Re: Huijaako poliisi tutkinnoissa ?

Viesti Kirjoittaja annijatta »

rantakoski kirjoitti:AA:n oli pakko kertoa pulssinkokeilusta koska oli poistunut HÄKE-puhelusta 59s ajaksi.

Kuka taasen menee kykkimään ovenrakoon haavoittuvaan asentoon työntämään kättänsä kun talossa saattaa vielä olla hullu murhaaja?

En muista tarkkaan miten AA kertoi "ei viittinyt sitten enempää kosketella". Liittyikö siihen käsienpesusta mitään. Ei muistaakseni. Korjatkaa jos olen väärässä. Pikemminkin AA ei halunnut antaa vaikutelmaa minkäänlaisesta pesusta tai vaatteiden vaihdosta. Miksi? Varsinkin jos hiukset olivat kosteat.

AA päätteli nuo ylettymiset sun muut olihan hän ollut surmahuoneessa, ja tuo kertomus loksahteli kuin loksahtelikin jotenkin paikoillensa. Aivan kuten kaikki muukin, kertoo vähän, jaarittelee, katsoo kuulustelijan kasvoja ja ynnää kun on aika jatkaa, taas vähän ja jaaritellen.

AA:n piti kertoa murhaajasta seikkaperäisesti eikä jaaritella mahdollisesti ehkä saattaa olla kuitenkin jne mitään lopputyötä. Mutta lopputyötä AA ilmeisesti tekikin.

Nyt täällä sitten täysin tyhjästä esitetään että AA kietoi kätensä ympärillensä, ja siitä tulivat veritahrat.

Miten verta tuli kumpaankin käteen?
Oletkos missannut sen paidan taittelun laskoksille ja poliisin muovipussiin sujauttelun. Eikö puolella paranoo kuten Päätalon satusedän tarinat. Älä nyt vain hermostu Herkon lailla näiden provoilijoiden kanssa. Ei maksa vaivaa, vaan pitäisikö sanoa ei perna vaivaa.
Fool me once, shame on you, fool me twice, shame on me.
jokuvaan

Re: Huijaako poliisi tutkinnoissa ?

Viesti Kirjoittaja jokuvaan »

annaanna kirjoitti:
Oikeuslääkäri loihe lausumaan
Oikeuslääkäri ZG on kertonut, että Jukka Lahden vammat oli hänen arvionsa mukaan ollut mahdollista aiheuttaa minuuteissa. Suurin osa Jukka Lahden vammoista oli ollut pistohaavoja, mutta osa vammoista oli voinut aiheutua lasinpaloista. Sängyn patjan ja lakanan verijälkien aiheutumiseen oli ZG:n arvion mukaan kulunut minuutteja tai runsas kymmenen minuuttia.


Oikeuslääkäri loihe lausumaan myös seuraavasti (lähde: käräjäoikeuden raportti; lihavoinnit ja alleviivaukset minun):

Todistaja, oikeuslääkäri Hannu Laaksonen on lisälausunnossaan
27.2.2010 todennut Jukka Lahdessa lähes 70 pistohaavaa, joista
pääosa oli reunamiltaan varsin säännöllisiä lähes kaikkien pistohaavojen
ollessa varsin pinnallisia. Edelleen Laaksonen on todennut kyseessä
olleen tuoreet vammat, jotka ulkoisen arvion perusteella ovat syntyneet
kymmenissä minuuteissa. Oikeudessa Laaksonen on lausunut vammoja
olevan niin paljon, että ne eivät ole voineet syntyä minuuttien kuluessa,
vaan aikaa on kulunut kymmeniä minuutteja tai tunti
.


