Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Keskustelut ylläpidosta ja tuomioistuimesta. Myös käyttäjien keskinäiset nokittelut tänne.

Valvojat: Kyöpeli, Kilomies

Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Se on sun toimenkuvas, älä mussuta, mulla on toinen :wink:

Tämän päivän ihmisille tuntuu sanan mukaisesti olevan jumalattoman vaikeaa pysyä totuudessa ja oikeudenmukaisuudessa, kun sieltä alta lyö koko ajan lävitse ne omat kehittymättömät ja käsittelemättömät tunteet.

Ja mistä ne kehittyisivätkään, jos ollaan siinä pisteessä, että kone on Yhdysvalloissa tehnyt pakkolaskun, kun kakarat ovat juosseet käytävällä, eikä kukaan saanut niitä kuriin.

Tunnekasvatus on vanhempien vastuulla, liittyy moraalin kehitykseen ja tapahtuu vuorovaikutussuhteessa, jossa opetellaan nimeämään tunteita, jotta ne pystytään tiedostamaan.

Tämä mekanismi on nyt täysin hukassa, ja silloin on moraalikin, joka perustuu totuuteen ja oikeudenmukaisuuteen - ei mihinkään pro- tai antiasioihin
Alethes doksa meta logu
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Ja jos te tosissanne, ihan oikeen naiivisti kuvittelette, että valtaapitävät, jotka saamaan aikaa itse kähmivät kaiken mahdollisen, ihan vakavissaan sanovat, että on pahoinpitelyä, jos edellä mainitussa tilanteessa koneen on tehtävä pakkolasku, eikä kakaroita voi napata niskasta kiinni pahoinpitelysyytteen pelossa, koska se on niin väärin, niin väärin - niin ootte totisen väärässä.

Mutta tuosta kauhukakaralaumasta kasvaa heille oikein hyvä rääväsuinen elukkalauma, jota ne pystyvät johdattelemaan toimintaan ilman aivoja, sekä kivittämään ketä ne käskevät itsensä sijasta.

Ja täysin ilman moraalia.
Alethes doksa meta logu
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Tara »

Kun en tiedä voiko tällaista juttua laittaa Ulvilan ketjuun, niin laitan tänne. Vertailun vuoksi voisi ehkä laittaa johonkin ketjuun.

Sitä sattuu muuallakin, että vaikka pakastimeen katsotaan etsittäessä jotain merkkejä jotka viittaisivat epäilyttävään, äidin kertomaan tapahtumaan: lapsi on kadonnut, eikä löydy mistään. Rikosta epäillään.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201205 ... 8_ul.shtml

...
...Lapsen ruumis löytyi pakastimesta. .../..

RTL-televisioyhtiön mukaan äiti surmasi lapsensa tämän nukkuessa.

Poliisin teknikot kävivät jo tiistaina tutkimassa pakastinta, mutta he eivät huomanneet ruokien taakse piilotettua ruumista..


Tytön katoaminen herätti alkuviikosta runsaasti huomiota Belgiassa,....

IL
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
annaanna

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja annaanna »

Laahasin tänne.
(kiireessä vastattu)

Kiitos et oot mun sepustuksiani lukenut.


Tosi on et niis on vähän enemmän tekstiä kuin sarjiksissa. Selkeys ulosannissa ja tekstintuotossa ei ehkei oo parasta laatua aina. Ihailen paria nikkiä, joilla on taito lakooniseen ja ytimekkääseen viestintään. Marskalkka (ent. Marsalkka) ja DollarExpress.

Kirjoittaja cicero päivämäärä 23 Touko 2012, 21:34
Miten sinä annaanna tiedät niin hyvin mitä Anneli on sanonut ? Tuntuu oudolta että vähän väliä kirjoitat täällä että Anneli sanoi sitä ja Anneli sanoi tätä ja Anneli ei sanonut näin...mihin tietämyksesi perustuu? Selostat hyvin yksityiskohtaisesti lähes tunteenomaisesti miten mikäkin osio tapahtui. Tartun tähän koska olen nyt lukenut näitä ylipitkiä tunnepitoisia sepustuksiasi enkä oikein ymmärrä että mistä henkinen tietämyksesi kumpuaa, kerro ihmeessä meillekin?
- tuo lähes tunteenomaisesti on ihan kyllä omaa tulkintaasi, kuvittelet jotain persoonastani ja koitat tietoja urkkia, noloo! Itsestäsi mielelläsi tietoja lörpöttelet :) ( 170cm/n:o 36).
Minä en ole yhtään ylipitkää viestiä kirjoittanut, ajatukseni ovat pitkiä, monipolvisia ... ja joillekin liian vaikeita käsittää. Parhaani yritän. Viimeksi esimerkiksi olisit NOKKELANA nikkinä tajunnut lähteeni, jonka samalle sivulle jo olin postannut:
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... &start=150
Anneli Auer on hovioikeudessa kertonut, että hän oli avannut pesu- ja makuuhuoneen välistä ovea hyvin varovasti, jotta hän ei olisi ruhjonut Jukka Lahtea, ja että hihojen veritahrat olivat saattaneet aiheutua edellä mainitussa yhteydessä kosketuksesta verisiin oven karmeihin tai että veritahrat olivat tulleet hihoihin jossakin muussa yhteydessä jo ennen tapahtumia. = jos siis tuota tarkoitit.


