Iltalehti kirjoitti:Tyttö löytyi roikkumassa puusta Ruotsissa - poliisi epäilee murhaa
Sunnuntai 3.6.2012 klo 03.15
17-vuotias tyttö löydettiin roikkumasta puusta läheltä Tukholmaa torstaiaamuna. Aftonbladetin mukaan poliisi tutkii tapausta murhana, joka lavastettiin itsemurhaksi.
Ohikulkija löysi tytön hirttäytyneenä puuhun Etelä-Tukholmasta Skärholmenissa sijaitsevan koulun takaa. Tyttö ei asunut kovin kaukana metsiköstä, josta hänet löydettiin.
Poliisi ajatteli ensin kuoleman olleen itsemurha, mutta on nyt aloittanut murhatutkimukset. Aftonbladetin mukaan epäillään, että tytön kuolema on saatettu lavastaa itsemurhaksi.
Yksi tutkijoista kertoi Aftonbladetille, että esiin on tullut seikkoja, joiden takia poliisi epäilee tytön tulleen murhatuksi.
Läheiset ovat kertoneet, etteivät he usko tytön tappaneen itseään. Tyttö oli viettänyt iltaa tiistaina normaalisti poikaystävänsä kanssa elokuvaa katsellen. He olivat viestitelleet vielä myöhemmin samana iltana puhelimitse. Viimeisimmässä tekstiviestissä tyttö oli kirjoittanut, että "nähdään ensielämässä". Poika ei kuitenkaan usko, että hänen tyttöystävänsä olisi koskaan päätynyt itsemurhaan. Poika kuvailee tyttöä kiltiksi ja iloiseksi persoonaksi, joka suunnitteli tulevaisuutta.
Poliisi on kuulustellut joitakin ihmisiä tapauksesta, mutta ketään ei vielä epäillä rikoksesta.
Tytön kuolinsyy selviää ruumiinavauksessa.
Tyttö löytyi puusta Ruotsissa - epäilty murha
- VoDKa
- Ainesta Watsoniksi
- Viestit: 4926
- Liittynyt: Ke Marras 07, 2007 4:17 am
- Paikkakunta: Better place.
Tyttö löytyi puusta Ruotsissa - epäilty murha
One day I might just disappear and you will never find me. Nobody will ever find me.
-
Tiina
- Sherlock Holmes
- Viestit: 7233
- Liittynyt: Ti Touko 01, 2007 6:48 pm
- Paikkakunta: Suomessa ollaan.
Re: Tyttö löytyi puusta Ruotsissa - epäilty murha
No kyllähän tuo viime viesti melko voimakkaasti kertoo siitä, että itsemurhaa hautoi. Ainakaan ei ihan normaali viestin lopettamistapa ole tuollainen. Sama kuin sanoisi hyvästi!.
Mutta jos taas murhaaja on lähettänyt tytsän puhelimesta viimeisen viestin, niin sittenhän se tietty on eri juttu. Lähinnä kiinnostaisi, että mitä nuo asioita nuo viimeistä viestiä edelliset mahtoi käsitellä. Oliko suhde kriisissä tms.?
Jos ei mitään ongelmia, niin oudoltahan tuo sitten tuntuisi tuollainen.
Mutta jos taas murhaaja on lähettänyt tytsän puhelimesta viimeisen viestin, niin sittenhän se tietty on eri juttu. Lähinnä kiinnostaisi, että mitä nuo asioita nuo viimeistä viestiä edelliset mahtoi käsitellä. Oliko suhde kriisissä tms.?
Jos ei mitään ongelmia, niin oudoltahan tuo sitten tuntuisi tuollainen.
- VoDKa
- Ainesta Watsoniksi
- Viestit: 4926
- Liittynyt: Ke Marras 07, 2007 4:17 am
- Paikkakunta: Better place.
