Lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö (ketju 2)

[Mariacka]

Jos en ihan väärin muista, niin Auerin äidin piti tulla kengistä todistamaan. Sitten päätettiin jotenkin niin, ettei vanhaa naista tällä asialla vaivata. Kukan voisin kuvitella pyydetyn luonnetodistajaksi, mutta ehkä puolustus luopui ajatuksesta juuri taavetin mainitsemin syin.

[Tara]

Mariacka, minä taas muistan, että se oli taksari, jonka piti todistaa mm kengistä, ja iäkkään äidin.. niin mistä?.. Annelista jotain vain? En muista yhtään kerrotiinko jotain syytä miksi häntä oli aioittu oikeudessa kuulla. Taksarilla siis olisi ollut jotain juttua kengistä, ja myös jotain muuta niitten lisäksi - ehkä Auerin hempeästä ja herkästä, sensitiivisestä ja myötuntoisesta luonteesta, sekä sivistyneisyydestä, rakkaudesta Jukkaan, öisistä kyyneleistä surun vallassa taksarin kainalossa?? Äidin osuus peruttiin kuten myös taksarin. Äidin kohdalla oli kyse iästä mm. ei vain haluttu vaivata - olisihan se ollut aika kova kokemus jo sinällään. OLivatko ne vanhempien ja Annelin välit niin lämpöiset, sitä voi miettiä.. kukin tykönään.

ok, mutta, olen kyllä joskus väärässäkin, heh heh.. en ehdi etsiä taksarijuttuja vanhoista uutisista, aita korjattava, koira karkailee

[Mariacka]

Voin muistaa väärinkin. En muista, onko tätä etp:ssä mainittu, voi olla lehtitieto.

Hmm. Tuli mieleeni, että eikös Kukka toisaalta ollut puhunut mm. Auerin liiasta alkoholinkäytöstä? Joten kenen todistaja hän olisi ollut? Tämä pitää kyllä ehtiessään tarkistaa.

[Tara]

Voin muistaa väärinkin. En muista, onko tätä etp:ssä mainittu, voi olla lehtitieto.

Hmm. Tuli mieleeni, että eikös Kukka toisaalta ollut puhunut mm. Auerin liiasta alkoholinkäytöstä? Joten kenen todistaja hän olisi ollut? Tämä pitää kyllä ehtiessään tarkistaa.

Joo, taksari kertonut että jonkun kerran Anneli oli ollut sammuneena (veskissä, vai jossain muualla) kun hän tuli kylään, mutta sitä en enää muista mihin tämä kohtaus liittyi.

Äidin (kuulustelun) todistuksen (?) peruuntumisesta oli ainakin lehdissä. etp:stä en juttua muista. Taksarin kertomus on myös ollut lehdissä.

korjaus: ei kai häntä olisi 'kuulusteltu' vaan hän oli saanut puheenvuoron tyttärensä puolesta tmv.

[Mariacka]

Siirrän tämän kenkäkeskustelun johonkin oikeampaan ketjuun.

[Gerbera]

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/370067 ... oikeudessa
Auerin ja ex-miesystävän haaveet vapaudesta tyrmättiin hovioikeudessa
Kotimaa | Turun Sanomat 20.7.2012 15:56

Rankoista seksuaalirikoksista tuomitut Anneli Auer ja tämän entinen miesystävä Jens Kukka koettivat päästä vapauteen valittamalla vangitsemisestaan Turun hovioikeuteen.

Auer perusteli vapauttamistaan sillä, että hän on ollut vangittuna yli 600 päivää Ulvilan murhajutun ja lähes vuoden myös seksuaalirikosjutun vuoksi. Hän vetosi myös syyllisyyteen jääneeseen epäilyyn sekä kokemiinsa oikeudenloukkauksiin.

Kukka puolestaan piti vangitsemista kohtuuttomana siviiliasioiden hoidon vaikeuden vuoksi. Molemmat pitivät myös vaikeana puolustautumista vankilasta käsin.

Hovioikeus ei pitänyt perusteluja riittävinä, eikä nähnyt syytä vapauttamiseen. Se piti myös voimassa Auerin 135 000 euron ja Kukan 27 000 euron hukkaamiskiellot.

Auer tuomittiin kesäkuussa lukuisista törkeistä lapsiin kohdistuneista seksuaalirikoksista seitsemän ja Kukka kymmenen vuoden vankeusrangaistuksiin.

TS

Vaikuttaako syytetyn varallisuus asetettavaan hukkaamiskieltoon, vai miksi Auerilla on summa noin paljon suurempi?

[Arska]

Vaikuttaako syytetyn varallisuus asetettavaan hukkaamiskieltoon, vai miksi Auerilla on summa noin paljon suurempi?

Annelilla on myös eräs toinen oikeusjuttu kesken...

[Edwin]

Vaikuttaako syytetyn varallisuus asetettavaan hukkaamiskieltoon, vai miksi Auerilla on summa noin paljon suurempi?