Selostit tuolla toisessa ketjussa että tiedät miten ensiapuhenkilökunta toimii tälläisissä tilanteissa koska ex-miehesi sai kolme kovaa iskua päähänsä:

viewtopic.php?f=24&t=12912&start=120#p481068

"Olkoon käsityksesi takana cicero arki- tai ammattikokemusta tai "vain" kotiäidin tietoa.
Tien päällä nähtyä toimintaa, jossa pahasti liikenneonnettomuudessa murskaantunutta, ilmiselvää vainajaa ei päätä kääntelemällä ja hengitysteitä varmistelemalla alettu "elvyttämään". Satavarmasti ei elvytystä aloitettu edes nimeksi ja satavarmasti oli tämäkin uhri ollut hengissä vain minuutteja aiemmin. Niinkuin oli ollut entinen mieskin ennen kuin sai kolme kallonsa murskannutta iskua."
- Kerroit miten ensiapuhenkilöstö toimii tositilanteessa, kiittelin tietosi jakamisesta.
Kerroin tien päällä nähdystä toiminnasta, silminnäkijänä. Yhteneväistä viestisi kanssa.
Olin nähnyt käytännössä samaa mistä kerroit.
Kuljettaja oli ollut hengissä pari minuuttia aiemmin, mutta sitten kuollut hetkessä.
Viestini jatkuu siellä Valhallan höhläksi kokemallani viestillä, jossa höpöttää Jukka S. Lahden olleen hengissä muutamia minuutteja ennen ambulanssin saapumista, ENNENKUIN SAI NE KUOLETTAVAT KOLME ISKUA KALLOONSA.

Siis tuo ns. entisestä miehestä kertominen on ainakin minulle tuttu tapa viitata esimerkiksi keskustelussa johonkin kuulijoille tuttuun henkilöön, joskus jopa puhujaan itseensä. Retoorinen tehokeino. Yleensä sille "entiselle miehelle" käy hullusti. Tässä viittaan kaikkien tuntemaan uhriin, joka myöskin oli ollut elossa hetkeä ennen kuin kuoli :D . Oletin tuo olevan kaikkien tuntema tapa verhota jutun päähenkilön henkilöllisyyttä. ("Entinen mies, insinööri muuten ammatiltaan, kertoi vaimolleen auton koelaudassa vesivalon palavan". "Hassu juttu se kun entinen mies meni lääkäriin valittamaan tulleensa hulluksi, korvassakin surisee ja pärisee perkeleesti. Lääkäri sitten sai pihtiinsä poimittua muurahaisen korvasta")


??????? En tajunnut viestiäsi, se kun ei millään liittynyt omaani vaikka siihen sen liitit, ja nyt en tajua selitystäsi "tuosta kurkottelevasta kädestä ja veren kopioitumisesta" voisitko avata sitä hieman enemmän, mistä päättelet esimerkiksi että pusero viikattiin noin sievästi muovipussiin???
-no anteeks, se sullottiin taskuun! Oikeesti. Alkututkinnan suorittaneethan oli ihan täystolloja, ainakin asiaan perehtymättömien mielestä. Konstit on monet sano entinen mies kun todisteita taskuun tunki :lol: .

Tämä ei ole henkilöspekulointia eikä tässä ole mitään henkilökohtaista, haluaisin vain vähän taustaa noin yksityiskohtaisesti selostettuihin "miten tämä tapahtui"-juttuihin.
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Cicero: mä selitin ylläolevan Annaannan viestin ehkä selkeämmin tuonne ketjuun (enkä ollut lukenut tätä selitystä sitä ennen, mutta aika hyvin osasin kuitenkin).

Eli yhteenvetona: suutuit turhasta, kun AnA KIITTELI sinua, eikä suinkaan haukkunut tai ivannut. Siis oli kanssasi samaa mieltä.