Re: Tyttö löytyi puusta Ruotsissa - epäilty murha
^En tiedä miksi tuo "nähdään ensielämässä" on omaan korvaan jotenkin maskuliininen ilmaisu. Yksi tuttu on sitä aikanaan käyttänyt ennen kuin tappoi itsensä, kyseessä oli nuori mies, joten voi olla, että senkin vuoksi se on itselle jäänyt mieleen lähinnä äijäinpuolen tuotoksena. En toki tunne tuota tyttöä joka tässä on nyt kuolleena löytynyt, mutta silti pystyisin niin hyvin kuvittelemaan, että tekstiviestin tosiaan on lähettänyt joku miespuolinen, joka sen lavastuksen on myös suorittanut. Tuon ikäisillä tytöillä (ja miksi ei vanhemmillakin) se oma seurustelukumppani kuitenkin löytynee puhelimen nimilistalta varmaan aika helposti, nimettynä kullaksi tai muruksi tms., jolloin tuntemattomammankin on helpompi laittaa se viesti tässä mielessä menemään. Ja tietenkin, kun on illan aikana jo aiemmin viestitelleet, niin onhan se toki viimeksi lähetettyjen listallakin siellä, mikä helpottaisi lisää hommaa.
Oma veikkaus on kuitenkin, että mikäli tosiaan paljastuu murhaksi, niin kyseessä on joku tuttava, joka on halunnut kostaa jotain ja kosto on suunnattu ehkä nimenomaan tuohon poikakaveriin. ( Villissä visiossa toki se tappaja voisi olla myös tämä poikakaveri, joka yrittää kääntää katseet pois itsestään? )
Oma veikkaus on kuitenkin, että mikäli tosiaan paljastuu murhaksi, niin kyseessä on joku tuttava, joka on halunnut kostaa jotain ja kosto on suunnattu ehkä nimenomaan tuohon poikakaveriin. ( Villissä visiossa toki se tappaja voisi olla myös tämä poikakaveri, joka yrittää kääntää katseet pois itsestään? )
One day I might just disappear and you will never find me. Nobody will ever find me.
- Tuomion Pasuuna
- Jessica Fletcher
- Viestit: 3482
- Liittynyt: Ma Heinä 18, 2011 10:43 am
Re: Tyttö löytyi puusta Ruotsissa - epäilty murha
Hei oikeasti. Ethän edes tiedä mitä se teksti on ollut. Tuo "nähdään ensielämässä" on käännös ruotsista. Etkä taida myöskään puhua ruotsia niin hyvin että osaisit sanoa, onko ilmaisu siinä miehille vai naisille ominainen.
Ja mihin tämä ihmeellinen spekulaatio siitä että kosto on suunnattu poikakaveriin, oikein perustuu?
Ja mihin tämä ihmeellinen spekulaatio siitä että kosto on suunnattu poikakaveriin, oikein perustuu?
- maija turjukka
- Ainesta Watsoniksi
- Viestit: 4939
- Liittynyt: Ke Heinä 25, 2007 8:58 pm
Re: Tyttö löytyi puusta Ruotsissa - epäilty murha
Laitetaanpa vielä tytön nimi ja kuvakin näytille. Tytön isä on vakuuttunut siitä, että Jassitha on murhattu ja antoi siksi kuvan julkisuuteen.

edit. meni vähän kikkailuksi kuvan kanssa, toivottavasti nyt näkyy...

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article14918984.abAftonbladet var i går i kontakt med Jassithas föräldrar. De är förtvivlade, men vill gärna att Aftonbladet publicerar en bild på deras dotter.
– Hon var en så fin flicka, hon skulle aldrig ta sitt eget liv, hon var stark, säger pappan.
Han säger att han är övertygad om att hon mördats, och vädjar till de som kan veta något om vem eller varför hon dödats, att höra av sig till polisen.
– Det var min lilla flicka, och polisen måste få fast den som har gjort det här, säger pappan.
edit. meni vähän kikkailuksi kuvan kanssa, toivottavasti nyt näkyy...
-Suru on hinta, jonka maksamme rakkaudesta.-
Re: Tyttö löytyi puusta Ruotsissa - epäilty murha
^^
Aftonbladetin mukaan se tekstiviesti oli ”Ses i nästa liv”.
Yleensä tuo suomennettaisiin "Nähdään seuraavassa elämässä".
Aftonbladetin mukaan se tekstiviesti oli ”Ses i nästa liv”.
Yleensä tuo suomennettaisiin "Nähdään seuraavassa elämässä".
Viimeksi muokannut Luupää, Su Kesä 03, 2012 1:05 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Kun linkität niin kopioi ainakin olennaiset, tapaukseen liittyvät osat tekstistä samalla ketjuun, koska monet linkit lakkaavat ajan mittaan toimimasta tai artikkeli siirtyy maksumuurin taakse tai sen lukemiseen vaaditaan rekisteröityminen. Tai jotain.
