Ulvilan tapaus (ketju 5)

[Severin A]

Tuota ripeää ja horjumatonta Puputin tunnistamista surmaajaksi AA toimesta äimistelen edelleen. Ja siihen päälle ne muut 'varmat tunnistukset', joita AA teki. Ei voi mitään, että syntyy väkisinkin mielikuva, että AA halusi hinnalla millä hyvänsä saada jonku teosta telkien taakse piittaamatta siitä, mitä väärä tunnistus aiheutti asian millään tavoin kuulumattomille henkilöille. Missä ihmeessä olivat AA:lle tyypilliset epävarmuutta ilmaisevat 'mahdollisesti, ehkä, muistaakseni'??

[ulkosuomalainen]

Moni myös tietää, että Annelin hyvä ystävä ja Annelille läheinen ja rakas ihminen kertoi keväällä 2007 poliisilla olevan vihjeen, joka johtaa surmaajan jäljille.

Annatko Missi vihjeen mista tama tieto oli ja kuka oli kyseessa kun mun muisti ei taman osalta pelaa.

[Tara]

Kaikki kuitenkin tietää, että Annel tunnisti Puputin valokuvasta surmaajaksi. Moni myös tietää, että Annelin hyvä ystävä ja Annelille läheinen ja rakas ihminen kertoi keväällä 2007 poliisilla olevan vihjeen, joka johtaa surmaajan jäljille.

Tarkoittaako tuo ystävä juuri tuota kirjevihjettä ja Annelin Puputti-tunnistusta? Oliko niiden tarkoitus johtaa ''surmaajan'' jäljille?

Jos näin olisi niin kyllähän ne Annelin antamat tuntomerkitkin alusta asti sopis Puputtiin, yli 180 cm pitkä ja harteikas (jonka Annelin muunsi vatsakkaaksi). Puputin kuvaa en ole tainnut nähdä niin en nyt osaa sanoa suurista ihohuokosista ja kaukana toisistaan olevista silmistä..

Mutta että jos nyt spekuleeraisi tässä olevan taustalla jokin suurempi kuvio ja suunnitelma niin pikku murusia löytyy joiden perusteella voisi spekuloida myös että Puputin oli tarkoitus olla syntipukki kaikkeen.

Lihavoimaani kohtaan vihje

katso Poliisi.fi:n 07.12.2006 tiedotteen lopusta: Poliisi jatkaa pikkujoulujuhlista kadonneen Pekka Puputin etsintää

Tiedostoliitteet

Otin tuossa nokoset, ja herättyäni tajusin (puoliunisen hämäriä ajatuksia) : Puputti, se kiltti mies, jota nuo kovemmat tyypit käyttivät hyväkseen ja kun jokin juttu oli saatu aikaiseksi, ei sitä kilttiä miestä enää kaivattu - varmuuden vuoksi hänet deletoitiin mahdollisena epävarmuustekijänä..

Muuten (ihan toinen asia..) jos joku vielä on epävarma siitä milloin Auer pääsi sairaalasta, niin tässä se on kerrottu, 4.12.2006 Iltalehdessä:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2006120 ... 1_uu.shtml

Yritin löytää tuota erityisvihjejuttua (joltain Auerin tutulta?) mutta en löydä. JJ:llä on ollut jotain semmoisia, minun mielestä jotenkin isottelevia toteamuksia tyyliin, ja mehän tää juttu ratkaistaan ja hyvinkin pian, meillä on sellaisia vihjeitä, ja olemme saaneet taas uuden vihjeen.. mutta emme voi paljastaa niitä..

[Toripolliisi]

Muuten (ihan toinen asia..) jos joku vielä on epävarma siitä milloin Auer pääsi sairaalasta, niin tässä se on kerrottu, 4.12.2006 Iltalehdessä:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2006120 ... 1_uu.shtml

Uutisen tekoaika: Maanantai 4.12.2006 klo 19.21

Tarkoittaa sitä, että kotiinpääsy on tapahtunut tuota ajankotaa aikaisemmin. Kuinka paljon aikaisemmin, se ei jutusta käy ilmi..

