Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö (ketju 2)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

Mariacka kirjoitti:
huippumies kirjoitti:Iltalehdessä on, että uhreja on viisi, kaikki alaikäisiä.
Mutta vain neljä on saamassa korvauksia, yhden korvausvaateet on hylätty.

Johtuisiko syyttäjän halu hovioikeuteen tästä vai siitä, ettei kaikkia syytteitä hyväksytty?
Tulee mieleen, että jos tuo yksi uhri on edesauttanut muiden rikosten syntyä. Uhri silti itsekin yhtä kaikki mutta ei enää oikeutettu korvaukseen.
Mariacka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5075
Liittynyt: Ma Syys 10, 2007 7:34 pm

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Mariacka »

Valhalla kirjoitti:Tulee mieleen, että jos tuo yksi uhri on edesauttanut muiden rikosten syntyä. Uhri silti itsekin yhtä kaikki mutta ei enää oikeutettu korvaukseen.
Paljon mahdollista. Onkohan viisi uhria 4 + 1 vai 3 + 2?
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

Vaikka hajaäänet antavat eväät puolustuksellekin valittaa ja vaikka hovin päätös puolestaan on jälleen arvoitus niin kuitenkin jo tässä vaiheessa on pakko todeta kuinka oksettavaa on meno ollut perheessä ja lasten asema siinä. Toisaalta kummastuttaa, että miten lapset voisivat mitään tuollaista keksiä niin silloin ero tuomareiden päätöksissä johtuu nimenomaan näytöstä.

Lisää lausuntoja ja näyttöä vaan - syyttäjä hyvä. 30 tuntia ja 50 todistajaa ei yhdelle tuomarille ihan riittänyt. Hoviin ei voi mennä kuten murha-oikeudenkäynnissä takki auki.
rantakoski
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1479
Liittynyt: La Touko 12, 2012 5:39 pm

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja rantakoski »

Jens Rurik Kukka sai varmaan kovemman tuomion, sillä hänellä on aikasempaa tuomiota pahoinpitelyistä. Ja olikos Kukan syytelista kokonaisuudessaan voimakkaampi kuin AA:n

Noh, 7 vuoden tuomi oli kyllä yllätys. Ajattelin heidän saavan korkeintaan pahoinpitelyistä tuomiot.

AA varmasti valittaa, ja onkin jo ilmoittanut valittavansa, eli mylly AA:n ympärillä jatkuu. Ja varmaan tulee joku haastattelukin piakkoin, mediat nyt kilpaa tarjoavat AA:lle tonnin, pari tai useamman 'yksinoikeudella' haastattelusta.

Kyllä AA mediapelin jo osaa. Ja varmasti sitä ruokkii, kun mediamylläkästä on tullut AA:lle varmastikin sijaistoimintaa vankilan harmauteen. Hän ehkä elää saamastaan mediahuomiosta. No lsh-jutut ovat varmasti noloja, eikä monet halua sellaisten naamoja telkkuun eikä lehtiin, mutta tähän AA/Ulvila keissiin liittyy niin monta ulottavuutta, ja lähtökohtia mielenkiinnolle, että AA:lle pääasia saattaa olla että kuvakulma on oikea ja nimi kirjoitettu oikein. Kaikki julkisuus on hyvää julkisuutta?
rantakoski
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1479
Liittynyt: La Touko 12, 2012 5:39 pm

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja rantakoski »

Niin siitä vielä, että kunhan pölyä vähän laskeutuu, ja oikeuden julkiset paperit päätyvät julkaisuun (virkamiehillä kun kestää viikkoja tehdä word ja pdf dokumentteja..), niin eiköhän jossain vaiheessa selviä millainen tilanne vanhimmalla tyttärellä on tässä lsh- ja pahoinpitelyjutussa.