Kyllä nää jutut tajuaa, kun lukee huolella, eikä ota ennakkoasenteeksi, että taas toi yksi tuossa mua haukkuu ja yrittää vapauttaa Annelin. Itse ainakin voin olla "vastapuolen" kanssa ihan hyvin jostian asiasta samaa mieltä, vaikka se suurta hämmästystä aina tuntuu herättävänkin. Uskotaan vissiin, että kyllä siinä jotain pirullista nyt takana on, eikä se oikeasti ole tota mieltä.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
cicero
Michael Knight
Viestit: 4160
Liittynyt: Pe Syys 07, 2007 2:40 pm
Paikkakunta: ulkomaat

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja cicero »

Kuolemannaakka kirjoitti:Cicero: mä selitin ylläolevan Annaannan viestin ehkä selkeämmin tuonne ketjuun (enkä ollut lukenut tätä selitystä sitä ennen, mutta aika hyvin osasin kuitenkin).

Eli yhteenvetona: suutuit turhasta, kun AnA KIITTELI sinua, eikä suinkaan haukkunut tai ivannut. Siis oli kanssasi samaa mieltä.

Kyllä nää jutut tajuaa, kun lukee huolella, eikä ota ennakkoasenteeksi, että taas toi yksi tuossa mua haukkuu ja yrittää vapauttaa Annelin. Itse ainakin voin olla "vastapuolen" kanssa ihan hyvin jostian asiasta samaa mieltä, vaikka se suurta hämmästystä aina tuntuu herättävänkin. Uskotaan vissiin, että kyllä siinä jotain pirullista nyt takana on, eikä se oikeasti ole tota mieltä.

En suuttunut vaan en ymmärtänyt...Tässä nyt näkee miten asiat väännetään ihan vinksalleen, sellaista spekulointia mun mielentilasta sekä sinulta että annaannalta ja metsään meni :lol: Mites sitten Annelin kohdalla...Tämmöinen pikku huomio tässä vaan...
"jos on pakko tehdä jotain epäsuosittua sen voi saman tien tehdä täydestä sydämestä"
jokuvaan

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja jokuvaan »

Kiitos, annijatta, että laitoit diskreetisti ruotsin kielellä tiedoksi sille yhdelle tyypille, mitä mieltä olet hänen lähestymistavastaan/samaistumisestaan erinäisiin julkisuuden tapauksiin - ja näihin tapauksiin osallisiin. Olen täysin samaa mieltä.

Asiasta toiseen:

Kuva
Vaihe 1. Sirpa kertoilee kaikenlaista ja
tarkkailee ympäristöään kristallipallonsa
lävitse.


(Vaihe 2.) Sirpa: "Kana linkittyy Ulvilaan".
Sirpa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11958
Liittynyt: Ma Huhti 09, 2007 8:07 pm

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Sirpa »

Loistava havainto - niin linkittyykin, eikä siihen tarvita edes kristallipalloa, mutta edellyttää vielä, että saamme selville, että mistä se pissii.

(PS Ei sen (kristallipallo) "lävitse" katsota, vaan sen päälle levitetään reilu kerros kahvinporoja, jonka jälkeen niitä sopivasti hämmennetään puulusikalla oikealle suuntautuvalla ja rauhallisella kiertoliikkeellä, ja sitten puhalletaan, minkä jälkeen katsotaan tuosta syntyneestä reiästä kristallipallon - nimenomaan - sisälle. Vaihtoehtona kahvinporoille voi käyttää myös kuivattuja ja jauheuttuja siankärsämöitä.

Lähinnä kyse on - käyttääkö kahvinporoja vai siankärsämöitä - tyylierosta, jos haluaa ripauksen zeniläistä henkeä toimitukseen - lopputuloksessa ei ole havaittu - kumpia käyttää - tieteellisesti mitään sen suurempaa tai merkittävämpää eroa ennustetuloksen luotettavuudessa, pelkkä usko riittää.)

Itselleen naurava uskonto - zen - a la Markku Siivola, olkaa hyvä.

http://www.netlife.fi/~msiivola/krit/it ... konto.html

http://fi.wikipedia.org/wiki/Markku_Siivola

Kuin Ulvilan mysteerio:
... miten pullossa kasvatettu hanhi, joka ei sieltä enää mahdu pois, saadaan elävänä ulos tappamatta sitä ja rikkomatta pulloa ...
Tarkennuksena vielä - en tiedä, että käyttääkö syyttäjä Valkama tietoisesti vai tiedostamattaan zenin ideaa jutuissaan, mutta ne toimivat sillä periaatteella, kuten esimerkiksi "miltä kuulostaa yhden käden taputus", tuo zeniläinen lause: sanat ovat ihan järkeviä, mutta lauseen sisältämä ajatus ei toimi.