[nuusku-nella]

Kaikki kuitenkin tietää, että Annel tunnisti Puputin valokuvasta surmaajaksi. Moni myös tietää, että Annelin hyvä ystävä ja Annelille läheinen ja rakas ihminen kertoi keväällä 2007 poliisilla olevan vihjeen, joka johtaa surmaajan jäljille.

Tarkoittaako tuo ystävä juuri tuota kirjevihjettä ja Annelin Puputti-tunnistusta? Oliko niiden tarkoitus johtaa ''surmaajan'' jäljille?

Jos näin olisi niin kyllähän ne Annelin antamat tuntomerkitkin alusta asti sopis Puputtiin, yli 180 cm pitkä ja harteikas (jonka Annelin muunsi vatsakkaaksi). Puputin kuvaa en ole tainnut nähdä niin en nyt osaa sanoa suurista ihohuokosista ja kaukana toisistaan olevista silmistä..

Mutta että jos nyt spekuleeraisi tässä olevan taustalla jokin suurempi kuvio ja suunnitelma niin pikku murusia löytyy joiden perusteella voisi spekuloida myös että Puputin oli tarkoitus olla syntipukki kaikkeen.

Lihavoimaani kohtaan vihje

katso Poliisi.fi:n 07.12.2006 tiedotteen lopusta: Poliisi jatkaa pikkujoulujuhlista kadonneen Pekka Puputin etsintää

Tiedostoliitteet

Kiitos, kaippa tuo ois ihan googlella löytyny ku oisin hakenu vaan näinhän kävi näppärästi. Ihan selkee huppishan se

[Ailar]

Minä olen aina liputtanut sen puolesta, että tämä Puputti jotenkin liittyy tähän Ulvilan tapaukseen. Keskustelimme tästä Hejacin puolellakin hiljattain (nimimerkkini on siellä Queen):
http://www.hejac.com/forum/viewtopic.php?f=28&t=277

Tuo ravintolasta lähtöaika on minusta kaikkein oleellisin, että hän tallentui kaksi minuuttia yli puolen yön valvontakameran nauhalle. Se vaikuttaisi selvästi sovitulta tapaamisajalta, jolloin Puputti on luvannut jollekulle lähteä puolenyön aikaan pois juhlista.
Siitä ei ole mitään tietoa, onko hän lähtenyt taksilla, koska tuo valvontakameratallenne on viimeiseksi jäänyt fakta Puputista.
Joskus kiistelimme Matulan kanssa siitä, kun Puputin isä oli sanonut, ettei hänen pojallaan ole ollut mitään tekemistä Jukka Lahden kanssa. Mielestäni kukaan ei pysty aikuisista lapsistaan sanomaan, kenen kanssa heillä on tekemistä ja kenen ei. Kuka toisten tuttavista ja ystävistä pystyy lukua pitämään. Matulan mielestä kunnon vanhemmilla on kyllä tällainen tieto. (Minä en ilmeisesti kuulu tähän ryhmään sitten )

[nuusku-nella]

Minä olen aina liputtanut sen puolesta, että tämä Puputti jotenkin liittyy tähän Ulvilan tapaukseen. Keskustelimme tästä Hejacin puolellakin hiljattain (nimimerkkini on siellä Queen):
http://www.hejac.com/forum/viewtopic.php?f=28&t=277

Tuo ravintolasta lähtöaika on minusta kaikkein oleellisin, että hän tallentui kaksi minuuttia yli puolen yön valvontakameran nauhalle. Se vaikuttaisi selvästi sovitulta tapaamisajalta, jolloin Puputti on luvannut jollekulle lähteä puolenyön aikaan pois juhlista.
Siitä ei ole mitään tietoa, onko hän lähtenyt taksilla, koska tuo valvontakameratallenne on viimeiseksi jäänyt fakta Puputista.
Joskus kiistelimme Matulan kanssa siitä, kun Puputin isä oli sanonut, ettei hänen pojallaan ole ollut mitään tekemistä Jukka Lahden kanssa. Mielestäni kukaan ei pysty aikuisista lapsistaan sanomaan, kenen kanssa heillä on tekemistä ja kenen ei. Kuka toisten tuttavista ja ystävistä pystyy lukua pitämään. Matulan mielestä kunnon vanhemmilla on kyllä tällainen tieto. (Minä en ilmeisesti kuulu tähän ryhmään sitten )