-
kettulainen
- Hetty Wainthropp
- Viestit: 456
- Liittynyt: Su Elo 07, 2011 3:00 pm
Re: Tyttö löytyi puusta Ruotsissa - epäilty murha
Ensimmäisenä tulee mieleen, että liekö taustalla rasismia?
Voisi tosiaan kuvitella, että mahdollinen murhaaja on joku tuttu, joka on tiennyt missä tyttö oleilee ja mitä reittejä pitkin yleensä kulkee kotinsa lähistöllä. Ei tunnu ihan realistiselta, että joku ihan sattumanvaraisesti tappaa jonkun ja ripustaa puuhun.
Tai tiedä nykypäivänä, kun maailma on pullollaan ties minkä luokan sekopäätä.
Voisi tosiaan kuvitella, että mahdollinen murhaaja on joku tuttu, joka on tiennyt missä tyttö oleilee ja mitä reittejä pitkin yleensä kulkee kotinsa lähistöllä. Ei tunnu ihan realistiselta, että joku ihan sattumanvaraisesti tappaa jonkun ja ripustaa puuhun.
Tai tiedä nykypäivänä, kun maailma on pullollaan ties minkä luokan sekopäätä.
- VoDKa
- Ainesta Watsoniksi
- Viestit: 4926
- Liittynyt: Ke Marras 07, 2007 4:17 am
- Paikkakunta: Better place.
Re: Tyttö löytyi puusta Ruotsissa - epäilty murha
En puhu ruotsia, se on totta. Mutta sanojen merkityksen ymmärrän silti ja minun korvaani - kuten yllä laitoin jo - se kuulostaa enemmän maskuliiniselta kuin femiiniltä. Tietenkin tuota voi edelleen käyttää kuka tahansa ja laitoin jo perustelutkin sille, miksi juuri minusta tämä kuulostaa tältä. Arvailujen varassahan Minfolla mennään pitkälti, kun ei kellään meistä niitä tietoja ole, mitä poliisilla on.Tuomion Pasuuna kirjoitti:Hei oikeasti. Ethän edes tiedä mitä se teksti on ollut. Tuo "nähdään ensielämässä" on käännös ruotsista. Etkä taida myöskään puhua ruotsia niin hyvin että osaisit sanoa, onko ilmaisu siinä miehille vai naisille ominainen.
Ja mihin tämä ihmeellinen spekulaatio siitä että kosto on suunnattu poikakaveriin, oikein perustuu?
Ja mieti itse. Jos lähtisit kostamaan jollekin, miten satuttaisit eniten? Iskemällä heille tärkeisiin ihmisiin. Se tuntuu paljon pahemmalta iskulta kuin käydä hakkaamassa tyyppi itse. Tekstari oli lähetetty nimenomaan poikakaverille, ei esim. vanhemmille, josta sitten tälläinen ajatusketju.
Nyt tosin kun on selvinnyt, että kuollut tyttö on ihonväriltään ei-ruotsalainen, voisin kyllä lähteä epäilemään sitä rasismia ja/tai jotain älytöntä perhejuttua, johon liittyy taas vahvasti vanhat uskonnot ja uskomukset.
One day I might just disappear and you will never find me. Nobody will ever find me.
-
Tiina
- Sherlock Holmes
- Viestit: 7233
- Liittynyt: Ti Touko 01, 2007 6:48 pm
- Paikkakunta: Suomessa ollaan.
Re: Tyttö löytyi puusta Ruotsissa - epäilty murha
Olikohan poikaystävä myös ei-ruotsalainen? Jos ei, niin ensinnä tulisi mieleen joku kunniamurha, siis jos ei itsemurha ollut...
Perheeltä tosin outo veto sitten huutaa, että tyttö on murhattu, jos tekijä siis lähipiiriä...
Onko sanottu mistä maasta kotoisin? Itse veikkaan pakistanilaiseksi...
Perheeltä tosin outo veto sitten huutaa, että tyttö on murhattu, jos tekijä siis lähipiiriä...
Onko sanottu mistä maasta kotoisin? Itse veikkaan pakistanilaiseksi...
