Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

[A.W]

Sisotalo, mä oon ollut jo kauan sitten sitä mieltä, että tyttö on jotenkin osallinen murhaan, ei se oo mikään viimeinen oljenkorsi.
Mä en sisotalo käsitä, miksi olet niin varma Annelin syyttömyydestä, jos tunnet hänet henkilökohtaisesti, niin kaäsitän asian. Mutta kyllä siinä jutussa on niin paljon aukkoja, mitkä puhuu omaa kieltään. Esim ne verijäjlet, ja se että tyttö on kolme kertaa käynyt katsomassa ja vasta viimeisellä kerralla muka näki vilauksen jonkun hupparin selästä. Ja soilloin, kun tyttö oli kahdella ensimmäisellä kerralla käynyt, niin äitiä ei näkynyt missään. Niin missähän se Anneli silloin oli? Ossaatko sä sisotalo kertoa?
Mulla ei tosiaankaan ole ketään henkilökohtaiseti mitään vastaan, ja sitäpaitsi tykkään lukea sinun blogia
Mutta mitä mieltä oot noista mun kysymyksitä, mielenkiintoista olisi kuulla myös sinun näkemys asioista?

[sisotalo]

On tosi ikävää, jos ad hominem -linjalle mennään. Asioista pitäisi kuitenkin puhua ja väitellä.
…
Auer voi olla syytön tai syyllinen
.…
Loppujen lopuksi kaikkien etu olisi ollut, jos alun perin Auer olisi pistetty normaaliin mankeliin nopeasti toipumisen jälkeen, ja asia olisi hoidettu tyylikkäästi mm. kuulustelujärjestelyjen osalta.

”Ad hominem” on suomeksi ”kaivon myrkyttäminen”. Siihen syyttäjä syyllistyy kun hän väittää Anneli Aueria saatanan palvojaksi. Tällainen on syyttäjän loppuponsi

…tutkinnassa on tullut esiin myös saatananpalvontaa viittaavia asioita (viiltelyä, eläinten uhraamista ja muita rituaaleja)…Pidämme mahdollisena, että myös henkirikoksessa on kysymys saatananpalvonnasta. Tätä tukee myös Lahden tuhkan ja veren käyttö edellä mainituissa rituaaleissa

Katsomme, että korkeimmassa oikeudessa esitetty todistelu osoittaa varmuudella, että Anneli Auer on tappanut Lahden, ja että se sulkee ulkopuolisen tekijän järkevän epäilyn ulkopuolelle.

Olen katsonut kaikki aikaisemmat kuulustelut videona enkä näe niissä mitään merkkejä "kaivon myrkyttämisestä". Valitusspyynössä syksyllä 2011 syyttäjät pyrkivät vielä todistelemaan. He tukeituivat Annelin pojan puheisiin, jotka kuitenkin salattiin. Jo elokuussa tehdyistä vanhimman tytön vastakuulusteluista ei kerrottu edes KKO:lle.

Prosessi etenee näin. Kuullustelut, joissa Anneli "pistettiin normaaliin mankeliin" johti tunnustukseen, joka harhautti käräjäoikeuden. Tunnustus ei mitenkään sopinut siihen mitä tiedettiin murhayön tapahtumista. Hovioikeudessa asiat saatiin järjestykseen. Anneli sai aloittaa uutta elämää neljän lapsensa kanssa. Syyttäjä teki valitusanomuksen KKO:lle, jossa hän lupasi todisteita pojan kertomusten tueksi. Sellaista ei kuitenkaan löytynyt ja 2012-04-24 ryhtyi syyttäjä kaivoa myrkyttämään. Dokunmentteja tästä on blogissani <http://seppo-isotalo.blogspot.se>

[sisotalo]

… tyttö on kolme kertaa käynyt katsomassa ja vasta viimeisellä kerralla muka näki vilauksen jonkun hupparin selästä.

Katso ihmeessä Alpon tekemä animaatio osoitteessa
http://www.youtube.com/watch?v=vszBlnZeCYY

Se vastaa täysin hätäpuhelua. Alpo on kuitenkin joutunut arvaamaan murhaajan poistumisen kohtaan 02.40. Poistumisen on täytynyt olla pari sek. myöhemmin koska tytär vapautuu puhelimesta 02.40, mutta ehtii juuri ja juuri näkemään murhaajan poistumisen.

