Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Keskustelut ylläpidosta ja tuomioistuimesta. Myös käyttäjien keskinäiset nokittelut tänne.

Valvojat: Kyöpeli, Kilomies

Mariacka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5075
Liittynyt: Ma Syys 10, 2007 7:34 pm

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Mariacka »

Toripolliisi kirjoitti:Onko Molly ratkaissut jutun jollain ennenkuulemattomalla teorialla? Mitä on nyt mennyt multa ohi kun on semmonen poru..
Lähinnä säveltänyt ja sovittanut olemassa olevat faktat ihan uudeksi kappaleeksi, mitä nyt duettona lauletaan.
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

WTF?
:)
Mikä sota täällä on käynnissä?

Kuka erottaa ambulanssin ja poliisiauton sireenit? En ainakaan minä; hälytysajoneuvo mikä hälytysajoneuvo.

Eiköhän tässä perimmiltään ole kyse siitä, että AA sanoo ko. hälytysajoneuvojen saapuneen hiljaa, ilman sireenejä ja lapsi2 taasen kertoo kuulleensa sireenin äänen. Ihan sama kumman.
Annali on selkeästi ollut niin keskittynyt johonkin muuhun, ettei ole kuullut etäällä huutavia sireenejä. Apua ja pelastusta odottanut kauhistunut lapsi sen sijaan on ne kuullut.

Minusta uusilla ''kasvoilla'' on erittäin hyviä pointteja. Virkistää, että tuoreet silmät näkee enemmän kuin asiaa vuosia tuijottaneet.
Nuotio & Äreät Tiput
Mariacka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5075
Liittynyt: Ma Syys 10, 2007 7:34 pm

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Mariacka »

MissHolmes kirjoitti:Eiköhän tässä perimmiltään ole kyse siitä, että AA sanoo ko. hälytysajoneuvojen saapuneen hiljaa, ilman sireenejä ja lapsi2 taasen kertoo kuulleensa sireenin äänen.
No ei ihan. Eikä ole sanonut. Tämä sireenihässäkkä on vain yksi esimerkki, missä Molly pistää omiaan ja väittää tätä etpk-faktaksi. Ja toinen säestää.

Kyse on siitä, että nyt nämä uudet kirjoittajat yrittävät jotenkin vähätellä täällä pitkään kirjoittaneita antaen ymmärtää tietävänsä enemmän ja paremmin. Se nyppii.

Uudet näkökulmat ovat ihan suotavia, mutta niiden pitäisi perustua tosiasioihin eikä kackeliin. Spekuloida siis saa, muttei väittää perättömyyksiä.
huippumies
Roger Murtaugh
Viestit: 872
Liittynyt: Ke Maalis 07, 2012 8:59 pm

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja huippumies »

Uudet kirjoittajat sitä ja uudet kirjoittajat tätä. Vanhat, pitkään palstalla olleet ovat huippuyksilöitä ja kaiken pitää myötäillä heitä.. Vittu, mitä paskaa! Tätä yritin eilen sanoa; uusilla ei ole asiaa tänne.

Kun esim. yrityksissä haetaan uusia innovaatioita, ideoita saa heittää eikä niitä saa heti tyrmätä. Ne voivat sisältää totuuden siemenen! Se ei välttämättä ole juuri se, mitä joku sanoi, vaan siitä voi kehittyä ajatusketju, joka johtaa ihan eri asiaan ja kaikki tuntevat, että jee, me keksittiin se! Mutta ei. Täällä on vain vanhat kokeneet, jotka saavat tuoda esille omia ajatuksiaan. Ne ovat kyllä kiertäneet valitettavasti samaa kehää. Vanhat konkarit muistuttavat Satakunnan poliisilaitoksen tutkijoita. Ei kuulkaas paljoa enää kiinnosta olla täällä!
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Minusta uusilla ''kasvoilla'' on erittäin hyviä pointteja. Virkistää, että tuoreet silmät näkee enemmän kuin asiaa vuosia tuijottaneet.
Kerrotko vaikka yhden Mollyn tuoreen pointin, joka jotenkin valaisee murhaa uudella lailla?
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Tara »

No voi kääk, kun jotkut keksivät potkulaudan uudelleen... :D
...ei siis, tietenkin uudet ok, ja onhan tänne tullut kaiken aikaa uusia. Mutta mikä kummastuttu oli jonkinlainen eräänkin tyyli: 'minäpä teen hyviä analyysejä, parempia kuin täällä on ollut, yhdistelen asioista oikein'. Pitäähän niitä nippeleitä yhdistellä väärinkin ja vaikka miten.. eikö se ole sitä seulomista, jossa akanat lopulta unohtuu. Mutta niitä on silti aikanaan tarvittu, tottakai, että päästäisiin eteenpäin. Sama edelleen.. ja onko homma muka pulkassa?