Tilanne on täysin sama, kun Valkama väittää ensin päätodisteenaan käyttämänsä FBI-nauhan todistavan, että asunnossa ei ollut ulkopuolista - Anneli Auer on syyllinen - ja seuraavassa hetkessä hän väittää ko. nauhaa Anneli Auerin lavastamaksi... Anneli Auer siis lavasti, että asunnossa ei ollut ulkopuolista. Huom. siis lavasti, että asunnossa ei ollut ulkopuolista...
Alethes doksa meta logu
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Tara »

Joku, muistaakseni kn, ennakoi tuolla että joku v saisi bannia kerrottuaan erään tosiolan taustoista. Hyvä joka tapauksessa että tulee paremmin ymmärretyksi sotiolan into kirjoitella Ulvolassa sillä erityisellä innolla joka näkyy hänen posteistaan.

Luin eilen, jokuvaan, Sirpan villi-ja-vapaa-ketjusta linkin jonka laitoit sinne - se engl.kielinen sivu.. Että tantra-joogaa. Hih, muistan kun opiskelijat hittelivät luennolla .. oli siis oikean käden ja sitä vasemman käden tantraa, hindulaiset 'uskonnot' (enemmänkin ymmärrettävissä elämäntapana jne) ja filosofia, eli hiukan raapaistiin noin 4000 tuhatta jumalaa. En osaa kuvitella kuka vanhempi tätä s...in lajia suosittelisi lapsilleen..siis täällä lännessä - Hinduperinteeseen en ole perehtynyt, mutta sen verran laaja ja omansalainen on se maailma, että kai siihen pitäisi syntyä, ymmärtääkseen oikein sen salat, tai sitten opiskella vähintään puoli elämää...

Kun edes oma perinteemme olisi todella niin 'ahdasmielinen' kuin jotkut 'tyytymättömät' haluavat uskotella. Mutta kun/jos normis---ksi ei riitä.. huh. Joo, joo, tottakai se 'eroottis-henkis-hengellinen' s..si ymmärretään ihan väärin täällä lännessä. Niin niin, kuinkas muuten voisi ollakaan.

Ja nys suu poikki.

Olet rohkea. Jos tuosta asianhaarasta tulee pannia niin sehän ei mennyt hukkaan.

Ulvola = oikeasti Ulvila.

viittaan tähän postiin:
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 92#p481592

se kiinnostava linkki löytyy Sirpa-ketjusta. Kun kerkeän katson olisiko Sirpa sitä jo kommentoinut.
***
Täällä kukkii kohta omenapuut, riippuoksainen rautatieomena sekä valkea kuulas, molemmin puolin sinisen portin..
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Tara »

kn, älä nyt puhu ihan paskaa! :lol:
Äänitutkijahan on kuullut asiat aina sen mukaan, mitä on pyydetty kuulemaan ja tulkitsemaan. Kysehän on kaiketi pääasiassa mielipiteestä.
..
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 86#p481786


Muutama pro-annelisti luulee, että poliisi, syyttäjä sekä äänitutkijat ovat moraaliltaan samanlaisia kuin he itse, eli ei voi olettaa että muillakaan olisi mitään moraalia, puhumattakaan ammattietiikkasta. Ei mitään väliä, tutkijat ja viranomaiset sen kun vehkeilevät viatonta kotirouvaa vastaan. Lapsetkin on aivopesty äitiään vastaan.. Todella paksua.

Turha oli ehkä edes kommentoidakaan, sen verran falskiksi on pro-annelistien esitykset menneet. Aina vain surkeammaksi. Esittävät fiksua, mutta tekeytyvät tyhmiksi. Tyhmää!

Alkoi siepata äänitutkijaa alentava kommentti, jumalauta. Helevetin ylimielistä ja typerää, tosta vaan kuin leikillään.. noin alas en kn:n uskonut yltävän.

Mitäs sitten kun osottautuu, että nämä tutkijoita halveksivat hyväkkäät huomaavat puolustaneensa pedofiiliä murhaajaa?
------------------
PS: :!: , us onkin jo laittanut asiallisen kommentin tähän pro-annelistien mädän viskelyyn.

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 92#p481792
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Instigator
Frank Drebin
Viestit: 392
Liittynyt: To Syys 22, 2011 9:52 am

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Instigator »

^ Mitäköhän paskaa tai alentavaa tuossa KN:n kommentissa taas oli? Eihän hän puhunut mitään moraalista tai ammattietiikasta. Totesi vain aivan oikein, että tässä casessa äänitutkija todella on kuullut aina sen, mitä tutkinnanjohtaja odottaa hänen kuulevan pl. pari mitätöntä poikkeusta ("kuole" vs. "(u)ole", ei kuullut kirosanaa). Kun hänen odotettiin olevan kuulematta kamppailun ääniä, hän ei kuullut kamppailun ääniä. Kun hänen odotettiin kuulevan jotain, mikä viittaisi etukäteisnauhoitukseen, hän kuuli jotain mikä viittaisi etukäteisnauhoitukseen. "Kuole"-sanankin melkein kuuli, kun tutkinnanjohtaja pyysi häntä kuulemaan sen.
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Tara »