Tytön ensimmäisestä käynnistä murhapaikalla on huonosti tietoa, mutta hänen viimeinen käyntinsä on aivan oikein Alpon animaatiossa. 03.14 uskaltaa tyttö mennä murhahuoneeseen niin, että hän näkee julmasti tapetun isänsä. Tässä hän kirkaisee hirveästi.

Verijäljistä en osaa sanoa mitään. Ambulanssin miehistön mukaan verta oli hyvin vähän, vain murhahuoneessa. Todistus on blogissani. Kommentoi sinne niin voin vastata ilman moderaattoreita

[MissHolmes]

Silloin, kun syyttäjä kesällä, elokuun alussa 2011 kertoi, että valituslupahakemukseen tulee vielä lisänäyttöä, ei ollut paljoakaan selvillä.

Lasten kuulemisia alkoi tuolloin ja jatkui koko loppuvuoden 2011 ja aivan viimeisimmistäkin kuulemisista on osia KKO:lle toimitettu lisätutkimusmateriaalin muodossa.


Mistään ei tuolloin kesällä 2011 käynyt suoraan ilmi lasten seksuaalinen hyväksikäyttö ja lapsiin kohdistunut jatkuva ja pitkäaikainen painostus ja uhkailu. Syyttäjä ei saattanut tuolloin heinä-elokuun vaihteessa edes aavistaa mitä tuleman piti.

Kuullustelujen, kuulemisten ja tutkimusten myötä koko kamaluus alkoi valjeta myös syyttäjälle ja tutkijoille ja nämä uudet syytteet päätettiin erotella omaksi rikoksekseen. Ja niitä ei todellakaan laitettu automaattisesti todistamaan ainoastaan Annelin syyllisyydestä murhaan.

Tuo syyttäjän päätös erottaa karmeat rikokset toisistaan oli aivan oikea: esiin tulleet järkyttävät rikokset alaikäisiä lapsia kohtaan olisivat eittämättä jääneet murhaoikeudenkäynnissä toisarvoisiksi.

Ja kuten Sotisoppa tiedät, juuri nuo hirveimmät yksityiskohdat on julistettu salaisiksi. Edes sinulla ei ole oikeutta nähdä niitä. Ne on onneksi, lasten vuoksi piilossa pimeissä arkistoissa, poissa kaiken maailman hörhöjen silmistä.

Eikä se, ettet sinä niitä pääse näkemään, tee niistä olemattomia. Sorry.

ps. A.W ...tyttö on nähnyt sen, mitä aivot on käskenyt näkemään, jotta totuus ei olisi totta; paikalta on pakko poistua jonkun, tai muuten tekijä todella on äiti.

[turumurre]

Katso ihmeessä Alpon tekemä animaatio osoitteessa
http://www.youtube.com/watch?v=vszBlnZeCYY

Se vastaa täysin hätäpuhelua. Alpo on kuitenkin joutunut arvaamaan murhaajan poistumisen kohtaan 02.40. Poistumisen on täytynyt olla pari sek. myöhemmin koska tytär vapautuu puhelimesta 02.40, mutta ehtii juuri ja juuri näkemään murhaajan poistumisen.

Tytön ensimmäisestä käynnistä murhapaikalla on huonosti tietoa, mutta hänen viimeinen käyntinsä on aivan oikein Alpon animaatiossa. 03.14 uskaltaa tyttö mennä murhahuoneeseen niin, että hän näkee julmasti tapetun isänsä. Tässä hän kirkaisee hirveästi.

Verijäljistä en osaa sanoa mitään. Ambulanssin miehistön mukaan verta oli hyvin vähän, vain murhahuoneessa. Todistus on blogissani. Kommentoi sinne niin voin vastata ilman moderaattoreita

Tähän sisotalon väittämään on pakko kommentoida.
Muuten en noita viestejä tuolla varsinaisella Ulvila-osastolla ole lueskellut. Täällä lautamiehissä käyn välillä tsekkailemassa mitä MissHölmös hölmöilee...
(varmaan Miss tämän leikkisän nimimerkkimuunnoksen hyväksyy koskapa tuntuu itsekin niitä jatkuvasti väärentelevän).

