Hyvinkään ammuskelu 26.5.2012: 2 kuoli 7 loukkaantui

[INES 7]

Tällä sivustolla alkaa olla jo ihan yleisesti sellainen maine, että täällä vittuillaan toisille kirjoittajille jatkuvasti.
Aika useita sellaisia "kaikki tietäviä", hirveitä nipottajia ja sivutolkulla pätemistä .

Aika raskasta.

Joo, täällä on aika ikävää tekstiä välillä, ikävää ja typerää - ja epä-älyllistä. Tämä "ymmärtämis"-asiakin näköjään riippuu täysin siitä, että kysymyksessä on verbi, jolla on myös muita merkityksiä kuin puhtaasti analyyttinen. Ei huvittaisi kiistellä sekopäiden kanssa siitä, että sympatisoiko uskomattoman julmia tekoja tehneitä heikkoja häviäjiä tai siitä, kahden pienen lapsen isänä, että onko "pedofiili", kun argumentoi, että suojaikärajassa (jota pitää absoluuttisena) on pysyvä harmaa alue, koska ulkonäkö ei kaikissa tapauksissa yksinkertaisesti vain korreloi iän kanssa. Minusta täällä on muutama melko häiriintynyt kirjoittaja, jotka sabotoivat monia suosittuja aiheita, enkä oikein tiedä onko mitään järkeä yrittää keskustella täällä, kun saa vastaansa usein vain vastenmielistä ja epäanalyyttistä sontaa.

Minäkin alan kanssa pikkuhiljaa luovutella ja keskittyä pelkkään huuhailuun. Uusin typerä ilmiö on tuoda vaikkapa tällaisiin tapauksiin juttuja tyyliin: Mutta olihan esimerkiksi jossakin ulkomailla joskus pari vuosikymmentä sitten yksi kappaletta murhaaja X, joka tappoi koska... ja perään linkki johonkin englannin kieliseen lähteeseen. Sitten sillä perustellaan miksi nyt kävi näin.

Täällä kun ainoa oikea tapa tuntuu olevan aina tuomita mahdollisimman kovaa lain puitteissa ja mieluummin vielä vähän ylikin. Jos sitten vain "erehtyy" miettimään mikä sen keskiluokkaiselta vaikuttavan ns. tavallisen tyypin saa tekemään mitä milloinkin pahaa, niin tietänette kyllä...

Pyritään väkisin vaimentamaan käymällä kimppuun ja solvaamalla.

[poikkeus]

Tällä sivustolla alkaa olla jo ihan yleisesti sellainen maine, että täällä vittuillaan toisille kirjoittajille jatkuvasti.
Aika useita sellaisia "kaikki tietäviä", hirveitä nipottajia ja sivutolkulla pätemistä .

Aika raskasta.

Joo, täällä on aika ikävää tekstiä välillä, ikävää ja typerää - ja epä-älyllistä. Tämä "ymmärtämis"-asiakin näköjään riippuu täysin siitä, että kysymyksessä on verbi, jolla on myös muita merkityksiä kuin puhtaasti analyyttinen. Ei huvittaisi kiistellä sekopäiden kanssa siitä, että sympatisoiko uskomattoman julmia tekoja tehneitä heikkoja häviäjiä tai siitä, kahden pienen lapsen isänä, että onko "pedofiili", kun argumentoi, että suojaikärajassa (jota pitää absoluuttisena) on pysyvä harmaa alue, koska ulkonäkö ei kaikissa tapauksissa yksinkertaisesti vain korreloi iän kanssa. Minusta täällä on muutama melko häiriintynyt kirjoittaja, jotka sabotoivat monia suosittuja aiheita, enkä oikein tiedä onko mitään järkeä yrittää keskustella täällä, kun saa vastaansa usein vain vastenmielistä ja epäanalyyttistä sontaa.

Minäkin alan kanssa pikkuhiljaa luovutella ja keskittyä pelkkään huuhailuun. Uusin typerä ilmiö on tuoda vaikkapa tällaisiin tapauksiin juttuja tyyliin: Mutta olihan esimerkiksi jossakin ulkomailla joskus pari vuosikymmentä sitten yksi kappaletta murhaaja X, joka tappoi koska... ja perään linkki johonkin englannin kieliseen lähteeseen. Sitten sillä perustellaan miksi nyt kävi näin.