Re: Tyttö löytyi puusta Ruotsissa - epäilty murha
Eiköhän tässä nyt ole oikeasti kyse itsemurhasta joka todellakin on tehty niin, että poikaystävä saataisiin lavastettua syylliseksi murhaan. Omaisten on aina vaikea hyväksyä itsemurhaa ja joissakin kulttuureissa sen hyväksyminen on täysi mahdottomuus. Tuo viimeinen viesti ei kyllä mitenkään kuulosta erityisen maskuliiniselta omaan korvaani.
Ehkä enemmänkin sellaista naisellista draamakuningatar meininkiä.
Voihan toki voi olla, että omaan mielipiteeseeni on vaikuttanut Johanna Kurkelan Ehkä ensi elämässä- kappale, jonka takia koen tuon lauseen enemmän naisen lausumana. Mutta kuten VoDKa sanoi: " Arvailujen varassahan Minfolla mennään pitkälti, kun ei kellään meistä niitä tietoja ole, mitä poliisilla on."
Niinhän se on, että arvailuja omien tuntemuksien varassa täällä tehdään. Ja hyvä, että poliisi tutkii, eikä vain lyö mappia kiinni omien tuntemuksiensa varassa. Jos tässä todellakin on murha kyseessä, se on selkeästi yritetty saada näyttämään itsemurhalta. Siinä tapauksessä viimeinen viesti on joko jonkun toisen lähettämä tai sitten tytöllä oli erittäin huonoa tuuria, kun ennnen murhaansa sattui lähettämään itsemurhaan vahvasti viittaavan viestin. Syyllinen voi tietysti olla vaikka joku perheenjäsen, joka on ollut tietoinen viestittelystä poikaystävän kanssa ja erimielisyyksistä heidän välillään.
Ehkä enemmänkin sellaista naisellista draamakuningatar meininkiä.
Voihan toki voi olla, että omaan mielipiteeseeni on vaikuttanut Johanna Kurkelan Ehkä ensi elämässä- kappale, jonka takia koen tuon lauseen enemmän naisen lausumana. Mutta kuten VoDKa sanoi: " Arvailujen varassahan Minfolla mennään pitkälti, kun ei kellään meistä niitä tietoja ole, mitä poliisilla on."
Niinhän se on, että arvailuja omien tuntemuksien varassa täällä tehdään. Ja hyvä, että poliisi tutkii, eikä vain lyö mappia kiinni omien tuntemuksiensa varassa. Jos tässä todellakin on murha kyseessä, se on selkeästi yritetty saada näyttämään itsemurhalta. Siinä tapauksessä viimeinen viesti on joko jonkun toisen lähettämä tai sitten tytöllä oli erittäin huonoa tuuria, kun ennnen murhaansa sattui lähettämään itsemurhaan vahvasti viittaavan viestin. Syyllinen voi tietysti olla vaikka joku perheenjäsen, joka on ollut tietoinen viestittelystä poikaystävän kanssa ja erimielisyyksistä heidän välillään.
Re: Tyttö löytyi puusta Ruotsissa - epäilty murha
Voipi olla kunniamurha jos on ollut vaikka Ruotsin alkuperäisväestöön kuuluva poikaystävä.
-
Joku toinen
- Sabrina Duncan
- Viestit: 375
- Liittynyt: La Tammi 28, 2012 10:22 pm
Re: Tyttö löytyi puusta Ruotsissa - epäilty murha
Ja Johannako on sanoittanut kyseisen kappaleen???A Laza kirjoitti: Voihan toki voi olla, että omaan mielipiteeseeni on vaikuttanut Johanna Kurkelan Ehkä ensi elämässä- kappale, jonka takia koen tuon lauseen enemmän naisen lausumana.
Varsin hyvät perustelut
Sanoittajina Kyseisen levyn kappaleissa on Heikki Kerkelä, Sinikka Svärd ja Laura Sippola.
Mitäs jos Heikki onkin sanoittanut?
- Tuomion Pasuuna
- Jessica Fletcher
- Viestit: 3482
- Liittynyt: Ma Heinä 18, 2011 10:43 am
Re: Tyttö löytyi puusta Ruotsissa - epäilty murha
Jos tyttö on surmattu, niin surmaaja on toki todennäköisemmin mies, koska miehet nyt vain surmaavat enemmän. Tuon lauseen perusteella asiaa ei kuitenkaan voi päätellä yhtään mitenkään. Etenkin jos tyttö ei puhunut ruotsia äidinkielenään, niin hän tuskin on erityisesti valinnut "feminiinistä" ilmaisua.