Minun vanhemmilla ei ainakaan ole hajuakaan kenen kanssa olen ystävä tai kaveri, kenen kanssa hyvissä tai huonoissa väleissä jne Yhden tai kaksi ihmistä osaisivat varmasti mainita mutta sitten jos kysyttäisiin että olenko ollut tekemisissä neiti tai herra x:n kanssa niin eivät osaisi sanoa kyllä.

[Tara]

Tuota noin..

siitä Vihjeestä...

Olen ollut aika skeptinen JJ:n mainitsemaa vihjettä kohtaan, että 'toinen kuolee ja toinen katoaa'. Asiasta on ollut maininta Iltalehdessä 13.01.2007:

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?p=192#p192

Jos tällainen 'vihje' on tullut ennen Jukan kuolemaa ja Puputin katoamista, niin sen lähettäjä on Auer itse.

Annelihan oli omituisen 'tietämätön' Jukan saamista uhkauksista.. Miettikö ensin pitäisikö hänen tietää niistä vai ei ja kuinka tarkkaan?? Ensimmäisessä vastauksessaan aiheesta hän muistaakseni ei oikeastaan osannut sanoa juuta eikä jaata.. 'Jukka jottain, no se nyt oli semmonen dramaattinen, liioitteli, en ottanut vakavasti (<--- ei sanatarkka) - Ei ottanut Jukkakaan, ei ainakaan ottanut yhteyttä poliisiin, sisarilleen oli kertonut, mutta ei ollut Annelin kanssa asiasta keskustellut - jos olisi keskustellut, niin kaipa Anneli jotain olisi muistanut, edes vähän paremmin?? Se siitä Jukan 'dramaattisuudesta'. Anneli puhua pälätti mitä sylki toi suuhun..

Joka tapauksessa Jukan saamista uhkauksista kertoivat hänen sukulaisensa enemmän kuin Anneli, mutta eivät hekään tarkemmin tienneet millaisia ja koska.. Tosin Annelikin alkoi seuraavissa kuulusteluissa muistaa enemmän,.. kun löytäisin sen vanhan postini, johon noita etp-juttuja uhkausista olin koonnut..


16.12.2006
Poliisille on selvinnyt, että uhria oli uhkailtu useampaan otteeseen ennen surmaa.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2006121 ... 7_uu.shtml

----

Löysin ne etp-lainaukset.. Anneli vastaillut (2.12.2006 ja 9.1.2007) kysymyksiin Jukan saamista uhkauksista, kaksi postia, toinen on kaamean pitkä.. ääk, molemmat on pitkiä, siteerauksia kuitenkin:

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 77#p478077

http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 68#p478068
-------------------------

Niin että se voi olla että Puputti-yhteyttä ei sittenkään ole vielä ratkaistu, Puputti kääntyilee haudassaan??.. On tämä yksi kauhea soppa.

pähkäilyosio:

Homoseksuaalien ''piireissä'' voisi olla jotain tietoa myös muista 'erikoisemmista' seksiasioista - luulisi, että heidän liepeillään liikuskelisi myös pedofiilejä, ovathan myös pedofiilit (meillä vai muualla, en muista) ainakin jollakin tavalla yrittäneet saada 'hyväksyntää' taipumukselleen.. (muistan toisi huonosti tämän asian.. mutta jotakin sellaisia sexpon uutisia aiheesta uskoisin joskus nähneeni..jotain että pedofiilit jollain tavalla olisivat omasta mielestään ihan vastaavia kuin homoseksuaalit, että miks vaan homoille lainsuoja tms, ..haluaisivat 'normalisoida' taipumuksensa..)

Puputti tiennyt jotain mitä ei olisi pitänyt tietää?? Tätä on moni muukin arvellut..

Nonnii.. taas tuli ihan liian pitkä posti!