Täällä kun ainoa oikea tapa tuntuu olevan aina tuomita mahdollisimman kovaa lain puitteissa ja mieluummin vielä vähän ylikin. Jos sitten vain "erehtyy" miettimään mikä sen keskiluokkaiselta vaikuttavan ns. tavallisen tyypin saa tekemään mitä milloinkin pahaa, niin tietänette kyllä...

Pyritään väkisin vaimentamaan käymällä kimppuun ja solvaamalla.

Aivan samanlaiset mietteet itsellekkin tullut viime aikoina....

Onnistuisikohan paluu keskusteluun otsikon aiheesta silleen asiallisesti ja jopa niin ettei dissailla toisia kirjoittajia??

[HerloCCi Solmunen]

On myös hyvin todennäköistä, että suurin osa näistä tekijöistä ei syntynyt murhaajaksi vaan jotain tapahtui matkan varrella, minkä prosessin profilointi (hyvä termi tässä yhteydessä) voi olla avuksi vastaavien tapausten ennaltaehkäisyssä.

Ymmärtäjien kannattaa jättää tuollainen pseudointellektuelli psychobabble vähän vähemmälle. Tämä kuten moni muukin näistä joukkosurmaajista on keskiluokkaisesta kodista (mihin jo viittaa se, että hänen perheensä asui maalaistalossa, heillä oli aseita, harrastivat metsästystä ym.). Hän ei vaikuta olleen mitenkään tavallista vaikeammista olosuhteista. Se onko perhedynamiikassa ollut jotain muuten pielessä: paljon mahdollista, mutta tuskin mitään, mikä on suhteessa itse tekoon. Moni muu ihminen on vaikeammista olosuhteista ja varmasti muutenkin kokenut vaikeampia asioita ja on yksinäisempi, mutta he eivät mene talon katolle maastoasussa ampumaan ihmisiä.

itse pidän näitä lähinnä säälittävinä raasuina, jotka murtuivat pahimmalla mahdollisella tavalla.

Tällainen teko kertoo vain suuresta egosta. Jos kaveri on sanonut jotain, mikä on loukannut tekijän ylpeyttä, hän lähtee kotiin, pukeutuu maastoasuiseksi ramboksi ja ottaa useita pyssyjä mukaan ja menee kostoksi ampumaan viattomia ihmisiä. Tällainen ole minkään murtuneen ihmisen käytöstä vaan kostonhaluisen ja egoistisen: sellaisen jonka mielestä jonkun ihmisen henki on vähempiarvoista kuin hänen egonsa loukkaus.

Ymmärtäjät eivät muuten ole vielä selittäneet, miksi tämä pyssymies vaihtoi vaatteensa maastoasuun, ellei tähän tekoon hänen osaltaan liity jotain ampumisen ja tappamisen ihannointia ja jopa tappamisen iloa.

Mä olen himppusen samoilla linjoilla kyllä Siru83 kanssa.


Joku täällä yrittää ymmärtää ampujaa joku tekoa joku miksi joku tekee näin ja joku yrittää ymmärtää syitä mitkä johti tekoon yms.

Itseäni pohdituttaa se mikä saa lopulta ihmisen näin järjettömään ratkaisuun.
En voi ymmärtää miksi joku ihminen kokee oikeudekseen ampua sivullisia hengiltä vain siksi että omassa elämässä on tullut vastoinkäymisiä.
En tiedä voiko sitä selittää muu kuin mielenterveydellinen häiriö lopulta.
Tuon Sirun kommenyin jälkeen pohdin kyllä sitäkin, että voisiko kyse olla siitä, että pettymysten sietokyky ei ole oikein normitasolla.
Onko tässä curlauksen tulos? Minä minä ja minä.
Joku auko mulle päätä ni päätin näyttää mistä kana pissii.... Mutta suhteellisuudentaju oman pettymyksen ja toisen ihmisen elämän arvon suhteen on pielessä pahasti.

[dollarfrossa]

Täällä vittuillaan toisille kirjoittajille jatkuvasti.