En tiedä onko AA:n ja JRK:n valitushakemukset julkisia.. Niistäkin yksityiskohtia voisi saada.
nuusku-nella
Adrian Monk
Viestit: 2733
Liittynyt: Pe Elo 06, 2010 9:14 pm
Paikkakunta: Etelämpi suomi

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja nuusku-nella »

Tässä nyt oikeen tiedä mitä kommentois.. Aamulla muistin että tuomio tulee julki tänään mutta unohdin sitten jo päivällä ja kotiin tullessa tuttuun tapaan uutissivustolle niin sieltähän tuo lävähti ruutuun. Ensimmäinen reaktio; en odottanut noin kovaa tuomiota. Oletin tosissani että lsh-syytteille ei löydy tarpeeksi näyttöä ja lasten todistukset sivuutetaan.

Hassua miten jotkut suhtautuu käräjäoikeuden päätöksiin ihan niinkun ne ei merkitsis mitään.. Ei ne nyt mitään kadulta revittyjä taneleita ole ne käräjienkään tuomarit vaan asiansa osaavia ihmisiä jotka nyt totesivat Auerin syylliseksi näihin rikoksiin. Toinen yhtä huvittava pelastusrengas on sitten tämä "salaliitto Annelia vastaan" ja menetetty usko oikeusvaltioon.. Ja kukaan niistä jotka näitä mantroja toistaa ei mainitse sanallakaan lapsia. Surullista.

Nyt kun jonkun verran hämminkiä on noista uhreista (onko Auerin vanhin lapsi mukana, kuka on viides uhri jne) niin toivon todella että tämä taksarin asianajakin osaa tällä kertaa pitää sen suunsa kiinni, kun ne on salaiseksi päätetty niin ei meillä ole tarvetta sitä tietää jos yksi lapsi onkin säästynyt. Tuntuu pahalta, toivottavasti lasten toipuminen ja eheytyminen on saanut alkaa jo ennen tätä kun ovat (vihdosta viimein..) saaneet tarvitsemaansa ammattiapua ja huomiota.
Tiina
Sherlock Holmes
Viestit: 7233
Liittynyt: Ti Touko 01, 2007 6:48 pm
Paikkakunta: Suomessa ollaan.

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Tiina »

Kuva

Hyvin tämän Jens Rurik Kukan lärvi on piilossa pysynyt. Onko parempaa kuvaa saatavilla ?
Marenki
Alokas
Viestit: 1
Liittynyt: Pe Kesä 03, 2011 10:33 pm

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Marenki »

MissHolmes kirjoitti:Mistä pääsenkin somasti siroa aasinsiltaa pitkin asiaani: olisiko hitto vie niin, että Wanhan Vaasan mielentilatutkimuksen on läpäissyt putipuhdas psykopaatti?
No ei. AA on aivan hyvin voinut saada sieltä narsistisen persoonallisuushäiriön ymv sopivia persoonallisuushäiriöitä diagnoosikseen, joista yhteensä on saattanut jopa muodostua arvio "psykopaatti" (joka ei tietääkseni ole erillinen diagnoosi). On vain niin, että persoonallisuushäiriöinen on aina syyntakeinen, ellei ole myös psykoottinen. Mitä taas pers.häiriöiset harvoin ovat. Syyntakeisuus ei tarkoita että ihminen olisi normaali, kiva ja mukava ihminen. Se tarkoittaa vain sitä, että hän on ymmärtänyt mitä tekee, eikä siis ole psykoosissa/skitsofreeninen. Oma kyökkipsykologinen arvaukseni on, että AA:lla on narsistinen ja epäsosiaalinen persoonallisuushäiriö, mahdollisesti myös epävakaa ja hän on psykopaatti. Mutta tietäähän sitä en tietenkään voi, kunhan arvailen.