Olihan täällä se muuan post-veristikin 'uusi' (no tuskin ole ihan uusi :wink: ).. aluksi jollain tapaa ..hm..hauskan oloinen, periaatteessa asiallinen, mutta sitten kiihtyvään tahtiin: jestas mitä silppua suolsi: poimi korista parhaat päältä.. sitten oikein pisti sekottimen pyörimään, tajutonta mikä hyrrä, 'tosissaan', parodioi ja pilkkasi, oli varsinainen 'tosissaan räpätäti', niin teennäinen kuin olla ja voi. Mikä idea?? Minulle ei selvinnyt. Tekipä ainakin omasta itsestään varsinaisen numeron. 'Onneksi se hauska' loppui aika lyhyeen.
Viimeksi muokannut Tara, To Kesä 14, 2012 9:48 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Esimerkiksi tuo hälyääni -juttu.

Jos Anneli väittää ajoneuvojen saapuneen hiljaa, ilman ääniä ja lapsi2 kertoo muuta ja vielä samaa kuin hälyajoneuvojen kuljettajat, kertoo se siitä, ettei Anneli suinkaa ole koko odotusaikaa seissyt ulkona paniikissa odottamassa, vaan on puuhannut jotain (vesihana tms.) joka on peittänyt alleen tuon etäisen äänen.

Näkisin, että tuolloin on pesty kädet ja astalo, paukuteltu sitä kuuluisaa pakastimen ovea ja juostu kovalla kyydillä ympäri asuntoa ''viimeistelemässä''.
Nuotio & Äreät Tiput
Mariacka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5075
Liittynyt: Ma Syys 10, 2007 7:34 pm

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Mariacka »

MissHolmes kirjoitti:Esimerkiksi tuo hälyääni -juttu.

Jos Anneli väittää ajoneuvojen saapuneen hiljaa, ilman ääniä ja lapsi2 kertoo muuta ja vielä samaa kuin hälyajoneuvojen kuljettajat, kertoo se siitä, ettei Anneli suinkaa ole koko odotusaikaa seissyt ulkona paniikissa odottamassa, vaan on puuhannut jotain (vesihana tms.) joka on peittänyt alleen tuon etäisen äänen.
Vaan kun ei väitä. Tässä tämä pointti on.
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Minun käsitykseni tähän saakka on ollut, että AA:n mukaan sekä poliisi että ambu saapui ilman ääniä.
Minusta se käy ilmi jostain kuulemisesta.
Tara. Löytyykö faktaa? Alan itse kaivella heti nyt.
Nuotio & Äreät Tiput
Mariacka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5075
Liittynyt: Ma Syys 10, 2007 7:34 pm

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Mariacka »

MissHolmes kirjoitti:Minun käsitykseni tähän saakka on ollut, että AA:n mukaan sekä poliisi että ambu saapui ilman ääniä.
Minusta se käy ilmi jostain kuulemisesta.
Tara. Löytyykö faktaa? Alan itse kaivella heti nyt.
Tässä postissa on suora lainaus tutkintapöytäkirjoista, jotka löytyvät SI:n sivuilta.
http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?p=486316#p486316

Sitäpaitsi: Minkä vuoksi hälytysajoneuvoissa on hälytysäänet? Eikö siksi, että muu liikenne ymmärtää väistää? Tuskin siellä Tähtisentiellä kovin sankkaa liikennettä on aamuyöstä ollut. En tietenkään tiedä, miten kaukana osoite on jostain päätiestä, jos on sireenit jääneetkin päälle. Tuntuisi vaan kummalle, miksi suotta pillejä huudatettaisiin yöllä jossain asuma-alueella. Eikä kukaan naapuri ollut näihin herännyt, kuten us aiemmin miettikin.
annijatta
Javier Pena
Viestit: 1705
Liittynyt: To Syys 01, 2011 7:22 pm

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja annijatta »

Juuri näin Miss Holmes. Molly esitti uuden muilta huomaamatta jääneen näkökulman ja sinä tartuit siihen ja kehittelit ajatusta uuteen mahdollisuuteen mitä on voinut tapahtua. Tätä huippumies tarkoitti kritisoidessaan näitä besserwissereitä jotka ovat taantuneet regressiossaan hiekkalaatikkotasolle. Näin siellä varmaan on Joutsenlahtikin torpannut muiden näkökulmat suuressa viisaudessaan ja tuloksena viiden vuoden vääntö päivänselvässä asiassa, aivan kuten Molly Malone sanoo. Joillakin nyppii, kun tulee joku joka huomaa aineistosta jotain joka kyseenalaistaa Annelin luotettavuutta, mutta myös antaa aiheen epäilyksiin jostakin muusta, aivan kuten Miss Holmes esittää. Viisi silmäparia näkee tarkemmin kuin yksi ja viidet aivot käsittelee samaa näkemäänsä useammasta näkökulmasta kuin yhdet.
Näin se vain on!!!

Voi hyvä luoja Mariacka. Osaatko sinä lukea. Ambulanssimies sanoo sireenien olleen päällä. Pidä tauko niin että hissi jaksaa aivan ylimpään kerrokseen.
Fool me once, shame on you, fool me twice, shame on me.
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Eli mikä on Mariacka sinun pointtisi?