Omista asetuksista kannattaa ottaa käyttöön "vihamiehet" -lista ja pistää sinne pahimmat v*****ilijat ja tyhjänjauhajat.

Tosin tuonkin toiminnon nimi on hieman aggressiivinen. En minä esimerkiksi omalla listallani olevia mitenkään vihaa, haluan vaan pysyä heidän kommenteistaan niin kaukana kuin mahdollista.

Mutta suhteellisuudentaju oman pettymyksen ja toisen ihmisen elämän arvon suhteen on pielessä pahasti.

Toisaalta kyseessä ei ehkä ole mikään arkipäiväinen pikkupettymys vaan pikemminkin koko oma elämä tuntuu pettymykseltä ja juuri sen arvo on nolla. Ja jos omaa tilannetta ei ole mahdollista käsitellä kun kommunikaatioon ei ole mahdollisuutta tai taitoja, suhteellisuudentaju (ja oikeudentaju) varmasti hämärtyy.

Emme toki tiedä onko tässä tapauksessa käynyt juuri näin.

[Tarkastaja Karppanen]

On tietysti aivan mahdollista, että tekijä teki sen vain huvikseen. Samalla kun se on mahdollista, se on myös äärimmäisen epätodennäköistä. Valtaosa henkirikoksista tehdään selkeästä motiivista, oli kohteet sitten tarkoin valittuja tai satunnaisotannalla valikoituneita, niin silti tekijällä lähes poikkeuksetta on jokin syy teolleen.

Tällaisen syyn - huvikseen ampumisen - hyväksyminen teon motiiviksi ilman sen kummempaa selvittelyä on melkoista yleistämistä (vieläpä harvinaisesta) yksittäistapauksesta. Se on selvästi sukua itsestä yleistämiseen - koska minäkin niin varmaan kaikki muutkin. Onneksi poliisi ei tutkinnassaan noudata tällaista metodiikkaa, vaan selvästi poikkeuksellinen syy teolle voidaan hyväksyä vasta sitten, kun kaikki "järkeen käyvät" syyt on pystytty sulkemaan pois.

Tämän päivän lehdissä nähtävästi spekuloidaan sillä, oliko tekijän mahdollista tunnistaa kohteensa ampumapaikastaan. Sanoisin, että asianmukaisella kiikarilla varustetulla hirvikiväärillä se on vieläpä valaistuissa kaupunkiolosuhteissa enemmän kuin mahdollista. Suuret kiikarit (siis kookkaat - ei välttämättä suurentavat) ovat nykyään erittäin valovoimaisia, vaikka vahvistaminen ei olekaan sallittua.

Tekijän humalatilan arviointia on mahdoton tehdä pelkän puhallus- tai edes verikokeen perusteella, koska tekijä saatiin kiinni vasta aamulla. Hänellä on ollut paljonkin aikaa ns. jälkinauttimiseen, jota ei voi tutkinnallisin keinoin mielestäni luotettavasti sulkea pois. On täysin mahdollista, että puolustus pyrkii vetoamaan vahvaan humalatilaan (vaikkei se lainmukainen lieventävä peruste olekaan) ja siksi tulee kiistämään alkoholin nauttimisen teon jälkeen.

[joey]

Tekijän yhdeksännen luokan puolen vuoden poissaolo koulusta johtui Helsingin Sanomien mukaan hoitojaksosta psykiatrisessa sairaalassa.

Sanokaa nyt vielä joku, että tekijän tuomitsemista syyntakeettomana ei voi pitää todennäköisenä.

Hyvinkään ampujan Eero Hiltusen asianajajan Olli Etelämäen mukaan on liian aikaista päättää, vaatiiko puolustus mielentilatutkimusta jo poliisin esitutkinnan aikana.

"Mielentila on tarpeen jossain vaiheessa tutkia, se nyt on selvää", hän sanoo.

Etelämäki ei kommentoi päämiehensä terveydentilaa tai kerro, oliko mielenterveyteen liittyvillä asioilla jotakin osuutta tapauksessa.

"Jokainen osaa päätellä, kuinka tavanomaista tällainen käyttäytyminen on", hän muotoilee.