Mitä tulee kostoteoriaan poikaystävälle, niin ihan varmasti kautta historian on tapettu ainakin sata kertaa enemmän ihmisiä tarkoituksena kostaa juuri heille kuin tarkoituksena kostaa jollekulle muulle. Kai tämä nyt on aivan selvä?
Mitä tulee kostoteoriaan poikaystävälle, niin ihan varmasti kautta historian on tapettu ainakin sata kertaa enemmän ihmisiä tarkoituksena kostaa juuri heille kuin tarkoituksena kostaa jollekulle muulle. Kai tämä nyt on aivan selvä?
- VoDKa
- Ainesta Watsoniksi
- Viestit: 4926
- Liittynyt: Ke Marras 07, 2007 4:17 am
- Paikkakunta: Better place.
Re: Tyttö löytyi puusta Ruotsissa - epäilty murha
Iltalehti kirjoitti:Traagisesti kuolleelle ruotsalaistytölle ruumiinavaus
Poliisi epäilee murhaa
Maanantai 4.6.2012 klo 16.00
17-vuotiaalle tytölle, joka löydettiin puuhun hirtettynä Tukholman Skärholmenilta viime torstaina, tehdään ruumiinavaus tänään maanantaina.
Ruumiinavauksella halutaan selvittää, tekikö tyttö itsemurhan vai surmattiinko hänet. Ruotsalaismediassa tyttöä on kutsuttu nimellä "Jassitha". Aiheesta kertoo ruotsalainen The Local -lehti.
Ensin poliisi epäili tytön tehneen itsemurhan, mutta uudet tutkimukset ovat saaneet poliisin kallistumaan siihen, että kyseessä olisikin murha, joka on vain naamioitu itsemurhaksi.
- Kun olemme saaneet lääkärin mielipiteen aiheesta, voimme paljastaa, mikä oli hänen kuolemansa taustalla, sanoi Ville Paloheimo Tukholman poliisista Ruotsin uutistoimisto TT:lle.
Jassitha löydettiin hirtettynä puuhun lähellä kotiaan. Hän oli ollut kadoksissa useita päiviä ennen löytymistään.
- Hän ei olisi koskaan riistänyt henkeä itseltään, hän oli niin vahva, sanoi Jassithan isä Aftonbladet-lehdelle.
Isän mukaan Jassitha oli koulussa lahjakas oppilas, joka haaveili lääkärin ammatista. Myös Jassithan poikaystävä on sanonut pitävänsä ajatusta itsemurhasta mahdottomana.
Tähän mennessä poliisi on etsinyt löytöpaikalta vihjeitä tapahtuneesta ja haastatellut tytön ystäviä ja perhettä.
One day I might just disappear and you will never find me. Nobody will ever find me.
-
Wincentius
- Martin Beck
- Viestit: 758
- Liittynyt: Su Loka 04, 2009 11:37 am
- Paikkakunta: Ubi bene, ibi patria
Re: Tyttö löytyi puusta Ruotsissa - epäilty murha
Oli "ei-ruotsalainen", siis sikhi (intialainen RS), eli samantyyppisestä kulttuuritaustasta (kastit) kuin uhrikin.Tiina kirjoitti:Olikohan poikaystävä myös ei-ruotsalainen?
Sri Lanka (etninen tausta ilmeisesti tamili).Tiina kirjoitti:Onko sanottu mistä maasta kotoisin? Itse veikkaan pakistanilaiseksi...
Ilmaisu ”(Vi) ses i nästa liv” on jo sinällään hyvin emotionaalinen ja se yhdistetään usein ilmaisuun "Vila i frid" (Lepää rauhassa), jolloin siis surraan jo poismennyttä (esim. muistokirjoituksissa).
Kyseessä ei ole erityisen sukupuolisidonnainen ilmaisu (ainakaan Ruotsissa), mutta ehkä sopii kuitenkin paremmin femiiniseen ilmaisuun, juurikin rohkeamman tunteiden ilmaisun osalta.
Jos julkisuuteen annetut tiedot pitävät paikkansa, voisi tuon hyvinkin ajatella olevan itsemurhakandidaatin (sukupuoleen katsomatta) viimeinen viesti.