Instigator kirjoitti:^ Mitäköhän paskaa tai alentavaa tuossa KN:n kommentissa taas oli? Eihän hän puhunut mitään moraalista tai ammattietiikasta. Totesi vain aivan oikein, että tässä casessa äänitutkija todella on kuullut aina sen, mitä tutkinnanjohtaja odottaa hänen kuulevan pl. pari mitätöntä poikkeusta ("kuole" vs. "(u)ole", ei kuullut kirosanaa). Kun hänen odotettiin olevan kuulematta kamppailun ääniä, hän ei kuullut kamppailun ääniä. Kun hänen odotettiin kuulevan jotain, mikä viittaisi etukäteisnauhoitukseen, hän kuuli jotain mikä viittaisi etukäteisnauhoitukseen. "Kuole"-sanankin melkein kuuli, kun tutkinnanjohtaja pyysi häntä kuulemaan sen.
Pokkana jatkat samaa metodia kuin kn. Ei voi mitään. Äänitutkija ei ole esittänyt sellaisia väitteitä tutkimustuloksina, mitä poliisit toivovat.. Jo pro-annelisitien koko oletus, että 'poliisit toivovat' että äänitutkija todistaisi jotain heidän mielikseen, on täysin naurettava..

Tuohan olisi AIVAN sama asia kuin jos sanoisi, että 'äänitutkija' tekee Annelia aiheetta vainoavan viranomaisen toiveen mukaisia tulkintoja, kerta kerran jälkeen, eli tutkijalla ei ole mitään moraalia. Taas tekeydytään..äläv viitsi..


Eihän se tietenkään koskaan kerro puhujan tai toimijan todellisesta etiikasta mitä joku siitä sanoo puhuu. Pönttökö olet? Teothan sen ratkaisevat onko sitä vai ei. Et ole noin simppeli. Sekö sinusta osoittaa eettisyyttä että puhuisi jotain etiikasta yleensä.. :lol: :lol:


Ymmärrätkö? Ääninauhan tutkinnassa on ollut erilaisia vaiheita sen mukaan mitä kulloinkin on ollut tiedossa, eli sen mukaan mitä tiedetään, voidaan ääninauhan erityispiirteitä tarkastella taas uudelleen, esittää erilaisia mahdollisia tulkintavaihtoehtoja. Kun Anneli alkoi puhua nauhurista, ja kun poika alkoi puhua nauhan käyttämisestä myös, niin tästä näkökulmasta nauhotusta voi tarkastella taajälleen kerran. Ja kas, nauhan käyttö selittäisi osan nauhalla kuuluvista jo aikaisemmin vastausta vaille jääneistä kysymyksistä, joihin Annelilta kysyen ei ollut selkoa saatu.

Se siitä.


Pidän Annelia potentiaalina paljon pahempaan kuin ne rikokset, joista hän nyt on epäiltynä.

vihje: lue sivu 17, kyökkipsykologia 1
Viimeksi muokannut Tara, Pe Touko 25, 2012 12:15 pm. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
annaanna

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja annaanna »

Tara kirjoitti:kn, älä nyt puhu ihan paskaa! :lol:
Äänitutkijahan on kuullut asiat aina sen mukaan, mitä on pyydetty kuulemaan ja tulkitsemaan. Kysehän on kaiketi pääasiassa mielipiteestä.
..
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 86#p481786


Muutama pro-annelisti luulee, että poliisi, syyttäjä sekä äänitutkijat ovat moraaliltaan samanlaisia kuin he itse, eli ei voi olettaa että muillakaan olisi mitään moraalia, puhumattakaan ammattietiikkasta. Ei mitään väliä, tutkijat ja viranomaiset sen kun vehkeilevät viatonta kotirouvaa vastaan. Lapsetkin on aivopesty äitiään vastaan.. Todella paksua.

Turha oli ehkä edes kommentoidakaan, sen verran falskiksi on pro-annelistien esitykset menneet. Aina vain surkeammaksi. Esittävät fiksua, mutta tekeytyvät tyhmiksi. Tyhmää!

Alkoi siepata äänitutkijaa alentava kommentti, jumalauta. Helevetin ylimielistä ja typerää, tosta vaan kuin leikillään.. noin alas en kn:n uskonut yltävän.

Mitäs sitten kun osottautuu, että nämä tutkijoita halveksivat hyväkkäät huomaavat puolustaneensa pedofiiliä murhaajaa?
------------------
PS: :!: , us onkin jo laittanut asiallisen kommentin tähän pro-annelistien mädän viskelyyn.

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 92#p481792
Eihän tuossa Kuolemannaakan viestistä ASIAYHTEYDESTÄÄN IRROITETUSSA YKSITTÄISESSÄ LAUSEESSA ole mitään paheksuttavaa.

