Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 2)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
nuusku-nella
Adrian Monk
Viestit: 2733
Liittynyt: Pe Elo 06, 2010 9:14 pm
Paikkakunta: Etelämpi suomi

Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 3)

Viesti Kirjoittaja nuusku-nella »

annijatta kirjoitti:Kyllä se sotkuisuus jotakin tarkoittaa, jos ei tarkoittaisi kukaan ei olisi sitä maininnut vielä vähemmän siitä kirjoittanut.
Epäjärjestys ja sotkuisuus on kaksi eri asiaa. Kukatkin olivat kuihtuneet kastelun puuttesta ja tämän on poliisi merkinnyt muistiinpanoihinsa.
Kotia ei ole hoidettu. Kuitenkin Anneli on kotiäitien puolestapuhuja.
Epäjärjestys kertoo koko elämän olleen epäjärjestyksessä. Talossa oli pyykkikone. Lataa, napsauta päälle ja ripustele kuivaan. Ei tuntia ajasta vie (kone pesee pyykit itsekseen). Jos kuukausi sitten oli matkalta tultu niin kolmekymmentä koneellista olisi ehtinyt pesemään jos joka päivä yhden koneellisen olisi pessyt. Selitykset ontuvat. Kuinkahan hauskaa iskällä oli tulla kotiin iltaisin. Varmaankin harmoonisia koti-iltoja vietettiin.
Kai se jotain tarkoittaa. Mutta kuten kirjoitin, ei tee kenestäkään murhaajaa. Näkeehän niistä kuvista ettei siellä ole mikään siisti ihminen taloutta pitänyt mutta ihmisiä on monenlaisia ja toisia ei kodin siisteys kiinnosta. Ei edes kaikkia kotiäitejä.

Kodin yleisilme oli sotkuinen, se käy selväksi sekä kuvista että paikalla olleiden kertomuksista. Lapset oli kuitenkin ilmeisen hyvin hoidettu koska heidän sotkuisuudestaan kukaan ei ole sanonut mitään.

Käsittääkseni Anneli on tuonut ilmi että ei juurikaan viihtynyt Ulvilassa ja sama koski Jukkaa, parilla olikin muutto suunnitteilla jossain vaiheessa. Siinä kenties yksi selitys sotkuun, jos ei pidä kodistaan niin ei sen siisteydestäkään ehkä niin välitä.
Severin A
Jack Bauer
Viestit: 988
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 2:09 pm

Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 3)

Viesti Kirjoittaja Severin A »

Valokuvat Tähtisentieltä eivät kerro meille koko totuutta asunnon siisteydestä tai siivottomuudesta. Huonolaatuisista kuvista ei erota onko kyse harmittomasta sekaisuudesta vai pinttyneestä likaisuudesta, jota oma äitini nimittää sikaisuudeksi. Sekainen koti voi olla puhdas, mutta tavaraa olla iloisesti hujan hajan. Tähän törmää tämän tästä lapsiperheissä. Sikaisessa kodissa tavarat saattavat hyvinkin olla ojennuksessa ja paikoillaan, mutta joka sopesta huokuu pinttynyt lika, joka ei synny viikossa tai parissa.

Silläkin uhalla, että jollakin pursuaa aihe jo korvista, otan esiin kerran vielä nuo paljon osakseen saaneet dödöpullot ja ketsuppipurkit (vai mitä purnukoita sitten olivatkin). Dödöpullot löytivät käsittääkseni vaatekaapeista ja ne toiset putelit keittiön kaapeista. Askartelutarvikkeita?? Jos äidin yritystoiminnalle oli uhrattu kokonainen huone, miksi yrityksen askarteluihin kerätyt materiaalit eivät olleet varastoituna siellä, niin kuin loogista olisi?
Älä oleta
Timppa
Sabrina Duncan
Viestit: 358
Liittynyt: Pe Elo 24, 2007 11:43 am

Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 3)

Viesti Kirjoittaja Timppa »