Ei kai kenenkään tarkoitus ole huijata yleisöä luulemaan, että hovioikeuden raporttiin kirjattu oikeuslääkärin lausuma jotenkin kumoaisi käräjäoikeuden raporttiin kirjatun oikeuslääkärin lausuman(?). Ei kai sentään. Hovioikeuden raporttiin on kirjattu silloista vapauttavaa tuomiota myötäilevä lausunto. Oliko lausunnon antaja sama oikeuslääkäri kuin käräjäoikeudessa? Jos oli, niin aikamoinen muutos tapahtui vammojen syntyyn tarvitun ajan arvioinnissa matkalla käräjäoikeudesta hovioikeuteen. Katsotaan, minkä kannan KKO asiaan ottaa.

En usko poliisien huijanneen tutkinnoissa; korkeintaan epäonnistuneen surmapaikan ja sen ympäristön eristämisessä - ja suorittaneen alkuvaiheen teknisen tutkinnan puutteellisesti. Yksittäisiltä inhimillisiltä erehdyksiltä ja teknisiltä vioilta/puutteilta ei voi välttyä missään olosuhteissa.
Viimeksi muokannut jokuvaan, To Touko 24, 2012 12:01 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
rantakoski
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1479
Liittynyt: La Touko 12, 2012 5:39 pm

Re: Huijaako poliisi tutkinnoissa ?

Viesti Kirjoittaja rantakoski »

annijatta kirjoitti:Oletkos missannut sen paidan taittelun laskoksille ja poliisin muovipussiin sujauttelun. Eikö puolella paranoo kuten Päätalon satusedän tarinat. Älä nyt vain hermostu Herkon lailla näiden provoilijoiden kanssa. Ei maksa vaivaa, vaan pitäisikö sanoa ei perna vaivaa.
Missä vaiheessa AA luovutti paidan päältänsä? Ambulanssihenkilökunnalla ei ole mitään siviilien vaihtovaatteita/sairaalavaatteita mukanansa. AA on ilmeisesti luovuttanut paitansa sairaalassa. Silloin veri on kerennyt kuivumaan moneen kertaan. Juuri siksi pulssinkokeilukertomuksesta veri ilman mitään käsien kietomisia.
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Huijaako poliisi tutkinnoissa ?

Viesti Kirjoittaja Tara »

rantakoski kirjoitti:AA:n oli pakko kertoa pulssinkokeilusta koska oli poistunut HÄKE-puhelusta 59s ajaksi.

Kuka taasen menee kykkimään ovenrakoon haavoittuvaan asentoon työntämään kättänsä kun talossa saattaa vielä olla hullu murhaaja?

En muista tarkkaan miten AA kertoi "ei viittinyt sitten enempää kosketella". Liittyikö siihen käsienpesusta mitään. Ei muistaakseni. Korjatkaa jos olen väärässä. Pikemminkin AA ei halunnut antaa vaikutelmaa minkäänlaisesta pesusta tai vaatteiden vaihdosta. Miksi? Varsinkin jos hiukset olivat kosteat.

AA päätteli nuo ylettymiset sun muut olihan hän ollut surmahuoneessa, ja tuo kertomus loksahteli kuin loksahtelikin jotenkin paikoillensa. Aivan kuten kaikki muukin, kertoo vähän, jaarittelee, katsoo kuulustelijan kasvoja ja ynnää kun on aika jatkaa, taas vähän ja jaaritellen.

AA:n piti kertoa murhaajasta seikkaperäisesti eikä jaaritella mahdollisesti ehkä saattaa olla kuitenkin jne mitään lopputyötä. Mutta lopputyötä AA ilmeisesti tekikin.

Nyt täällä sitten täysin tyhjästä esitetään että AA kietoi kätensä ympärillensä, ja siitä tulivat veritahrat.

Miten verta tuli kumpaankin käteen?
Teet hyviä kysymyksiä!

Hitsikö nyt kun luin tuon etp-sivun, niin sain käsityksen, että A menikin koittamaan sitä pulssia vasta häkepuhelun jälkeen.