Mutta tähän sisotalon edellä väittämään:
Alpon video on tehty keissin alkuaikoina eikä se läheskään täydellisesti pidä paikkaansa. Ja sisotalon väittämä että tytär olisi 'singahtanut' puhelimesta lähdettyään parissa sekunnissa olohuoneen perälle ei pidä paikkaansa.
Tytär on kuulusteluissaan kertonut että puhelimesta lähdettyään näki isänsä, pelästyi ja siitä hetken päästä näki ulkopuolisen poistuvan.

-Noin 2:40 tytär antaa puhelimen äidilleen.
-3:14 hän on näköyhteydessä isäänsä joka makaa verissään lattialla, kirkaisee.
-Pelästyy ja perääntyy. Palaa siihen olohuoneeseen näkemään ulkopuolisen poistumisen rikotusta ikkunasta. Omien sanojensa mukaan toisen ja kolmannen käyntikertojen väli oli lyhyt (maks. parikymmentä sekuntia).

Siinä siis 'käyntikerrat' 2 ja 3.
Ensimmäinen käyntikerta ajoittuu tilanteeseen jossa hän näkee vanhempansa keskenään makuuhuoneessa, lasin ollessa rikki.

Vuoden 2009-kuulusteluissa kertoja tuli vielä lisää: ennen tätä em. 'ensimmäistä' käyntikertaa ja oman kertomansa mukaan; "taisi käydä katsomassa" tilanteiden mentyä jo ohi.

Tyttären katselupaikkaa ei ole tarkasti pystytty määrittelemään, makuuhuoneessa hän ei ole kertaakaan ollut mm. lasinsirujen vuoksi. Ulkopuolisen poistumisen hän kertoi nähneensä kun itse oli "aika keskellä olkkaria".

[MissHolmes]

Toki en loukkaannu nimimerkkini muuntelusta. Enkä oikeen muustakaan.

Hampaat sen sijaan narisee, kun lukee Sitosoppan kirjoituksia. Väittää mm. ettei KKO:n ole toimitettu lapsi1:n kuulemisia, vaikka niitä Sotisopin omassa blogissa, valokuvalla todistettuna on KKO:hon mennyt yli 9 tuntia.
:O

Tai Sotilaspolon kirjoitukset liittyen lapsi1.
Sotilaspolo on ääneen leimannut lasta syytetyksiksi useilla palstoilla ja tulee tänne nyt huutelemaan mitä muut tekee. Voi Sotaoppi.

Muutamien nimimerkkien spekuloitu siitä, mitä muuta tyttö olisi tehnyt on todella paljastavaa sille mihin joudutaan kun pienikin oljenkorsi Annelin syyllisyysestä imetän aivan tyhjiin.

Siis Anneli ja hänen tyttärensä ovat täysin syyttömiä perheen isän murhaan. Heitä ovat viranomaiset kiusanneet vuosikausia. Saan siitä pienen aavistuksen kun luen niitä kaikkia ilkeyksiä joita täällä muutama nimimerkki kirjoittaa minusta

[turumurre]

Toki en loukkaannu nimimerkkini muuntelusta. Enkä oikeen muustakaan.

Hampaat sen sijaan narisee, kun lukee Sitosoppan kirjoituksia. Väittää mm. ettei KKO:n ole toimitettu lapsi1:n kuulemisia, vaikka niitä Sotisopin omassa blogissa, valokuvalla todistettuna on KKO:hon mennyt yli 9 tuntia.
:O...

No, yleisesti ottaen en välitä ottaa kantaa keskinäisiin vääntöihinne, hupiahan se tuntuu olevan ulkopuolisille lukijoille (ainakin ylläpidon mielestä...luulisin..).

Mutta tuossa toimittamattomuudessa on totta toinen puoli. sisotalo kyllä jätti mainitsematta että kyseinen toimittamattomuus koski vain alkuperäistä vuoden 2011 syksyllä tehtyä valituslupahakemusta. Niihin ei tosiaankaan liitetty tyttären kuulusteluita vaikka ne oli tehty.
Tältä osin voi kyllä kysyä että, miksi ei liitetty?

[MissHolmes]

Tuo valituslupahakemus on pitänyt jättää 31.8.2011 mennessä.
Mutta lisämateriaalia siihen on saanut luvalla toimittaa aina 2012 helmikuulle (???) asti.