Ote hovioikeuden päätöksestä:
Hätäkeskuspuhelutallenteen sisältö on saatettu kirjalliseen muotoon eli litteroitu. Hovioikeudessa on esitetty kolme, yksityiskohdiltaan toisistaan poikkeavaa litterointia. ZD on laatinut näistä kaksi, toisen vuonna 2006 ja toisen vuonna 2009. Kolmas litterointi on laadittu Tampereen yliopistossa vuonna 2008.
(ZD=äänitutkija)

Äänitutkija on ihminen, ihmisen kuuntelukokemus ja siitä tekemänsä tulkinta on subjektiivinen tapahtuma. Äänitutkija kaipailisi kertomansa mukaan rinnalleen jonkun toisenkin tutkijan, jonka kanssa olisi mahdollista vaihtaa kuulokokemuksia. Varmasti kannatettava ajatus. Työnsä luonne on juurikin toimia eri tutkinnoitten apuna, eli lausuntojaan pyydetään. Hän niihin vastaa. Jos kysytään mitä mahdollisia ulkopuolisen toiminnasta kertovia ääniä nauhoitteella kuuluu, niin äänitutkija erittelee äänimaailmaa kysymyksen mukaan ja lähettää kaikki löytämänsä äänet tutkijoilla jossakin muodossa tiedoksi. Jos kysytään mitkä äänistä ehdottomasti voidaan tulkita tunkeutujan aiheuttamiksi, niin äänitutkija tulkitsee parhaan taitonsa mukaan löytyykö ehdot täyttyviä ääniä. Ei löytynyt. On mahdollista pelata peliä kysymyksillä, niin se vain on. "Oletteko kyennyt tutkimuksella todentamaan "uhrin" äänten olevan Jukka Lahden ääntä?".

Tänä päivänäkin vastaa esitettyyn kysymykseen, ei ole hänen tehtävänsä arvostella kysymyksen mielekkyyttä tutkinnan tai oikeudenkäynnin järkevyyden kautta. Jos ammattitaitonsa tai välineistönsä taso ei riitä löytämään ja havainnoimaan kaikkia naksahduksia ja huohahduksia äänimaailmasta, niin sitten on puolustus pakotettu itse tiedot hankkimaan, oikeudelle esittelemään ja hovioikeus sitten päätöksessään toteaa oman subjektiivisen kuulokokemuksensa perusteella kuuntelemisen tärkeydestä (suhteessa litterointiin eli yhteen tai useampaan subjetiiviseen tulkintaan):
ZE on tehnyt hätäkeskuspuhelutallenteen uudelleen suodatetun version muun ohella voimistamalla hiljaisia ääniä ja vaimentamalla voimakkaita ääniä. Tallenteesta oli tullut alkuperäistä selkeämpi. Eräs napsahdusta muistuttava ääni oli korkean taajuutensa vuoksi suodattunut pois, mutta muuten kaikki äänet olivat olleet kuultavissa sekä alkuperäiseltä tallenteelta että uudelleen suodatetusta versiosta.
Hovioikeus toteaa, että tallenteiden luonteesta esitetyn selvityksen perusteella tapahtumien kulusta voidaan luotettavimmin tehdä havaintoja ensisijaisesti alkuperäistä hätäkeskuspuhelutallennetta kuuntelemalla ja käyttämällä havainnoinnin tukena muita tallenteita sekä litterointeja.
Lisäksi hovioikeus toteaa, että, kuten ZD ja ZE ovat selvittäneet, kuulohavainnot ovat kuuloaistin tarkkuudesta ja kuultujen äänten sisältämän tiedon välttämättömästä tulkitsemisesta johtuen yksilöllisiä. Nämä seikat on otettava huomioon, kun hätäkeskuspuhelutallenteelta ilmenevästä selvityksestä tehdään päätelmiä tapahtumien kulusta.
Hovioikeus päätöksessään erittelee kuulokokemuksiaan laajemmin (kannattaa tutustua), mutta poimin vielä kohdan tuosta tulkinnan subjektiivisuudesta. Poimin vielä toisenkin kohdan ja boldasin.
Ajassa 2:08 Anneli Auer on hätäkeskusta tarkoittaen sanonut "tuleeksielt kettää". ZD on laatimassaan keskusrikospoliisin rikosteknisen laboratorion lausunnossa 13.12.2006 katsonut, että Anneli Auer oli mainittuna ajankohtana tullut puhumaan puhelimen lähelle. Sittemmin ZD on laatimassaan keskusrikospoliisin rikosteknisen laboratorion lausunnossa 12.5.2011 lausunut, että mainitulla hetkellä Anneli Auer ei ollut ollut puhelimessa vaan että siellä oli ollut A. Anneli Auer oli huutanut sanotut sanat jostakin kauempaa. ZE on lausunut, että Anneli Auerin ääni ei ollut voinut tulla kovinkaan kaukaa puhelimesta vaan sen oli ollut tultava lähietäisyydeltä. Jos ääni olisi tullut kauempaa, sen sävy olisi ollut muuttunut ja se olisi sisältänyt enemmän heijastuneita ääniä.