Tuon yhden tuomarin eriävän mielipiteen miellän itse niin, että todennäköisesti fyysinen näyttö on nimenomaan pahoinpitelyistä, joista näyttö on ollut hänestä riittävä. Seksuaalisen hyväksikäytön osalta on näyttö sitten ollut heikompaa ja perustunut enemmän asiantuntijoiden lausuntoihin ja hänestä ne eivät ole riittäneet näytöksi. Näin minä sen kuvion mietiskelin luultavimmin menevän.
nuusku-nella
Adrian Monk
Viestit: 2733
Liittynyt: Pe Elo 06, 2010 9:14 pm
Paikkakunta: Etelämpi suomi

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja nuusku-nella »

Marenki kirjoitti: Tuon yhden tuomarin eriävän mielipiteen miellän itse niin, että todennäköisesti fyysinen näyttö on nimenomaan pahoinpitelyistä, joista näyttö on ollut hänestä riittävä. Seksuaalisen hyväksikäytön osalta on näyttö sitten ollut heikompaa ja perustunut enemmän asiantuntijoiden lausuntoihin ja hänestä ne eivät ole riittäneet näytöksi. Näin minä sen kuvion mietiskelin luultavimmin menevän.
Tämä yksikin olisi kuitenkin taksarin tuominnut kolmesta seksuaalisesta hyväksikäytöstä.
Mariacka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5075
Liittynyt: Ma Syys 10, 2007 7:34 pm

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Mariacka »

Marenki kirjoitti:
MissHolmes kirjoitti:Mistä pääsenkin somasti siroa aasinsiltaa pitkin asiaani: olisiko hitto vie niin, että Wanhan Vaasan mielentilatutkimuksen on läpäissyt putipuhdas psykopaatti?
No ei. AA on aivan hyvin voinut saada sieltä narsistisen persoonallisuushäiriön ymv sopivia persoonallisuushäiriöitä diagnoosikseen, joista yhteensä on saattanut jopa muodostua arvio "psykopaatti" (joka ei tietääkseni ole erillinen diagnoosi). On vain niin, että persoonallisuushäiriöinen on aina syyntakeinen, ellei ole myös psykoottinen. Mitä taas pers.häiriöiset harvoin ovat. Syyntakeisuus ei tarkoita että ihminen olisi normaali, kiva ja mukava ihminen. Se tarkoittaa vain sitä, että hän on ymmärtänyt mitä tekee, eikä siis ole psykoosissa/skitsofreeninen. Oma kyökkipsykologinen arvaukseni on, että AA:lla on narsistinen ja epäsosiaalinen persoonallisuushäiriö, mahdollisesti myös epävakaa ja hän on psykopaatti. Mutta tietäähän sitä en tietenkään voi, kunhan arvailen.
Muuten oikein, mutta mielentilatutkimuksen mukaan hänellä ei todettu minkäänlaista persoonallisuushäiriötä.

Yleisesti ottaen valtaosa rikollisista on syyntakeisia. Ei rikollisuuteen tarvita mielisairautta, ei aina persoonallisuushäiriötäkään.
A.W
Sabrina Duncan
Viestit: 352
Liittynyt: Pe Elo 08, 2008 5:08 pm

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja A.W »

Äh olen taas ihan ulalla...siis anneli on ollut mielentilatutkimuksen mukaan syyntakeinen, mutta muuta siitä raportista sitten ei olekkaan tietoa julkisuuteen vai? Eli hällä voi siis kuitenkin olla persoonallisuushäiriö?
Olettaminen on kaikkien munausten äiti!
Mariacka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5075
Liittynyt: Ma Syys 10, 2007 7:34 pm

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Mariacka »

A.W kirjoitti:Äh olen taas ihan ulalla...siis anneli on ollut mielentilatutkimuksen mukaan syyntakeinen, mutta muuta siitä raportista sitten ei olekkaan tietoa julkisuuteen vai? Eli hällä voi siis kuitenkin olla persoonallisuushäiriö?
Lisäksi puolustus vetoaa mielentilatutkimukseen, jonka perusteella Auerilla ei ole persoonallisuushäiriöitä, psykiatrisia sairauksia tai häiriöitä, ei päihdeongelmia ja hän pysyy kontrolloimaan impulssejaan. http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010121 ... 8_uu.shtml
Milana
Nikke Knatterton
Viestit: 165
Liittynyt: To Huhti 29, 2010 10:16 pm

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Milana »

Kaikille asianosaisille, kaltoinkohdelluille lapsille toivon voimia ja apua toipumiseen. Varmasti tutkinnan ja varsinkin tämän tuomion myötä heille apua annetaan. Inhimillisesti ajatellen ja täysin amatöörin (sairaanhoitaja, äiti) näkökulmasta käsin katsottuna koko tapaus tuntuu pohjattomalta pahuuden kaivolta.