Lapsi1 on päästy kuuleman 18.8.2011 ja 23.08.2011. Sekä myöhemmin marraskuussa 2011.
On selkeää, että nuo kuulemiset on haluttu käydä ensin asiantuntijoiden ja ammattilaisten kanssa läpi ja verrata niitä muiden lasten kuulemisiin, ennen kuin niitä on alettu kylmiltään purkamaan valituslupahakemukseen muutaman jäljellä olleen päivän aikana.

Ulvilan murha: Syyttäjä hakee valituslupaa01.08.2011 11:26 (päivitetty 02.08.2011 6:17)Kuva: YLE / Mari Itkonen
Kihlakunnansyyttäjä Jarmo Valkama tv-haastattelussa oikeudenkäynnin tauolla.

Paljon julkisuutta saanut Ulvilan murha viedään korkeimman oikeuden harkittavaksi. Syyttäjä Jarmo Valkaman mukaan korkeimmalta oikeudelta haetaan muutoksenhakulupaa. Valitusprosessin käynnistämisestä päätettiin tänään, eikä Valkama halua vielä kommentoida sen sisältöä tarkemmin.

- Sitä pitää tässä nyt miettiä, koska meillähän ei mitään muuta argumenttia voi olla, kuin että näytöt on väärin arvioitu. Sehän ei välttämättä ole paras argumentti muutoksenhakuluvan saamiseen, mutta koitetaan.

Vaasan hovioikeus kumosi Anneli Auerille käräjäoikeudessa langetetun murhatuomion heinäkuun alussa. Syyttäjän valitusoikeus päättyy tämän kuun lopussa.YLE Satakunta

Tiedote 9.5.2012 - Valituslupa Ulvilan surma -asiassa myönnettiin

Korkein oikeus (KKO) on myöntänyt syyttäjille ja osalle asianomistajia valitusluvan murhaa koskevassa ns. Ulvilan surma -asiassa.

Ulvilalainen mies menehtyi henkirikoksen seurauksena kotonaan joulukuussa 2006. Marraskuussa 2010 Satakunnan käräjäoikeus tuomitsi miehen aviopuolison murhasta elinkautiseen vankeuteen. Myöhemmin Vaasan hovioikeus katsoi, ettei aviopuolisoon kohdistetun syytteen tueksi esitetty näyttö ollut riittävää ja hylkäsi aviopuolisoa koskeneet henkirikossyytteet.

Syyttäjät nojautuivat KKO:lle toimittamansa valituslupahakemuksen perusteena muun muassa asiassa hovioikeuden tuomion antamisen jälkeen suoritettuun lisätutkintaan.

Asianomistajien valituslupahakemuksissa on kysymys vahingonkorvauksista.

Lisätiedot: Viestintäpäällikkö Pia Sive, p. 02956 40052, pia.sive(at)oikeus.fi

[turumurre]

Mutta tuossa toimittamattomuudessa on totta toinen puoli. sisotalo kyllä jätti mainitsematta että kyseinen toimittamattomuus koski vain alkuperäistä vuoden 2011 syksyllä tehtyä valituslupahakemusta. Niihin ei tosiaankaan liitetty tyttären kuulusteluita vaikka ne oli tehty.
Tältä osin voi kyllä kysyä että, miksi ei liitetty?

ÖH !(Anneliamme lainaten...).
Turre hieman kesäterässä; Itseasiassa eihän sisotalo tuolla edellä (ja alla) edes väitä mitä edellä esitän (ja ei varsinkaan niin kuten sinä Miss)
sisotalo tuossa puhuu nimenomaan syssyn valitulupahakemuksesta.
Sorry sisotalo...

...
Olen katsonut kaikki aikaisemmat kuulustelut videona enkä näe niissä mitään merkkejä "kaivon myrkyttämisestä". Valitusspyynössä syksyllä 2011 syyttäjät pyrkivät vielä todistelemaan. He tukeituivat Annelin pojan puheisiin, jotka kuitenkin salattiin. Jo elokuussa tehdyistä vanhimman tytön vastakuulusteluista ei kerrottu edes KKO:lle....

taitanen jatkaa kesälomaa...