[joey]

Täällä pitäisi amerikkalaiseen tapaan julkaista uhrit kuvineen. Tällöin ihmiset tajuaisivat, mitä nämä sairaat murhaajat ovat saaneet aikaan. Tällöin käsitys syyllisyydestä ja vastuusta asettuisi oikeaan uomaan.

Mielestäni tässä joukkomurhaajakeskustelussa on jotakin kieroutunutta, kun Pekka-Ericin vanhemmat tulevat kertomaan telkkariin, miten Pekkaa kiusattiin ja Pekalla oli vaikeaa. Itse en tiedä mitään siitä tuskasta, mitä Pekka-Ericin sairaan mielen uhriksi joutuneet ihmiset ja heidän omaiset ovat joutuneet kokemaan.

Aivan samaa mieltä. Uhrien esiinnostaminen varmasti myös ennaltaehkäisisi tällaisia tapauksia tulevaisuudessa, sillä se voimistaisi uhreja kohtaan tunnettua empatiaa. Nyt empatia ja julkisuus kohdistetaan tekijään, mikä ihan taatusti yllyttää seuraaviakin potentiaalisia koulu-/talonkattoammuskelijoita tarttumaan aseeseen. Väitän, että jokainen tällainen ammuskelu jäisi tekemättä, jos niistä ei seuraisi massiivista julkisuutta.

[rahima]

Pistänpä minäkin lusikan soppaan. Olen seurannut tämän Hyvinkään ampujan profiilia lehdistön kautta. Tulee mielikuva, että kyseessä on psyykkisen sairauden ilmentymä. Ampuja on ollut kovin niukka ilmaisultaan. Ammattikoulu keskeytyi, 9. luokalla poissaolo n ½vuotta. Syystä ei ampuja ole puhunut mitään, ei myöskään hänellä ole ollut tapana puhua henkilökohtaisista asioista.Motiivia ei löydy. Ehkä äänet ovat käskeneet. Sehän on sellainen asia, josta ei puhuta. Usein äänet kieltävät puhumasta. Oireet kovin negatiiviset. Ei ole varmaan mitään harhaisuutta tuonut esille, se olisi varmaan jo huomattu. Sairaus kuitenkin vakava , lähinnä paranoidinen schizophrenia tulee mieleen.

[Chili]

Enpä pitäisi mitenkään yllättävänä - vaikka poliisi kiirehtikin jo tyrmäämään sen - että tässä on samanlainen tapaus kuin noissa kouluampumisissakin: Lääkkeet on jätetty ottamatta ja mieli on painunut matalalle sekä samalla tappamisen ja epäoikeudenmukaisuuden sietokynnys on alentunut liikaa.

Lopputulemana näissä on tuo tappaminen ilman syytä.

Normipäivä.

Jos tappaja on ollut hoidossa puoli vuotta yhdeksännellä luokalla, niin varmasti hänellä lääkitys on päällä vieläkin. Yhdeksäsluokkalainen on kai 16-vuotias - vai kuinka? Silloin hoitojaksosta olisi vain 2 - 3 vuotta aikaa.

Suljetulla osastolla Lastenlinnassa. Sieltä ei pääse kotonaankaan käymään. Oman perheeni kokemuksesta tiedän, että hoitojakso on sillä osastolla 6 kk mittainen.

PS. Oma tyttöni sai juuri kevätodistuksen keskiarvosanaksi hiukan yli yhdeksän. Ja hoidosta on aikaa viitisen vuotta. Lääkitys on yhä päällä ja jos sen jättää pois, niin oireilu alkaa viikon sisällä.

[Aze]

Teko halutaan selittää ja motiivi ymmärtää. Poika oli varmaan kiusattu, ei saanut naista jne. Entä jos motiivia ei ollut, vaan ampuja teki sen huvikseen? Onko liian järjetön ajatus? Arki on vähän tylsää ja leikkiampuminenkin alkaa olla jo nähty juttu, mutta oikealla ampumisella saakin hetkeksi aitoa jännitystä elämään. Hirveä adrenaliiniryöppy iskee kehoon kun ensimmäinen kohde kaatuu, se on menoa nyt... Minuutin ajan saa leikkiä jumalaa räystäällä.