Vai menikö se sittenkin jo sen 59 sekunnin aikana, jolloin tosiaan kertoi myös juosseensa ulos asti (sinne kaksi kertaa) .. Tää on siis, niin hankalaa, kun noita Annelin kertomia yksityiskohtia (ihmeen seikkaperäisiä..) ei saa asettumaan johdonmukaiseen järjestykseen. Siis edes sillä tavalla johdonmukaiseen, että mitä tapahtui ennen jotain muuta kerrottua tapahtumaa.... (en mä mitään varsinaista järkeä hänen jutuistaan odotakaan löytäväni, ... paitsi sitä 'kylmää ja laskemoivaa järkeä' jolla sumutetaan kuulustelijaa tuosta vain nips naps, sen tietenkin näkee sitä erikseen edes miettimättä)

Tuossa jpeg-kuvasivulla Anneli kuitenkin kertoo heti sen pulssin kokeilu-kohdan perään, että hän meni sitten kuistille ja sieltä ne sitten jo tulivatkin, ensin kiersivät jonnein, ja Anneli kirosi kuistilla, että kiertäävät vielä koko Tähtisentien, et..siellä heilutteli kättään.. jne
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
annijatta
Javier Pena
Viestit: 1705
Liittynyt: To Syys 01, 2011 7:22 pm

Re: Huijaako poliisi tutkinnoissa ?

Viesti Kirjoittaja annijatta »

rantakoski kirjoitti:
annijatta kirjoitti:Oletkos missannut sen paidan taittelun laskoksille ja poliisin muovipussiin sujauttelun. Eikö puolella paranoo kuten Päätalon satusedän tarinat. Älä nyt vain hermostu Herkon lailla näiden provoilijoiden kanssa. Ei maksa vaivaa, vaan pitäisikö sanoa ei perna vaivaa.
Missä vaiheessa AA luovutti paidan päältänsä? Ambulanssihenkilökunnalla ei ole mitään siviilien vaihtovaatteita/sairaalavaatteita mukanansa. AA on ilmeisesti luovuttanut paitansa sairaalassa. Silloin veri on kerennyt kuivumaan moneen kertaan. Juuri siksi pulssinkokeilukertomuksesta veri ilman mitään käsien kietomisia.
Kuulehan kun ne ei millään meinanneet löytää Annelille puhtaita vaatteita. Olisko ne olleet niissä matkalaukuissa ja Anneli ei voinut kertoa että oli pakannut tai Jukka oli pakannut hänen vaatteensa laukkuihin ja osoittanut ovea.
Fool me once, shame on you, fool me twice, shame on me.
rantakoski
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1479
Liittynyt: La Touko 12, 2012 5:39 pm

Re: Huijaako poliisi tutkinnoissa ?

Viesti Kirjoittaja rantakoski »

Ottivatko silloin surmayönä vaihtovaatteita mukaansa.. Se ei tarkoita että olisi luovuttanut paidan silloin. Ja jos luovutti silloin niin poliisien tulosta taloon oli pitkä aika kunnes lähtivät sairaalaan. Silminnäkijöiden mukaan AA touhusi ja hääräsi ympäriinsä. Ei sillä hengenhätä ollut. Eikä kiire sairaalaan.
Gerbera
Remington Steele
Viestit: 229
Liittynyt: Ma Touko 16, 2011 12:00 pm

Re: Huijaako poliisi tutkinnoissa ?

Viesti Kirjoittaja Gerbera »

Taralle:
Ko mä "huitasi?" taitaa olla turunmurret. Pikainen käsien pesu on käsien hutasu.

Jokin muu tuossa kuulustelussa mättää. Asioiden tapahtumajärjestys. Kumpi oli ensin, käsien hutasu vai ulko-ovelle meno? Joku paikalla olleista poliiseista (sisotalon blogiin kopioidut kuulustelut) kertoi havainneensa ulko-oven kahvassa verijälkiä. Ehkä Anneli on huomannut myös verijäljet ja siksi kertoo, että on käynyt koskettamassa veristä Jukkaa juuri ennen kun on mennyt ulko-ovelle. Poliisien saapuessa kädet on kuitenkin pestyt. Tuskin pesi käsiä enää poliisien ollessa paikalla.
Vastaa Viestiin