Esitetty selvitys on ollut siltä osin yhdenmukainen, että Anneli Auer ei ole ollut puhelimessa ajassa 2:08. Muilta osin Anneli Auerin tarkemmasta sijainnista suhteessa keittiössä olleeseen puhelimeen tuolla hetkellä on esitetty ristiriitaista selvitystä. ZD on muuttuneiden lausuntojensa osalta kertonut, että hänen kuulohavaintonsa olivat tarkentuneet tallenteen uudelleen kuuntelemisen myötä ja että myöhemmin tehdyt kuulohavainnot olivat olleet aiemmin tehtyjä luotettavampia. Hovioikeus toteaa, että etäisyyttä kuvaavat kielelliset ilmaisut ovat jo itsessään jossain määrin epätarkkoja. Hovioikeuden tekemien kuulohavaintojen perusteella on todennäköisempää, että Anneli Auer on ollut lähellä puhelinta kuin että hän olisi ollut kaukana siitä. Anneli Auerin tosiasiallinen sijainti talossa ajassa 2:08 on kuitenkin jäänyt epäselväksi. Puhelimessa hän ei ole tuolloin ollut.
Anneli Auer on puhelimesta poissa ollessaan ajassa 2:03 sanonut jonkin sanan. ZD on laatimassaan keskusrikospoliisin rikosteknisen laboratorion lausunnossa 13.8.2009 lausunut, että kyseinen sana oli ollut kaksitavuinen eikä sen alkuosasta ollut saanut selvää. Loppuosassa olivat todennäköisesti olleet äänteet (u)-o-l-e. ZE on lausunut, että puheena olevasta äänestä oli ollut kuultavissa vain joitakin vokaaleja ja että vokaalien ympärille rakentuneen sanan tai lauseen muu sisältö oli ollut vain arvailtavissa. Esitetyn selvityksen sekä tekemiensä kuulohavaintojen perusteella hovioikeus toteaa jääneen epäselväksi, mitä Anneli Auer on mainittuna ajankohtana sanonut. Vielä vähemmän voidaan tehdä päätelmiä siitä, mitä Anneli Auer on sanomallaan tarkoittanut. Kun otetaan lisäksi huomioon, että mainitun ajankohdan jälkeen Jukka Lahti on äännellyt ja ollut elossa ainakin noin 30 sekunnin ajan, Anneli Auerin sanoman sanan ei voida katsoa viittaavan hänen tahtoonsa tappaa Jukka Lahti tai todentavan sitä, että hän olisi tappanut tämän.


:lol: ... JA KAIKKI SE "TIETO" MITÄ SINULLA TARA ON PROANNELISTEIKSI NIMITTÄMIESI IHMISTEN OLEMISISTA, TEKEMISISTÄ JA LUULOISTA, ON TUULESTA TEMPAAMAASI PÄÄSI TÄYTETTÄ.
Hyötynäkökulma. No eipä ainakaan tuuli puhalla korvista kohisten läpi.

Ps. en oo tänään käynyt ees Ulvila-ketjussa :P .
Instigator
Frank Drebin
Viestit: 392
Liittynyt: To Syys 22, 2011 9:52 am

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Instigator »