Tästä tuli mieleen vuonna 1994 ilmestynyt tositapahtumiin perustuvat elokuva Fun. Siinä kaksi teini-ikäistä tyttöä päättävät päivän päätteeksi tappaa erään vanhuksen. Kiinni jäätyään he ilmoittivat motiiviksi :" Huvin vuoksi"

"Their day escalates into an eruption of violence and rage that can only be understood by the two girls."

Ehkä tätä Hyvinkään tapahtumaa ei voi ymmärtää kukaan muu kuin tekijä itse?

[Spekultantti]

Vallan tunne: elämä on ainakin hetken hanskassa, kun maastopuku päällä laskettelee aseella korkealta väkijoukkojen yläpuolelta. Tätä tunnetta voi olla vaikeaa palauttaa mieleen enää pään selvittyä kuulusteluissa.

Paha vaan, että uhrit kuolivat ja haavoittuivat oikeasti, eivätkä sieltä nouse, vaikka ampuja palasikin todellisuuteen.

[Killer Loop]

Siinä vaiheessa kun virtuaalitappaminen ei enää riitä, kokeillaan miltä se tuntuu oikeasti ja jälki on historiaa. Kun pumpulissa kasvetaan ja kaikki sosiaalinen elämä on luokkaa facebook, minfo, suomi24 ym., ei voi todellakaan odottaa että ihmisestä kasvaisi tasapainoinen yksilö. Kun täysi-ikäisyys tuo mukanaan aikuisuuden vaatimukset niin todellisuus lyö päin naamaa ja lujasti. Myöhäistä on pidätellä kun paska on jo housuissa. Poika teki pahoin ja poika on ansainnut kovan rangaistuksen jotta herää varmasti todellisuuteen. Nyt aletaan todellakin valtion toimesta kiusata metsästyksen/ ammunnan harrastajia. Ei ole heidän vikansa jos äidin pikku ukuli pidetään elämän todellisuudesta erillään melkein aikuisikään asti virtuaalimaailman avulla ja sen seurauksena tältä pikku ukulilta pönttö himmenee kun tosielämä asettuu eteen. Uhrit ovat jääneet tässä häpeällisen vähälle huomiolle. Paapotaan nyt tappajaa, hänhän on vielä hengissä. Rekkaturmassahan kävi toisinpäin. Henkiinjäänyt joutui syytetyksi kun joukko humalaisia kaahasi kolmion takaa hänen rekkansa alle. Jotenkin tuntuu nurinkuriselta.

[INES 7]

Jatkanpa tässä, aikani kuluksikin, edellisen kirjoittajan viitoittamanakin, hieman sivuraiteille edelleen itse tragediasta Hyvinkäällä. Eli ei se kiinni jäämisen pelko tosiaan estä aina toteuttamasta kamalia asioita, eikä mikään rangaistus. Muutenhan ei pahuuksia tapahtuisi kuin täysin seinähulluille ja harhoissa totaalisesti eläville; heillekään ei muuten niitä mitenkään ollenkaan automaattisesti tilille tule, muutenhan olisi joka paikka tulessa ja kirveet heiluisivat solkenaan...

Eli siis, minfolaiseen tapaan on ollut kiistaa aina joskus, että onko murha se pahin rikos? No, ratkaisua ei tietenkään saada koskaan ja moni kertoo mielipiteenään, että seksuaalirikokset ovat usein pahempia kuin jopa kylmäverinen murha. Erityisesti sellaiset seksuaalirikokset, joihin voidaan liittää sana pedofilia. Tästä kiistasta ei sen enempää, mutta siis niistäkin saa rangaistuksen (ei toki ns. riittäviä käytännössä koskaan), mutta silti rankaisemisen pelko ei estä tekemästä rikoksia tai suunnittelemasta niitä - joko hetken mielijohteesta tai kylmästi harkiten. Siis edelleen puhutaan kaikista seksirikoksista yleisellä tasolla.

Seksirikoksetkin ovat samaa väkivaltakäytösperhettä ihmisen ns. perinteisemmän satuttamishalun, "pahuuden" kanssa, ne tulevat sieltä samalta sielunelämän rikkonaisuuden alueelta, joka tekijällä on jo - syystä tai toisesta - ikään kuin valmiina ja on pakko päästä toteuttamaan tai "pää räjähtää".