------------

Anneli sen vihjeen on toimittanut. Oli olemassa vakaa suunnitelma, jota valmistellut pitkin vuotta 2006. Uhkaukset etukäteen olivat osa prosessia.. Mutta toimiko yksin?? ...Varsinainen homma ei ihan sujunut nappiin, se häken poistuminen linjalta, 'nauhan' käyttö on arvoitus... Lasten kohtelu paheni sen jälkeen kun Anneli vapautui?? Lapset (kolme) eivät pitäneetkään suutaan kiinni...

[MissHolmes]

Minä olen ajatellut tätä Puputti yhteyttä viime aikoina niin, että Puputille työnsä (tai piiriensä) kautta olisi selvinnyt jotain Annelista. Ja olisi paljastanut asian aikansa mietittyään Jukalle tuolloin edellisellä viikolla jolloin Jukka kävi Helsingissä.

Jukan ja Puputin tapaamistahan ei pytytty ymmärtääkseni näyttämään toteen, mutta jos asia oli arkaluontoinen, luulisi heidän myös tavanneen ''salaa''.

Jotenkin uskon, että tuo riita Ulvilassa alkoi juurikin siitä faktasta, jonka Jukka oli Puputlta kuullut. Ehkä se liittyi Annelin nyt käsittelyssä oleviin rikoksiin tai vaikka mihin muuhun.

Ehkä Puputti tuolloin yöllä ravintolassa sai puhelun joltain, joka kertoi Jukan surmasta. Ehkä Puputti yksin kertaisesti tunsi syyllisyyttä ja käveli kännipäissään mereen. Tai sitten ei.

En minä tiedä. En pääse eteen päin ajatukseni kanssa.

Entä jos Taksari liittyi kuvioihin jo silloin? Olisiko pedofilia-touhut olleet Annelin ja taksarin yhteinen harrastus jo tuolloin? Ehkä silloin vaan vaihdettiin kuvia tms. netissä ja tuttavuus oli sillä tasolla.
Ja Puputti pääsi/joutui työnsä takia jäljille.

Jos kyseessä oli myös Taksarin mahdollinen paljastuminen, en yhtään ihmettelisi, että alkuperäinen tiedon lähdekin hiljennettiin.

Mutta kaikki tämä olisi vaatinut suunnittelua etukäteen. Tai ainakin Annelilta soiton/viestin taksarille heti surman jälkeen.

[annijatta]

En tiedä onko tällä mitään merkitystä mutta suomi24 keskustelussa P.P:n löytymisen jälkeen luultavasti 28.3 2007 keskusteltiin tästä ja joku kertoi lompakon olleen taskussa ja kello oli pysähtynyt 3.23. Oli lukenut iltapäivälehdestä. Katsoin mutta ei ollut mainintaa näistä asioista, mutta ehkä se on ollut paperiversiossa.
Kellonajalla ei katsottu olevan merkitystä, koska ei oltu varmoja onko kello vielä käynyt veteen joutuessaan.
Siellä oli joku viesti myös 12 tai 13 tammikuuta 2007 jossa joku vihjasi tästä katoamisesta ja uskoi henkilön löytyvän merestä. Toivoi että uhrin perhe jätettäisiin rauhaan ja unohdettaisiin koko juttu ja että kirjoittelu lakkaa Tämä ketjussa Poliisi lähellä läpimurtoa Ulvilan tapauksessa.
Samana päivänä oli ollut joku artikkeli iltalehdessä jossa PP oli yhdistetty Ulvilaan ja tästä oli tehty kantelu julkisen sanan neuvostoon.
Hain keskusteluja Puputista. Suurin osa osumista käsitteli jotain autoalalla vaikuttavaa kaimaa mutta oli osumia tästä hukkuneestakin.

[MissHolmes]

Ja nyt kun tämän yksinpuheluni aloitin, jatkan vielä hetken. Hypätkää yli jos haukotuttaa.