Severin A kirjoitti: Silläkin uhalla, että jollakin pursuaa aihe jo korvista, otan esiin kerran vielä nuo paljon osakseen saaneet dödöpullot ja ketsuppipurkit (vai mitä purnukoita sitten olivatkin). Dödöpullot löytivät käsittääkseni vaatekaapeista ja ne toiset putelit keittiön kaapeista. Askartelutarvikkeita?? Jos äidin yritystoiminnalle oli uhrattu kokonainen huone, miksi yrityksen askarteluihin kerätyt materiaalit eivät olleet varastoituna siellä, niin kuin loogista olisi?
Eikö nuo sitten olleet ihan selvää hamstrauksen oiretta. Hamstraukseen viittaa myös heti löytyvät selitykset siitä, että niille rojuille on todellista tarvetta. Samoin nuo mainitut pussukat. Jommalla kummalla vanhemmista on varmaan ollut hamsterin vikaa, mutta ei molemmilla. Näin tuo hamstraus on pysynyt sentään jotenkin aisoissa. Tuskin sillä on itse surmatyöhön kuitenkaan vaikutusta ollut.
* Älä ruoki trollia! *
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 3)

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Tassa kuuden hengen perheen pesukone. Mahtuuko edes parin vaippaikaisen, ehka vasta kuivaksi opettelevan yhden paivan pyykit? Yovahinkojakin saattaa viela hyvin sattua. Lattialla vieressa se "pyykkivuori" (pari lakanaa?) ja kuivausteline kai vieressa, muun kaman paalla. Kuivauskonetta ei nay mutta jossain ne pestyt pyykit oli kuivattavakin.

Kuva

Tuohon nahden kylpyhuone on mun mielesta vahan oudonkin tyhja -- itse olen epaillyt etta esim. pyykinkuivausteline ja silla kuivumassa olleet pyyhkeet yms. on siirretty perusteellisen pesun vuoksi kodinhoitohuoneeseen ja olohuoneeseen. Missa muualla pyykinkuivausteline voisi olla kuin pesuhuoneen puolella? Ulkona ei marraskuussa varmaan paljon kuivailla.

En loyda sita kuvaa, jossa kylppari nakyy kokonaisuudessaan mutta jossain se taalla on.

Severin --pinttynyt lika ei todella nay kuvissa -- se taytyy vain olettaa. Perheessa naytti olevan sen verran tavaraa, etta ehkapa aidin askartelutarvikkeet eivat enaa mahtuneet tyohuoneen kaappeihin. Positiivisena puolena taytyy kuitenkin todeta, etta siella missa on tyhjia deodoranttipurkkeja, on selvasti kaytetty deodoranttia. Ihan hygieniahunningolla eivat sitten ole olleet. :-)
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
annijatta
Javier Pena
Viestit: 1705
Liittynyt: To Syys 01, 2011 7:22 pm

Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 3)

Viesti Kirjoittaja annijatta »

Minulle jää vieläkin epäselväksi mitä niistä dödöpulloista on askarreltu, tai tyhjistä ketsuppipulloista. Olkaa hyvät ja laittakaa vinkkejä.
Deororanttia käytetään kyllä myöskin pöntön sekaisin saamiseen. Eräs tunnettu edesmennyt hiihtäjä oli tunnettu tästä harrastuksestaan. Eikös se taksari jotakin maininnut että kun tuli niin lapset keskenään ja äiskä kanttu vei. Oikaiskaa jos olen väärässä.
Fool me once, shame on you, fool me twice, shame on me.
taavetti
Perry Mason
Viestit: 3764
Liittynyt: Pe Helmi 26, 2010 8:17 pm

Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 3)

Viesti Kirjoittaja taavetti »

^. Olisin halunnut kommentoida, että keräilin niiden kuulia askartelutarvikkeiksi, mutta tuomari ei antanut.

Näin on Auer näemmä kirjeessään kertonut.
http://anneliauer.blogspot.fi/2012_05_20_archive.html
Herrasmies kulkee aina portaissa edellä. Myös yksin ollessaan.
annijatta
Javier Pena
Viestit: 1705
Liittynyt: To Syys 01, 2011 7:22 pm

Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 3)

Viesti Kirjoittaja annijatta »

taavetti kirjoitti:^. Olisin halunnut kommentoida, että keräilin niiden kuulia askartelutarvikkeiksi, mutta tuomari ei antanut.