[turumurre]

...
Lapsi1 on päästy kuuleman 18.8.2011 ja 23.08.2011. Sekä myöhemmin marraskuussa 2011.
On selkeää, että nuo kuulemiset on haluttu käydä ensin asiantuntijoiden ja ammattilaisten kanssa läpi ja verrata niitä muiden lasten kuulemisiin, ennen kuin niitä on alettu kylmiltään purkamaan valituslupahakemukseen muutaman jäljellä olleen päivän aikana.

Tämän verran vielä...
Otitpa puheeksi erään oleellisen asian tässä keississä. Tätä en minäkään voi ymmärtää ja olen pohtinut miten voi olla mahdollista kyseinen menettely.

-Pojan kertomat asiat elokuun puolivälin jälkeen otettiin kylmiltään valituslupahakemuksen rungoksi.
Valituslupahakemukseen ei liitetty mitään lapsen sanomisia varmistavia asioita, todisteita siitä että ne pitäisivät paikkaansa. Kaikki hommattiin jälkeenpäin ja yllätys yllätys; syyttäjä sai räävittyä kokoon juuri näitä lapsen sanomisia tukevia lausuntoja.

Pidän syyttäjää erikoisen välkkynä ja erikoisen hyvänä kristallipalloon tuijottajana.
Hän siis tiesi etukäteen että pojan tarinat ovat totta.

No, joku muu saattaa keksiä toisenkin syyn....

[Niilo23]

Tämä on keskustelupalsta. Keskustelemme tapahtuneista rikoksista, seuraamme niiden kulkua.

Niiden kulkua? Epäilen sen onnistumista. Rikosten käsittelyn kulun seuranta voisi jo onnistuakin. Harva vaan niin vaivautuu tekemään, erityisesti tämän nimenomaisen tapauksen kohdalta. Trollaaminenko on siis kivempaa?

Ei tarkoituksemme ole ratkaista niitä, eikä edistää niiden tutkintaa. Toki, mikäs sen mukavampaa, jos joku tässä sivussa ratkaisee jonkun murhankin tai voi olla avuksi tutkinnassa.

Heh!

Vaihdamme mielipiteitä tuomioista, syistä, tekijöistä, uhreista jne.

Minä taas haluan nähdä punnittuja arvioita viranomaisten toiminnasta. Rikostapaus on jo päälle viisi vuotta vanha ja sitä on vatvottu julkisuudessa aivan ällistyttävä määrä. Mutta mitä vaatimuksia ja odotuksia kohdistamme niille kaikille viranomaistahoille, jotka tätä(kin) rikostapausta hoitavat? Yksittäistapauksella on merkitystä silloin, kun sillä on yleisempää merkitystä.

[Niilo23]

Kas, täällähän on oivallettu sekin puoli asiasta, josta mainitsin jo viime joulukuussa. Puoli aktiivisuuspistettä kummallekin kirjoittajalle!

http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... 05#p451162

Koska oikeuteen jätetty valituslupahakemus ei ole vielä esitutkintaa niin syyttäjä on näppärästi valikoinut vain sen aineiston joka sopii hänen tarinaansa! Lain mukaan tällainen näköjään käy.

...
Lapsi1 on päästy kuuleman 18.8.2011 ja 23.08.2011. Sekä myöhemmin marraskuussa 2011.
On selkeää, että nuo kuulemiset on haluttu käydä ensin asiantuntijoiden ja ammattilaisten kanssa läpi ja verrata niitä muiden lasten kuulemisiin, ennen kuin niitä on alettu kylmiltään purkamaan valituslupahakemukseen muutaman jäljellä olleen päivän aikana.

Tämän verran vielä...
Otitpa puheeksi erään oleellisen asian tässä keississä. Tätä en minäkään voi ymmärtää ja olen pohtinut miten voi olla mahdollista kyseinen menettely.

-Pojan kertomat asiat elokuun puolivälin jälkeen otettiin kylmiltään valituslupahakemuksen rungoksi.
Valituslupahakemukseen ei liitetty mitään lapsen sanomisia varmistavia asioita, todisteita siitä että ne pitäisivät paikkaansa. Kaikki hommattiin jälkeenpäin ja yllätys yllätys; syyttäjä sai räävittyä kokoon juuri näitä lapsen sanomisia tukevia lausuntoja.