Taksari ol valmis todistamaan Annelin puolesta oikeudessa, mutta hänen kuulemisensa peruttiin viimetipassa. Anneli sen sijaan oli Taksarin tukena 2011 kesällä (<-?? oliko se tuolloin) Taksarin pahoinpitely oikeudenkäynnissä.

Taksari sai Annelilta Mopon. Miksi? Onko tuo moottoripyörä muuten faktaa?
Jos on, tuntuu minusta kummalta. Näkisin sen enemmän maksuna jostain. Mutta mistä?

Mistä Anneli olisi Taksarille edes palveluksen velkaa? Siitä, ettei Taksari paljasta Annelia? Eihän Taksari voi, koska on lsh-juttujen kautta jo tavallaan vaiennettu. Vai uhkaako Taksari Annelin lapsia? Jos Anneli ei maksa Taksarille, Taksari kertoo surmasta poliisille ja lapset jää Taksarin saataville?

Vai onko Taksari sittenkin vienyt Puputin Soutustadionille ja ladellut tälle Annelin ohjeistamat uhkaukset?
Ehkäpä nuo lsh-jutut ei liity pelkästään Anneliin ja Taksariin. Voisin kuvitella, että ''noissapiireissä'' materiaalia levitellään laajemminkin.
Jos sosiaalityöntekijä oli käräyttämässä rinkiä, voisi hyvinkin löytyä apuja uintireissulle.

Tai jospa Puputti olikin törmännyt Aurin lasten kuviin ihan omissa harrastuksissaan, mutta kertoi kuitenkin asiasta Jukalle. Jättäen toki pois sen, että itse harrasti samaa.
Jukka puolestaan uhkasi ilmoittaa Annelista poliisille ja Anneli kuuli Jukalta kuka oli Jukalle kertonut.
Ehkä Puputin uralle sosiaalityöntekijänä ei olisi tehnyt hyvää paljastua ja Annelin uhattua, Jukan kuolemasta kuultuaan päätyi epätoivoisena mereen.

En minä tiedä.

Jotenkin kuitenkin tuntuu, että kaikki liittyy kaikkeen tavalla tai toisella

Anneli
Jukan surma
Taksari
lsh-jutut
Puputti

Ja jostain ihmeen syystä minusta tuntuu, että Anneli (tai Anneli ja Taksari yhdessä) koitti saada Puputin näyttämään syylliseltä.
Ehkäpä juuri tuo AnniJatan kertoma vihje lehdistöön on taas yksi askel siihen suuntaan.

[Tara]

Î Oli se sittenkin aika uhkarohkeaa mennä jo 6.12.2006 tunnistamaan Puputtia. Vaikka Anneli varmaan jo oli nähnyt Puputin katoamisuutisen... hm.. niin, no, tietenkin Anneli jo tiesi (ehkä) , että Puputti oli jo aaltojen alla, joten, on tiennyt, että Puputilta ei itseltään voida kysellä enää mitään. Mutta sittenkin. Joku Puputin tuttava olisi voinut tietää missä Puputti oli illalla ja yöllä 30.11 - 1.12. Eli alibi olisi voitu hänelle saada.

Î Moottoripyörä on tosiasia. Anneli kommentoi sitä itsekin jossain lehtijutussa (ikään kuin 'vaihtokauppana, Anneli oli saanut jonkun tietokoneen ja jotain muuta taksarilta..pitää taas ottaa iltalukemiseksi Auerin haastatteluja 2011 syksy) . Lisäksi salakuuntelussa elokuussa 2011, puhelinkeskustelun litteroinnissa Hovin papereissa lukee .."ne kyseli siitä moottoripyörästäki... Jossain on myös kerrottu, että alkuaan tieto Annerin taksarille antamasta moottoripyörästä oli tullut poliisille joltain joka tuntee taksarin. Muistanko oikein, että moottoripyörä oli arvioitu 10 000 (kymmenen tuhannen) euron arvoiseksi.

Jostain se Anneli taksarille maksoi! Moottoripyörä ei o mikään lälläripyörä, nimipäivälahja tms.