Näin on Auer näemmä kirjeessään kertonut.
http://anneliauer.blogspot.fi/2012_05_20_archive.html
Siis mitä kuulia. Missä nämä kuulat sijaitsevat ja miksi ei oltu näitä kuulia otettu talteen ja viskattu purkkeja. Olen minäkin keräillyt limsapullojen kapseleita ja jäätelötikkuja sekä vessapaperihylsyjä mutta kyllä ne ovat rasioihin ja laatikoihin laitettu ja vain sen verran mitä olen arvioinut tarvitsevani suunniteltuihin askarteluihin nähden.
Ja tuosta pyykinpesu asiasta. On minullakin ollut pieniä lapsia ja pieni kylpyhuone jossa pyykkikone. Kun on oma kone se käy niin usein kun on tarvis. Kuivausteline talossa oli- ripustetaan pyykit siihen ja nostetaan vaikka terasille päivällä ja yöksi sisään kuivaamaan. Ei se sen vaikeampaa ole.
Työmme on ilomme, laiskuus intohimomme. Jos päivät pitkät nettisivujensa kanssa värkkäsi niin ohuet ovat sisällöltään. Muutaman kuukauden työ.
Mihin se aika kului kun ei siivonnut, ei pyykännyt, ei laittanut ruokaa, ei pitänyt sylissä, ei leikkinyt ja tämä kaikki on kyllä virallisista lähteistä peräisin.
Kakarat kartanolla eikä vieraatkaan haitanneet. Virtuaalimaailman syövereihin oli eksynyt.
Ja tuo korkeasti koulutetuksi mainitseminen 1988 opiskelut aloitti ja -95 valmistui työttömäksi ekonomiksi. Seitsemän vuotta kauppakorkeassa ja työttömäksi ekonomiksi??
Voin kuulostaa ilkeältä, mutta kun Anneli nyt sitä dokumenttia varten antaa kuvaajien joka askelta seurata niin kai hänellä ei ole mitään sitä vastaan että tähän asti dokumentoituja tietoja analysoidaan.
Fool me once, shame on you, fool me twice, shame on me.
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 3)

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Tyhjat ketsuppipurkit ovat ilmeisesti loistava askartelu/kierratysmateriaali -- google loytaa haulla vaikka mita kayttoa.

Tassa nyt yksi suht. relevantti linkki kaboose.comiin, Disneyn ostamaan amerikkalaiseen "perhekerhoon", joka teki 2005 Heinzin kanssa yhteistyosopimuksen. Saitin sivuilla oli silloin useampikin ketsuppipulloaskarteluvinkki.

http://www.kaboose.com/features/heinz/craft.html?id=1

Mun kasittaakseni Annelli etsi inspiraatiota omille sivuilleen esim. tamankaltaisilta sivuilta. Ajallisesti tuo kaboose.comin ja Heinzin yhteistyo sopii hyvin Annelin ketsuppipulloinspiksen lahteeksi. Annelin tarkoituksena oli taman kertoman mukaan tehda pulloista joulutonttuja.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Severin A
Jack Bauer
Viestit: 988
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 2:09 pm

Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 3)

Viesti Kirjoittaja Severin A »

Olen ystävilleni vuosien saatossa keräillyt milloin mitäkin ihmeellistä kaiken sortin projekteihin, kun lähipiirissäni on paljon 'askartelijoita' ja muita 'kierrätystavaroista nykertelijöitä'. Jokaisella on varastointi ihan jotain muuta kuin hujan hajan vaatekaappeihin jemmailua eikä yksikään näistä tuntemistani 'taiteellisista sieluista' ole muuten mitään pedantteja järjestyksen vaalijoita.