Minä ymmärsin, että lapsi on kuulemissa kertonut kuulleensa hälytysajoneuvojen äänet, mutta Anneli ei ole niitä kuullut.

Ihan sama millloin ne on sammutettu, mutta jos Anneli kertoo menneensä lähes välittömästi ulos vastaan, olisi hänenkin pitänyt nuo eteiset äänet kuulla.
Mutta jos hän onkin kovalla kiireella pessyt astaloita, käsiään, sun muuta, on nuo eteiset äänet peittynyt niihin oma-aiheuttamiin ääniin.

Ja tällöin Annelin tarina ulos vastaan menosta ei oikein pidä paikkaansa...
Nuotio & Äreät Tiput
Mariacka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5075
Liittynyt: Ma Syys 10, 2007 7:34 pm

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Mariacka »

annijatta kirjoitti:Voi hyvä luoja Mariacka. Osaatko sinä lukea. Ambulanssimies sanoo sireenien olleen päällä. Pidä tauko niin että hissi jaksaa aivan ylimpään kerrokseen.
Missä ambulanssimies niin sanoo? Vinkkaa edes sivunumero. Tai tarkista samalla.
MissHolmes kirjoitti:Eli mikä on Mariacka sinun pointtisi?

Minä ymmärsin, että lapsi on kuulemissa kertonut kuulleensa hälytysajoneuvojen äänet, mutta Anneli ei ole niitä kuullut.
Lapsi sanoo kuulleensa poliisiauton hälytysäänet. Tämä on ilmeisesti tarkistettu, eikä niitä ole ollut. Ambulanssin äänistä Auer ei tiedä, mutta Auer oli jo sisällä kun ambulanssi vasta poliisin jälkeen tuli. Hän ei siis ollut enää ambulanssia vastassa.
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Tara »

Minä en muista muuta etp:stä näitä ambulansseista kuin että he olivat matkalla soittaneet pilliä, ja ainakin toinen porukka pani pillit pois 'saatuaan näkyviin poliisien auton' - mutta missä? Siellä jossain Tähtiesentiellä, lähellä sitä? vaiko Auerin talon pihalla? Sehän saapui paikalle aivan poliisien vanavedessä.

Nyt en ehdi etp:tä selata..

Ja sekin vielä, että jotkut jutut, selattuani jonkin verran 400 sivun matskua, ovat vähän hämärtyneet siten, etten kaikista asioista ole enää varma, kummassako etp:ssä niistä on asiaa. Oliko siinä 400-sivun matskussa jotakin kertomusta tai kuulustelua ambuilta? vai luinko aiheesta 800 sivun matskusta... en muista! Anneli tietenkin on tätä pojan muistamaksi väitettyä pillien soittoa kommentoinut 400-sivun matskussa.
----

sivuseikka:
Voi miten mua aina vähän nyppii, kun jotkut alkaa 'opettaa'. Ja kääntävät vähitellen huomion itseensä siinä mitassa, että porukka herpaantuu, ja sitten jaetaan banneja..

Entäs rumuus sitten, onko sekin katsojan silmässä? Omahyväisyys on minusta rumaa.. on se vaan..kuka viitsis kerätä jotain pinnoja itselleen tällaisen karsean jutun liepeiltä? No jotkut viitsivät, yrittävät ainakin.

Jos joku on ihan oikea kusipää, niin ei se kyllä minun silmässäni ole. Kauneus on katoavaista ja niin on rumuuskin, samoin mun silmät, mutta murha ei vanhene eikä katoa aikakirjoista. Siinä on jotain kaunista, että murhaa ei unohdeta.
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Tara »

MissHolmes kirjoitti:Eli mikä on Mariacka sinun pointtisi?

Minä ymmärsin, että lapsi on kuulemissa kertonut kuulleensa hälytysajoneuvojen äänet, mutta Anneli ei ole niitä kuullut.

Ihan sama millloin ne on sammutettu, mutta jos Anneli kertoo menneensä lähes välittömästi ulos vastaan, olisi hänenkin pitänyt nuo eteiset äänet kuulla.
Mutta jos hän onkin kovalla kiireella pessyt astaloita, käsiään, sun muuta, on nuo eteiset äänet peittynyt niihin oma-aiheuttamiin ääniin.

Ja tällöin Annelin tarina ulos vastaan menosta ei oikein pidä paikkaansa...
Niin,ja kiihtynyt ja hätääntynyt ihminen on jollain tapaa 'sokea ja kuuro' sillä tavalla, että esim Anneli on varmaan käyttänyt kaiken huomiokykynsä siihen mikä juuri hänelle itselleen on tärkeintä, jälkien hävittäminen ym... Yhtä hyvin voisi ihmtelleä, kuinka on mahdollista ettei Anneli kertomansa mukaan MUISTA lainkaan sitä kammottavaa 'lapsen kirkaisuakaan'? Eikö hän sitä kuullut??
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Vastaa Viestiin