Tara kirjoitti:Pokkana jatkat samaa metodia kuin kn. Ei voi mitään. Äänitutkija ei ole esittänyt sellaisia väitteitä tutkimustuloksina, mitä poliisit toivovat.. Jo pro-annelisitien koko oletus, että 'poliisit toivovat' että äänitutkija todistaisi jotain heidän mielikseen, on täysin naurettava..
Käytin kyllä sanaa "odottavat" (ja mitä äänitutkijalta "odotetaan"). Seuraavassa ote käräjäoikeuden välituomiosta, joka esimerkinomaisesti osoittaa äänitutkijan esittäneen "sellaisia väitteitä tutkimustuloksina, mitä poliisit odottivat":
Käräjäoikeuden välituomio kirjoitti:Sivu 2, kohta 5: -uole: on päällekkäin uhrin ja naisen puhetta. On varma
äänteistä -ole, muilta osin epävarma. Ei ole kuullut "älä" sanaa. Ei ollut
itse aluksi kuullut ko äänteitä, mutta poliisi oli vihjannut asiasta. Poliisi
oli kysynyt myös, millä äänenpainolla sana "helvetti" oli sanottu. Ei ollut
itse kuullut koko sanaa.
---
Tara kirjoitti:Eihän se tietenkään koskaan kerro puhujan tai toimijan todellisesta etiikasta mitä joku siitä sanoo puhuu. Pönttökö olet? Teothan sen ratkaisevat onko sitä vai ei.
Toimijan kirjallisista lausunnoista voi tietenkin päätellä, mikä oli hänen motiivinsa laatia ko. lausunto. Pönttökö olet? Ei tietenkään voida päätellä. Siksi ammattietiikkaan tai moraaliin ei minun viesteissäni tai osoittamassasi KN:n viestissä ole otettu kantaa. Ei se sitä poista, etteikö äänitutkija olisi toiminut sanotulla tavalla. Oli motiivi tai kompetenssi mikä tahansa.
Tara kirjoitti:Kun Anneli alkoi puhua nauhurista, ja kun poika alkoi puhua nauhan käyttämisestä myös, niin tästä näkökulmasta nauhotusta voi tarkastella taajälleen kerran. Ja kas, nauhan käyttö selittäisi osan nauhalla kuuluvista jo aikaisemmin vastausta vaille jääneistä kysymyksistä, joihin Annelilta kysyen ei ollut selkoa saatu.
Oletan että viittaat nauhalla esiintyviin "outoihin voimakkuuseroihin". Mihin näitä koskevat äänitutkijan "aikaisemmin vastausta vaille jääneet kysymykset" on dokumentoitu? Löytyvätkö ETP:stä? Löytyvätkö mistään?
Tara kirjoitti:Pidän Annelia potentiaalina paljon pahempaan kuin ne rikokset, joista hän nyt on epäiltynä.
Tiedätkö: tätä minä en epäile yhtään.
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Tara kirjoitti:kn, älä nyt puhu ihan paskaa! :lol:
Äänitutkijahan on kuullut asiat aina sen mukaan, mitä on pyydetty kuulemaan ja tulkitsemaan. Kysehän on kaiketi pääasiassa mielipiteestä.
..
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 86#p481786


Alkoi siepata äänitutkijaa alentava kommentti, jumalauta. Helevetin ylimielistä ja typerää, tosta vaan kuin leikillään.. noin alas en kn:n uskonut yltävän.
Jos olisit lukenut aikaisemmat viestini tarkkaan, olisit havainnut samansisältöisiä, ja paljon kärkevämminkin esitettyjä mielipiteitä poliisin asiantuntijoista ja häke-nauhan kuuntelijasta erityisesti jo toista vuotta sitten=)
Eli en siis lainkaan ylittänyt itseäni.

Minusta on kummallista, että sama ihminen kääntää täysin kelkkansa kuunnellessaan samaa nauhaa, ja saa poliiseilta tehtäväkseen kuulla jotain tiettyä tai alkaa selittämään jostain taustanauhasta 5 vuotta ekan kuuntelun jälkeen.
Tottakai poliisi ja lehdistö välittää asian omalla tavallaan, ja tämä ääniasiantuntija on voinut olla melko vastahankainenkin muuttamaan lausuntojaan, mutta siitä huolimatta, linjansa on hyvin tempoileva ja tähän mennessä vaihtunut aina sen mukaan, mikä on ollut poliisin tutkintalinja.

Taustanauhan havainnoinnin kanssa on tutkija tietenkin vain hyväksikäytettävänä. Kun mitenkään ei pysty kuulemaan, onko kyseessä nauha vai aito tilanne, niin lausuntoon on pakko laittaa, että voihan se nauhakin olla. Ei pysty todistamaan äänitutkimuksen keinoin kumpaankaan suuntaan, koska tutkija ei voi arvioida asiaa omalla järjellään. Hän vain vastaa kysymykseen. Sitten syyttäjä julkaisee "todisteen" : Äänitutkija: "Taustaäänet voivat olla etukäteen nauhoitettuja". Vaikka siis tutkija ei oikeasti olisi sitä mieltäkään, mutta ei pysty asiaa todistamaan toiseenkaan suuntaan.

Sama juttuhan se oli verijälkiasiantuntijan kanssa. Hän totesi, että haavat ovat samanaikaisia. Syyttäjä sitten tähän, että eikös samanaikaisuus tarkoita, että välissä on kuitenkin voinut olla kymmenen minuuttia tai jopa tietyissä olosuhteissa puoli tuntia. No, mitä voi asiantuntija sanoa? Hänen on pakko sanoa, että onhan se jossain olosuhteissa mahdollista, koska haavojen tuoreutta ei voida sen tarkemmin määrittää. Ja näin syyttäjä ilmoittaa voitonriemuisena lehteen otsikon: Verijälkiasiantuntija: "Haavojen syntyyn on voinut kulua puolituntia!"

Näin sitä mielipiteitä muokataan.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Vastaa Viestiin