Pidän syyttäjää erikoisen välkkynä ja erikoisen hyvänä kristallipalloon tuijottajana.
Hän siis tiesi etukäteen että pojan tarinat ovat totta.

No, joku muu saattaa keksiä toisenkin syyn....

[MissHolmes]

Nyt unohtuu yksi oleellinen asia koko ajan Turrukka ja Sotisoppa!

Kun lasten kuulemisen veljen ilmiannon jälkeen elokuussa 2011 aloitettiin, oli kaiketi olettama, että kaikki jutut keskittyvät 2006 tapahtuneeseen surmaan

Esiin on varmasti kuitenkin tullut jotain sellaista, joka romuttaa Annelin (ja lapsi1) kertomukset. Esim. tapahtumien kestosta, tuona aikana kuuluneista äänistä, jälkikäteen annetusta opastuksesta mitä saa sanoa ja mitä ei ym ym ym

Aikaa lasten kuulemisiin ja valituslupahakemuksen väsäämiseen on ollut muutama viikko (2-3)
Siinä ajassa olisi pitänyt löytää ammattilaiset kuulemisiin, vertailla aiemmat kuulemiset, ja vielä verrata ristiin kaikkien kuulemiset.

On erittäin ymmärrettävää, että lisämateriaali on tullut perästä päin.

Todennäköisesti melko pian ensimmäisten kuulemisten jälkeen kävi ilmi, että tarinoihin sisältyy paljon hirveämpiä rikoksia ja kuten muistatte jutut erotettiin erillisiksi. Alkuun syyttäjä kielsi yhteydenkin ko. rikosten kesken.

Tutkijoilla ja varmasti myös syyttäjällä on ollut erittäin raskas aineisto käsiteltävänään. Ja se, että tuota aineistoa on luokiteltu salaiseksi, ei ole mikään ihme.

Ja näitä surmayön tapahtumien ''jälkihoitoon'' liittyviä asioita on täytynyt käsitellä lasten kanssa ajalla ja varoen. Ammattilaiset apuna arvioimassa niiden totuuspohjaa jne jne. Eli ei ole minusta mikään ihme.

[huippumies]

Sisotalolle henkilökohtainen kysymys: Osaatko lainkaan asettua lasten asemaan? Maailmassa tapahtuu jatkuvasti hirveitä asioita lapsille; kuinka voit olla varma, ettei A:n ja taksarin syytteet ole nostettu aiheesta? Voitko olla TÄYSIN varma, vaikka et pääse perehtymään todistusaineistoon? Mikä saa sinut puolustamaan A:ta henkeen ja vereen ja samalla pyllistämään lasten mahdollisille kärsimyksille? Eikö sinulla ole minkäänlaista empatiakykyä? Miten sinun ikäisesi noin vain voi julkisesti leimata lapsen valehtelijaksi? Eikö meidän kaikkien aikuisten pitäisi ensisijaisesti suojata ja huolehtia lapsista? Kertoisitko meille motiivisi, miksi lapset eivät merkitse sinulle yhtään mitään? Vaikka palstalla on muitakin A:n puolustelijoita, heistä ei kukaan muu asetu noin suoraan lapsia vastaan. Sanoisinko julmasti ja kylmästi.

[Ailar]

Minä taas haluan nähdä punnittuja arvioita viranomaisten toiminnasta. Rikostapaus on jo päälle viisi vuotta vanha ja sitä on vatvottu julkisuudessa aivan ällistyttävä määrä. Mutta mitä vaatimuksia ja odotuksia kohdistamme niille kaikille viranomaistahoille, jotka tätä(kin) rikostapausta hoitavat? Yksittäistapauksella on merkitystä silloin, kun sillä on yleisempää merkitystä.

Punnittuja arvioita?? Kyllä ne sinunkin puntarointis on aika kevyeksi kamaksi tullut todettua, puhumattakaan tämän sisotalon lausuntojen painoarvosta.
Tälläkin palstalla on pari muutakin rikostapausta kuin Ulvilan tapaus, mutta et vissiin vatvomisiltasi ole ehtinyt niitä tsekata. Toisaalta täytyy sanoa, että onneksi!Teillehän se 'yleisempi merkitys' on Auerin pelastaminen.