Miten siis tälläisellä hajasijoitetulla materiaalinkeräilyllä oltaisiin edes hieman tietoisia siitä, paljonko materiaalia on ja paljonko tarvitaan lisää. Jotenkin ei nyt vaan vakuuta tämä askarteluasbekti...
Älä oleta
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 3)

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Mun on ilmiselvasti aika poistua kyokista haukkaamaan raittiimpaa ilmaa taas. Jotenkin en usko, etta tyhjilla ketsuppipulloilla on merkitysta murhan ratkaisussa, paitsi jos niita kaytettiin Jukan veren taltiointiin ja taman ruumiin freesaukseen. Siihen ne olisivat tietenkin olleet todella katevia.

Itse en nae mitaan syyta epailla Annelin selitysta siita miksi oli alunperin purnukoita sailyttanyt. Enka nae hajasijoituksessakaan mitaan infernaalista tai merkittavaa. Han ei kerannyt materiaalia paivakotilapsia tai jotain ryhmaa varten -- vain kuvauksiinsa. Paljonko pulloja ja purnukoita itse asiassa loytyi, on taysin epaselvaa. Mistaan hurjista kasoista ei liene kysymys.

Nahdaan muissa ketjuissa.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
MollyMalone
Neuvoja-Jack
Viestit: 593
Liittynyt: To Tammi 20, 2011 7:43 pm

Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 3)

Viesti Kirjoittaja MollyMalone »

Tutkijoiden mukaan roskapusseja oli päällekkäisissä riveissä ja heidän kertomansa mukaan talossa oli epäjärjestyksen lisäksi likaista. Vai askartelutarvikkeita.
annijatta
Javier Pena
Viestit: 1705
Liittynyt: To Syys 01, 2011 7:22 pm

Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 3)

Viesti Kirjoittaja annijatta »

Severin A kirjoitti:Olen ystävilleni vuosien saatossa keräillyt milloin mitäkin ihmeellistä kaiken sortin projekteihin, kun lähipiirissäni on paljon 'askartelijoita' ja muita 'kierrätystavaroista nykertelijöitä'. Jokaisella on varastointi ihan jotain muuta kuin hujan hajan vaatekaappeihin jemmailua eikä yksikään näistä tuntemistani 'taiteellisista sieluista' ole muuten mitään pedantteja järjestyksen vaalijoita.

Miten siis tälläisellä hajasijoitetulla materiaalinkeräilyllä oltaisiin edes hieman tietoisia siitä, paljonko materiaalia on ja paljonko tarvitaan lisää. Jotenkin ei nyt vaan vakuuta tämä askarteluasbekti...
Tähän juuri halusin tulla. Suurin osa perhekerhon materiaalista ja ideoista muualta kopisittua ja vähän modifioituja. Kreatiivisella ihmisellä jolla on monta rautaa tulessa on järjestetty epäjärjestys mistä kaiken löytää. Yleensä tällainen kreatiivinen ihminen hoitaa kotinsakin kreatiivisesti, keksii niksejä säilytykseen ja tekee kolmea asiaa samaan aikaan.
Tällainen kodinhoito mitä Tähtisentiellä on harrastettu on minulle tuttua asiakkailtani. He ovat olleet kipeästi avun ja terapian tarpeessa.
Sekasotkussa ja sekasotkussakin on eroavaisuuksia ja yhdistettynä lastenhoitoon ja muuhunkin esille tulleeseen materiaaliin Anneli ei ollut täysissä hengen voimissa.
Olisiko surma voitu estää jos vieraita tai sukulaisten silmäpareja olisi useammin ollut tarkkailemassa ja nähnyt varoitusmerkit ajoissa.
Jukan on täytynyt ymmärtää missä mennään mutta kun omissa asioissa ollaan niin helkkurin vieraskoreita ja ei haluta näyttää ulospäin sitä että huonosti menee.
Lantapatterista ei päässyt pahat hajut ilmoille joten se räjähti käsiin.
Fool me once, shame on you, fool me twice, shame on me.
Severin A
Jack Bauer
Viestit: 988
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 2:09 pm

Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 3)

Viesti Kirjoittaja Severin A »

annijatta kirjoitti:
Severin A kirjoitti:Olen ystävilleni vuosien saatossa keräillyt milloin mitäkin ihmeellistä kaiken sortin projekteihin, kun lähipiirissäni on paljon 'askartelijoita' ja muita 'kierrätystavaroista nykertelijöitä'. Jokaisella on varastointi ihan jotain muuta kuin hujan hajan vaatekaappeihin jemmailua eikä yksikään näistä tuntemistani 'taiteellisista sieluista' ole muuten mitään pedantteja järjestyksen vaalijoita.