Töissä tänään puhuttiin, että aivan sama toisaalta, keitä nuo lapset ovat olleet, omia vai vieraita. On kajottu lapseen, viattomaan ihmisenalkuun. En tiedä, rikonko nyt Murhainfon sääntöjä, kun vain vuodattelen ajatuksiani ja omaa pahaa oloani, mutta ajatelkaa, oikeasti...mitä kaikkea siellä on tehty ja keitä kaikkia rikottu :(
VPY
Martin Riggs
Viestit: 604
Liittynyt: Ke Huhti 13, 2011 9:33 pm

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja VPY »

nuusku-nella kirjoitti:Toinen yhtä huvittava pelastusrengas on sitten tämä "salaliitto Annelia vastaan" ja menetetty usko oikeusvaltioon.. Ja kukaan niistä jotka näitä mantroja toistaa ei mainitse sanallakaan lapsia. Surullista.
Äh, ei noista kommentoinneista tarvitse välittää, tulevat saman psykopaatin koneelta eri nimimerkeillä, hassua, että nuo samat sönkötykset olivat käytössä myös Wincapitaa puolustaneilla henkilöillä, nyttemmin on ollut sielläkin hiljaista :roll: :mrgreen:

Helvetin hyvä, että rikoksen uhrit saivat kerrankin edes jonkinlaista oikeutta, eikä ollut Katainen kätyreineen laskemassa, että vankipäivät maksavat sen ja sen verran.
Mikä ihmetyttää on taas tuomiossa annettu "naisalennus". Akalle hovissa kanssa 10 vuotta, sitten tuomio vielä miehensä murhasta ja voidaan heittää avain kaivoon ja unohtaa yhteiskunnan ulkopuolelle koko sairas paska.

Ukkohan pääsee jo kohta tallustelemaan taas vapaana ja ehtii elämänsä aikana vielä tuhota monen muun elämän. Toivotaan että tappaisi itsensä tms.
Rouva_Etsivä
Neuvoja-Jack
Viestit: 551
Liittynyt: Pe Huhti 23, 2010 10:58 pm

Re: Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Rouva_Etsivä »

Voi hyvä ihme, kun katsoo tuota blogistin listaa korvauksista, tulee mietittyä, että mitä ihmettä tuo lapsi3:n on oikein joutunut kokemaan. Nuo korvaussummat on aika isot, siis verrattuna muihin lapsiin, ja tekojakin on monta, siis tuon blogistin julkaiseman listan perusteella. Siitä voi arvella nuo törkeiden raiskauksien kohteeksi joutuneet lapset.

Ei sympatia nyt heru Annelille. Ja ihmettelen suuresti näitä professoreiden kannanottoja siitä, että Anneli voi vielä päästä hovissa vapaaksi. Jos asettuu lasten asemaan ja nuo teot olisivat ihan oikeasti tapahtuneet, niin ei ole mukava lapsille repiä haavoja auki uudestaan ja uudestaan ja lopulta vielä saada tietää, ettei rikoksen tehnyt edes joutunut vastuuseen. Kova paikka lapsille isona ymmärtää, jos nuo hirveät teot tehnyt jää rangaistuksetta. Riittää, että on kokenut jotain noin traumaattista, siihen vielä päälle epäoikeudenmukaisuus ja valehtelijaksi panettelu. Pelkään todella näiden lasten mielenterveyden puolesta.
Vastaa Viestiin