Sinällään mielenkiintoista on se, että tytär oli tehnyt rikosilmoituksen vuosi sitten äidistään, joka oli pahoinpidellyt tätä toistuvasti. Juuri ennen oikeudenkäynnin alkua, tytär veti ilmoituksensa pois, ja oikeudenkäynti peruttiin.
Tyttären isä on itse ilmoittanut olevansa varsin avarakatseinen ja vapaamielinen, eli hyväksyvänsä tyttärensä omat valinnat myös poikaystävän suhteen, eli vanhemmat eivät pyri ohjaamaan/valitsemaan tyttärelleen haluamaansa puolisoa.
Peruutetun oikeudenkäynnin esitutkintamateriaalista käy kuitenkin ilmi, että isän puheet eivät oikein pidä paikkansa käytännön kanssa, eli isä oli kieltänyt poikaystävää (RS) tapaamasta tytärtään. Tyttären piti tulla tämän jälkeen heti kotiin koulun jälkeen, eli häntä valvottiin paljon tarkemmin tästä lähtien. Nuoret pelkäsivät tämän jälkeen, etteivät enää voisi tavata.
Tytär oli poikaystävänsä kanssa hakenut apua sosiaalitoimesta, jotta he löytäisivät keinon muuttaa kotoaan ja päästä eroon vanhemmistaan.Vid ett tillfälle i februari 2011 (åtalspunkt 1 första stycket) hade hon varit på
ungdomsmottagningen men för sin mamma uppgivit att hon hade varit hos
tandläkaren. Mamman hade tagit reda på att hon hade en anmärkning om ogiltig
frånvaro från skolan den aktuella tiden och pappan hade ringt tandläkaren och fått
veta att Jassitha inte hade varit där som hon sagt. Hennes mamma skällde då ut
henne för att hon hade missat en lektion i skolan och hennes pappa hade tagit henne
till ett särskilt rum och pratat med henne. Något annat hände aldrig. Hennes uppgift
till polisen att hennes mamma hade slagit henne på stora delar av kroppen med ett
dammsugarrör och att hennes pappa hade stoppat mamman var alltså fel.
Hon hade en pojkvän, Raj K, som hon träffat i sent på hösten 2010, vilket hennes
mamma inte visste. Hon var rädd att berätta det för mamman. Hon brukade träffa
Raj efter skolan och även på nätterna ibland. Vid sådana tillfällen kom hon hem
mellan kl 3 och 5 på morgonen. Det hände kanske en gång i veckan. Den 19 mars
2011 (åtalspunkt 1 andra stycket) kom hon tidigt på morgonen hem från ett besök
hos Raj. Hennes föräldrar märkte när hon kom hem och skällde ut henne. Vid det
tillfället gav hennes mamma henne några örfilar men gjorde inget annat. Att
mamman skulle ha slagit henne med ett bälte, dragit henne i håret och bitit henne i
handen är alltså inte riktigt. Hennes pappa ringde också till Raj och förbjöd honom
att träffa Jassitha. Han trodde att hon umgicks i ett dåligt gäng och visste inte att Raj
var hennes pojkvän. Efter det blev hennes föräldrar strängare och hon var tvungen
att komma direkt hem efter skolan. Hon och Raj blev då oroliga för att de inte
skulle kunna träffas mer.
Lähde
Ennen (itse)murhaa, tytär oli lisäksi riidellyt parhaan ystävänsä kanssa.
Surmapaikan läheisyydestä on löytynyt uhrin rikkirevittyjä vaatteita.
Epäilyt rikoksesta surman takana ovat heikentyneet.
- Ruumiinavauksen tulos ei vahvista epäilyjä rikoksesta, mutta se on yhä yhtenä tutkimuspolkuna, kertoo tutkintajohtaja Ville Paloheimo.– Resultatet av obduktionen gör att misstanken har kraftigt minskat men det är fortfarande en pågående förundersökning, säger spaningsledare Ville Paloheimo.
Lähde
Eli kyllä tässä kuitenkin lienee kysymyksessä "vain" itsemurha.
Kirjoitan jatkossa laajemmat juttuni pääasiassa paremmin itselleni soveltuvalla alustalla (blogi). Osasyynä hiipuvaan läsnäolooni täällä on se, että asia-, käännös- ja/tai kirjoitusvirheitä ei 1. tunnin jälkeen voi enää korjata.
- WinCentius
- WinCentius