Miten siis tälläisellä hajasijoitetulla materiaalinkeräilyllä oltaisiin edes hieman tietoisia siitä, paljonko materiaalia on ja paljonko tarvitaan lisää. Jotenkin ei nyt vaan vakuuta tämä askarteluasbekti...
Tähän juuri halusin tulla. Suurin osa perhekerhon materiaalista ja ideoista muualta kopisittua ja vähän modifioituja. Kreatiivisella ihmisellä jolla on monta rautaa tulessa on järjestetty epäjärjestys mistä kaiken löytää. Yleensä tällainen kreatiivinen ihminen hoitaa kotinsakin kreatiivisesti, keksii niksejä säilytykseen ja tekee kolmea asiaa samaan aikaan.
Tällainen kodinhoito mitä Tähtisentiellä on harrastettu on minulle tuttua asiakkailtani. He ovat olleet kipeästi avun ja terapian tarpeessa.
Sekasotkussa ja sekasotkussakin on eroavaisuuksia ja yhdistettynä lastenhoitoon ja muuhunkin esille tulleeseen materiaaliin Anneli ei ollut täysissä hengen voimissa.
Olisiko surma voitu estää jos vieraita tai sukulaisten silmäpareja olisi useammin ollut tarkkailemassa ja nähnyt varoitusmerkit ajoissa.
Jukan on täytynyt ymmärtää missä mennään mutta kun omissa asioissa ollaan niin helkkurin vieraskoreita ja ei haluta näyttää ulospäin sitä että huonosti menee.
Lantapatterista ei päässyt pahat hajut ilmoille joten se räjähti käsiin.
Tämä on omasta elämästä enemmän kuin tuttua; työhuoneeni näennäinen kaoottisuus suurine määrine A4-tavaraa ja lukematon määrä kirjoja. Ulkopuolisen silmin kai lähinnä kaaos, mutta omasta mielestä aukoton arkistointijärjestelmä. Mutta tämä sekamelska on ainoastaan ja vain työhuoneessa, muulla vallitsee järjestys ja keskiverto siisteys.

Totta, ettei dödöpurkeilla ja ketsuppipulloilla ratkaista tätä murhaa. Epätavalliset esineet epätavallisissa paikoissa valottaa AA:n persoonaa ja kertoo hänen tuon ajankohdan henkisestä tilasta jotain...
Älä oleta
MollyMalone
Neuvoja-Jack
Viestit: 593
Liittynyt: To Tammi 20, 2011 7:43 pm

Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 3)

Viesti Kirjoittaja MollyMalone »

Koko surmajutun tutkinnassa itseasiassa olisi alusta asti ollut tärkeää huomioida missä oloissa perhe asui. Kodin epäsiisteys, Annelin tunteettomuus, naapurien ja sukulaisten kertomukset lasten oloista. Ne on kaikki mainittu mutta niitä ei huomioitu tutkintaa tehdessä vain siihen että Anneli veti jotain perhekerhoa! Tämä juttu on kyllä outo. Perheen olosuhteet surman aikoihin kielivät kaikesta muusta kuin onnellisesta ja tasapainoisesta perhe-elämästä. Mielestäni tästä syystä tutkijaryhmä saa miettiä pomoineen mielessään että miksi näin ylimielinen asenne. Tämän asenteen johdosta neljä lasta on vuosia elänyt pelon ja väkivallan ympäröimänä.
rantakoski
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1479
Liittynyt: La Touko 12, 2012 5:39 pm

Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 3)

Viesti Kirjoittaja rantakoski »

Sanoin jo etten tästä asiasta enempää, mutta olen pohdiskellut, että kovin ovat JL, JL:n sisaret ja JL:n nuorimmat lapset samannäköisiä, kun taas vanhin lapsi ei vaikuta saaneen yhtään Lahtien piirteitä.
Vastaa Viestiin