Eli voisiko olla taas niin, että Eero-ampuja olisi kokenut pakottavan tarpeen, eräänlaisen eläimellisen vaistoksi väärin tulkitun hulluudenpuuskan (kestoltaan kuitenkin hyvin pitkän sellaisen), joka ajoi päällisin puolin melko tavallisen oloisen miehenalun sairaaseen tekoon. Eli se halu laukesi lopulta sattumalta juuri noin ja kohdekin osui kohdalle? Tosin se kohde olisi voinut olla mikä muukin vain väkijoukko?

[Joku toinen]

Olisi ollut todella hieno esimerkki, jos ammunnan olympiavoittajakin olisi ilmoittanut televisiossa luopuvansa lajista. Ettei halua enää olla esikuvana lajissa, jossa tapetaan ihmisiä..

Oookko nää tyhmä vai ymmärränkö lukemani väärin?
Missä olympialajissa tapetaan ihmisiä?
Eri ammuntalajeissa ammutaan joko maalitauluun tai kiekkoihin..

Onhan muuten miekkailukin olympialaji ja erilaisilla puukoilla ja veitsillä, sapeleita tai miekkoja unohtamattakin tapettu ihmisiä. Varmaan nämäkin lajit lopetetaan? Ja kokkailuohjelmat kun paistinpannullakin on henki saatu pois?

Pientä tarkkaavaisuutta ettei ihan hölmöksi luultaisi.

[Spekultantti]

Olisi ollut todella hieno esimerkki, jos ammunnan olympiavoittajakin olisi ilmoittanut televisiossa luopuvansa lajista. Ettei halua enää olla esikuvana lajissa, jossa tapetaan ihmisiä..

Oookko nää tyhmä vai ymmärränkö lukemani väärin?
Missä olympialajissa tapetaan ihmisiä?
Eri ammuntalajeissa ammutaan joko maalitauluun tai kiekkoihin..

Onhan muuten miekkailukin olympialaji ja erilaisilla puukoilla ja veitsillä, sapeleita tai miekkoja unohtamattakin tapettu ihmisiä. Varmaan nämäkin lajit lopetetaan? Ja kokkailuohjelmat kun paistinpannullakin on henki saatu pois?

Pientä tarkkaavaisuutta ettei ihan hölmöksi luultaisi.

Luule vaan hölmöksi,nam Tarkoitin täsmälleen sitä mitä kirjoitin. Koska onhan tämä nyt jo vanha saatana suoraan sanoen, että on nähty Myyrmanni, Jokela, Kauhajoki, ja aina vaan saivarrellaan, että ei nyt ainakaan naulapommeja, metsästysaseita, puukkoja, kirveitä, pistimiä jne. saa rajoittaa, kun joku harrastaa näitä ja kuinka ne ovat pohjimmiltaan vaarattomia. Mutta onko ne...?!

Mikä tässä muukaan auttaa, kuin täydellinen asennemuutos, kun vähemmät keinot eivät riitä. Norjassa alettiin heti pääministeriä myöten puhua ns. pehmoisia välittämisestä ja hyvän voittamisesta Breivikin tekojen jälkeen. Pitäisikö meidänkin kokeilla, vaan jäädäänkö vielä odottelemaan seuraavaa joukkomurhaa (jossa voit olla uhrina jo sinä, minä tai meidän läheiset)?

Jos joukkosurma olisi tehty miekoilla tai paistinpannuilla, niin ei siinä auttaisi pää kallellaan todistella, että ei miekat ja paistinpannut ole vaarallisia. Vaan kertakaikkiaan yleinen kansalaismielipide pitäisi kääntyä miekoilla ja paistinpannuilla mätkimistä vastaan.

Pointtini on siinä, että meille ampuma-aseista on tullut niin arkisia, että me ei enää tajuta kuinka vaarallisia ne ovat, ja niitä on Suomessa liikaa. Jotain tarttis tehdä, ja tämä olisi yksi ehdotus sinne päin.

Mitäpä ite ehdotat?