Ja tuo on myös käynyt mielessä' joskus, josko Puputti olisi törmännyt tuttujen alaikäisten kuviin jossain pornosivuilla...Ne perhekerhon pornosivuvihjeet on minusta yhä vain kummallisempi juttu..niitten yhteydessä kävi mielessä, että ei.. ei voi olla totta.. vai voisiko.

Sosiaalityöntekijät nyt kuitenkin, homoja tai ei, näkevät ja kuulevat monenmoista, arvaan vain.. Mutta ei sittenkään, ..on vaikea uskoa, että juttu olisi näin dramaattinen, liian 'sokkeloinen' ja kauhea.

[Mariacka]

Tämä ei liity itse tapaukseen varmaan millään tavalla, mutta minulle tuosta "poliisin saamasta vihjeestä" toisen kuolemasta ja toisen katoamisesta on aina tullut mieleen Timo K. Mukan Kyyhky ja unikko -kirjan runo "Niin kyyhky unikkoa rakastaa, kuin häitä odottava viulu ja musta hautuumaa. Ja toinen heistä lähtee, ja katoaa."

Tässähän oli kyse traagisesta vanhemman miehen ja nuoren naisen rakkaustarinasta, joissa molemmille taisi käydä kehnosti.

[nuusku-nella]

Jossain on myös kerrottu, että alkuaan tieto Annerin taksarille antamasta moottoripyörästä oli tullut poliisille joltain joka tuntee taksarin. Muistanko oikein, että moottoripyörä oli arvioitu 10 000 (kymmenen tuhannen) euron arvoiseksi.

Muistelisin myös näin että tieto tai vihje moottoripyörästä on tullut joltain taksarin tutulta. Tuo on tosin melko varmaan täältä luettua enkä osaa sanoa oliko taustalla miten kovaa faktaa..

Omissa pohdinnoissani en nyt pääse yli taikka ympäri Puputista.. Niin vallattoman hyvin Puputti sopisi fyysiseen kuvaukseen huppiksesta! Tosin se ainoa, mahdollinen "kova" fyysinen todiste huppiksesta eli dna ei sitten taas sopinut Puputtiin.. (Dnahan saattaa olla ihan kenen vaan joka on klapiin koskenut mutta ainahan sitä verrata voi) Eli en minä usko tai luule että Puputtihuppiskeiju on siellä leijaillut. Kyllä mä uskon että Puputin olinpaikkaa kyseiselle illalle/yölle on myös aikanaan selvitelty dna-testin tuloksia odotellessa.

Toivottavasti tutkijat ei nyt lue näitä tai sitten ne joutuu taas kohta alottaan uuden lisätutkinnan jossa tutkivat miten Puputti liittyy taksariin

[MissHolmes]

Annelin ja Jukan yölliseen riitaan täytyy olla syy.
Ja aika iso syy.
Toki pariskunnan riita voi äityä pienemmästäkin nyrkkitappeluksi, mutta ihan pikku-syystä ei toista pistetä veitsellä 70 kertaa ja isketä vielä ambulanssin jo lähestyessä astalolla päähän.

Raivon on täytynyt olla valtava. Ja sellainen voisi syntyä ainakin silloin, kun kaikki on uhattuna. Perhekerho, kotiäitiys, vapaus, kulissi-avioliitto, lapset. äitiys jne jne ja vaihtoehtona vankila lsh-tuomiolla.

****

Jospa Jukka ei ensin kertonut mistä tietonsa sai. Ehkä lievempiä vammoja oli siksi niin paljon. Ehkä paikalla saattoikin olla joku punaisella volvollaan.
Se joku, joka lähti välittömästi Puputin perään Helsinkiin ja jätti Annelin hoitelemaan Jukan loppuun.
(Tai meni pyykkivuorten alle istumaan siksi kunnes poliisit lähti aamulla kotiin donitsille)

****

Ehkä Puputin perässä oli joku punaisella volvolla jo katoamispäivän aamusta asti. Ehkä joku Pressassa todella sujautti jotain Puputin lasiin. Ehkä joku soitti Puputille ja halusi keskustella. Ja Puputti lähti, mutta päätyikin tyrmättynä veden rajaan, eikä pystyny itse itseään auttamaan.