Annelilla on myös eräs toinen oikeusjuttu kesken...

Osaako joku sanoo noiden juttujen käsittelystä tarkempaa. Eikös ole veikkailtu, että korkein oikeus ei ala ensi kädessä tutkimaan murhajuttua vaan palauttaa asian hovioikeudelle. Hyväksikäyttöjutusta on puolestaan valitettu hovioikeudelle. Käykös tässä nyt niin, että AA:lla tulee olemaan hovissa kaksi juttua samanaikaisesti, murhajuttu ja hyväksikäyttöjuttu. Ja käsiteltäisiinkö ne jotenkin samassa menettelyssä?

[Valhalla]

Vaikuttaako syytetyn varallisuus asetettavaan hukkaamiskieltoon, vai miksi Auerilla on summa noin paljon suurempi?

Annelilla on myös eräs toinen oikeusjuttu kesken...

Osaako joku sanoo noiden juttujen käsittelystä tarkempaa. Eikös ole veikkailtu, että korkein oikeus ei ala ensi kädessä tutkimaan murhajuttua vaan palauttaa asian hovioikeudelle. Hyväksikäyttöjutusta on puolestaan valitettu hovioikeudelle. Käykös tässä nyt niin, että AA:lla tulee olemaan hovissa kaksi juttua samanaikaisesti, murhajuttu ja hyväksikäyttöjuttu. Ja käsiteltäisiinkö ne jotenkin samassa menettelyssä?

Se, että todisteaineistoa/tutkintaa on murhajutussa tullut lisää olisi perustelu sille, että KKO palauttaisi asian alempaan tai alempiin oikeusasteisiin. Toki jos asia on ikään kuin selkeä voinee KKO sen päättää itsekin. Käräjille se menisi takaisin jos katsottaisiin, että valitusaste tulee uusille todisteille sisällyttää ja hoviin jos tämä ei ole tarpeen mutta puolustuksen vastine kylläkin.

LSH-jutussa hovi on sikäli automaatio, että näin vakavissa rikoksissa jatkokäsittelylupa myönnetään. Sen sijaan tuomiosta ei tiedä jos tosin hovi jo ilmoitti kantansa kummankin syytetyn vapaaksipääsemisanomuksiin. Pysyvät vangittuina.

[Edwin]

Osaako joku sanoo noiden juttujen käsittelystä tarkempaa. Eikös ole veikkailtu, että korkein oikeus ei ala ensi kädessä tutkimaan murhajuttua vaan palauttaa asian hovioikeudelle. Hyväksikäyttöjutusta on puolestaan valitettu hovioikeudelle. Käykös tässä nyt niin, että AA:lla tulee olemaan hovissa kaksi juttua samanaikaisesti, murhajuttu ja hyväksikäyttöjuttu. Ja käsiteltäisiinkö ne jotenkin samassa menettelyssä?

Se, että todisteaineistoa/tutkintaa on murhajutussa tullut lisää olisi perustelu sille, että KKO palauttaisi asian alempaan tai alempiin oikeusasteisiin. Toki jos asia on ikään kuin selkeä voinee KKO sen päättää itsekin. Käräjille se menisi takaisin jos katsottaisiin, että valitusaste tulee uusille todisteille sisällyttää ja hoviin jos tämä ei ole tarpeen mutta puolustuksen vastine kylläkin.

LSH-jutussa hovi on sikäli automaatio, että näin vakavissa rikoksissa jatkokäsittelylupa myönnetään. Sen sijaan tuomiosta ei tiedä jos tosin hovi jo ilmoitti kantansa kummankin syytetyn vapaaksipääsemisanomuksiin. Pysyvät vangittuina.

Ok. Periaatteessa kai juttujen ei pitäisi antaa vaikuttaa toisiinsa, mutta varmasti tuomioistuin joutuu pohtimaan hyvin tarkkaan, kuinka luotettavina aa:n kertomuksia murhajutussa on pidettävä, jos samanaikaisesti pöydällä ovat hyväksikäyttöjutun paperit. Ei taida mennä ihan helposti läpi selitys, että perhe-elämä oli auvoa ja rakkaus kukoisti.

[Valhalla]

Taitaa olla mahdotonta sanoa vaikuttavatko caset miten toisiinsa. Syyttäjä joutui myöntämään, että yhdistävät tekijät tulivat kesken lsh oikeudenkäynnin esille. Ja myös yhdisti syyttäjävoimiaan. KKO ei luonnollisesti ota kantaa asiaan julkisesti. Voi kuitenkin olla, että jutut on hyvinkin keskeiseltä osin kytköksissä toisiinsa - vain rikokset ovat eri. Molemmissa Anneli syytettynä ja lapset sekä uhreina että todistajina.

Pidän siis mahdollisena, että käsittelyjen kytkökset ovat hyvinkin keskeiset mutta julkisuudelta piilossa pysyneet. Esim juurikin pahoinpitelyn/painostusten motiivi voi olla osin syntynyt tarpeesta vaikuttaa lasten todistamisiin.

[Lähtöruutu]

Taitaa olla mahdotonta sanoa vaikuttavatko caset miten toisiinsa. Syyttäjä joutui myöntämään, että yhdistävät tekijät tulivat kesken lsh oikeudenkäynnin esille. Ja myös yhdisti syyttäjävoimiaan. KKO ei luonnollisesti ota kantaa asiaan julkisesti. Voi kuitenkin olla, että jutut on hyvinkin keskeiseltä osin kytköksissä toisiinsa - vain rikokset ovat eri. Molemmissa Anneli syytettynä ja lapset sekä uhreina että todistajina.

Pidän siis mahdollisena, että käsittelyjen kytkökset ovat hyvinkin keskeiset mutta julkisuudelta piilossa pysyneet. Esim juurikin pahoinpitelyn/painostusten motiivi voi olla osin syntynyt tarpeesta vaikuttaa lasten todistamisiin.

Minä pidän hyvin mahdollisena myös, että lapsille tehneet lääketieteelliset ja psykologiset tutkimukset ovat ainakin osittain saman poppoon tekemiä. Ihmettelen, jos ei olisi edes konsultaatiota. Ainakin tältä osin tapaukset yhdistyvät. Lasten lausunnoilla on ratkaiseva merkitys. Samaa kokonaisuutta.

[Valhalla]

Näin minäkin asian ymmärtäisin. Ja näiden oikeustoimien erillään pidon syynä on luonnollisesti eri oikeusasteet mutta myös sekä lasten, että Jukan ja surman käsittelyn oikeusturva. Ja se, että oikeuden toteutuminen toisissa rikoksissa ( lapsia kohtaan ) ei saisi olla kytköksissä toisen rikoksen käsittelyyn ( Jukan surma ).

[Elizzza]

samat sanat.. Kunpa ei olisi totta. Mutta sen syyteluettelon päivämäärät kertovat jo yksistään että jotain siellä on. Mikä selittää n kolmekymmentä kymmentä kertaa merkityn rikoksen teon päivämäärän:
1. marraskuuta 2007. Onko helvetti päästetty irti silloin?
---------------
Joo, mutta tätä kirjoittaessani jo näen: 7 vuoden tuomio.

Täytyy sanoa, että sanattomaksi vetää. Yhden blogistin kirjoituksen kävin lukaisemassa. Miten kehtaakin..

Halloween oli 2. marraskuuta vuonna 2007.
http://almanakka.helsinki.fi/2007/marraskuu.html
Mitenkähän sitä siellä vietettiin.

[Elizzza]

Laitan tähänkin ketjuun, kun se liittyy asiaan, että pidän mahdollisena, että siellä on syöty anabolisia steroidia. Siis aikuiset söi, ei lapset. Nehän sekoittaa pään kokonaan. Onko syöty myös proteiinia, sekin voi kertyä aivoihin ja sekoittaa. Mikäli on juotu energiajuomiakin, on saatu puhtia lisää.
Pullantuoksuisten mammojen on vaikea ostella nappeja, mutta taksimiehet tietää kaikki trokarit ja heihin luotetaan.

Katselin äskettäin rikosdokkaria, jossa profiloitiin erästä puskaraiskaajaa. Todettiin, että hän oli masentunut ja raiskaus piristi tuoden miellyttävää vallan tunnetta. Ja että vallan tunne oli tärkein, ei seksi sinänsä.

Kukkakuvia en ole juurikaan nähnyt, mutta mammakuvissa mamma on vain yhdessä kuvassa hymyssä suin. Ehkä videoilla voi olla jokin hymykohtaus? Huuletkin ovat aina puristuneet toisiinsa, niin että niihin on tullut juonnetta. Tämä viittaisi minun, maallikon mielestä, masennukseen.

Mamma ja kukka ovat voineet sekstata keskenään mielin määrin, siihen ei ole kellään mitään sanomista. Mutta kun se ei ole riittänyt, ei vaikka olisivat opiskelleet perhekerhon sivuilta erikoisseksiäkin.

Tämä vallan himo ja vallan käytöstä saatava nautinto, se on varmaan mistä on kyse. Vielä tuli mieleen, miten tätä tarvetta voi toteuttaa kiven sisässä. Tatuintikuvakirje huokuu vallankäyttöä. Kun jossain ketjussa oli, että AA:n paras ystävä oli ollut Katariina Pantila, joka tappoi itsensä, niin minä mietiskelen, miten AA:n seura vaikutti häneen? Ei mitenkään - itsemurhaa ehkäisevästi - itsemurhaan innoittavasti.

AA on alistanut JJ:n ja onhan asiakas aina asianajajan Pää-mies.