Enkeli-Elisan tapaus

Sana on vapaa jos netiketti on hallussa.
nuusku-nella
Adrian Monk
Viestit: 2733
Liittynyt: Pe Elo 06, 2010 9:14 pm
Paikkakunta: Etelämpi suomi

Re: Elisa

Viesti Kirjoittaja nuusku-nella »

Mariacka kirjoitti: Kuka ottaa vähään aikaan tosissaan yhdenkään koulukiusatun tarinaa? Minua suututtaa jokaisen oikeasti kiusatun puolesta ja paljon.
Meinaatko että tämä naurettava pelleily jotenkin vaikuttaa tällä hetkellä kiusaamista kokeviin? Että kun lapsi menee opettajalle kertomaan kiusaamisesta niin opettaja ajattelee että varmaan tääkin huijaa kun se kirjailijakin niin teki?

Itse en näe tätä kovin todennäköisenä.

Toki, kouluaikana kiusattujen, nyt jo aikuisten ihmisten avautumisiin ja kohteluun saattaa vaikuttaa negatiivisesti ja lisätä kyynistä ajattelua säälin ja huomion kerjäämisestä. Se on tietenkin valitettavaa ja sotii koko Elisan agendaa vastaan.

Mitä tästä opimme? Kun jäät valheesta kiinni niin tunnusta vaan heti..
Avatar
Hovimestari
Martin Beck
Viestit: 754
Liittynyt: To Syys 03, 2009 10:51 pm

Re: Elisa

Viesti Kirjoittaja Hovimestari »

Maybrick kirjoitti:Ei ymmärrä, miksi kirjailija ei ole paneutunut asiaan paremmin ja yrittänyt enemmän...
No kirjailijastahan tässä ei ole kysymys, vaan jonkinlaisesta keskinkertaista huonommasta pöytälaatikkokirjoittelijasta. Tietynlainen lapsekkuus kyllä paistaa toiminnasta läpi, kovasti halutaan kirjailijaksi mutta ei olla valmiita opettelemaan edes perusasioita (kirjallinen anti saa kenet tahansa ala-asteen äikänmaikan hapuilemaan vaistomaisesti punakynää) ja sitten kuvitellaan että tällainen vedätys menisi pitkässä juoksussa läpi, tai painettaisiin villaisella jos ei mene.

Itse epäilen motiiveiksi pääasiallisesti helppoa ja nopeaa nostetta omalle "kirjailijan"uralle ja pienemmässä määrin aitoa halua nostaa koulukiusaamisongelmaa tapetille. Taloudellisen edun uskon olevan lähinnä ylimääräinen bonus. Voi tietysti olla että olen väärässäkin ja että taalankuvat on oikeasti loistaneet silmissä jo alusta lähtien.
irmuska kirjoitti:Nyt taitaa oikeasti käydä niin, että "kirjailija" aiheuttaa enemmän hallaa kuin hyvää kiusaamiskeskusteluille.
Äläs nyt, voi vielä olla että koko revohka kääntyy lopulta aidon asian hyödyksi. Siis niin, että ihmiset heräävät tajuamaan koulukiusaamisen olevan aito ja iso ongelma, kun sellaisen uhri saattaa kilahtaa niin että keittää vielä aikuisiälläkin asiasta tällaisen sopan :mrgreen:
You can choose a ready guide in some celestial voice. If you choose not to decide, you still have made a choice! You can choose from phantom fears and kindness that can kill. I will choose a path that's clear; I will choose freewill. -Rush
Avatar
Hovimestari
Martin Beck
Viestit: 754
Liittynyt: To Syys 03, 2009 10:51 pm

Re: Elisa

Viesti Kirjoittaja Hovimestari »

Poliisitutkinnasta vielä sen verran, että mielestäni ei ole mitenkään poliisin resurssien tuhlaamista tutkia tapausta hieman. Vaikka sinänsä ei olisikaan rikollista masinoida tällainen hieman suuremman luokan vedätys, niin jos sama henkilö pyörittää samaan aiheeseen liittyvää yhdistystä joka kerää rahaa ja sponsoreita niin kyllä toimintaa on syytä ainakin vilkaista poliisin toimesta.

Itseäni veetuttavat aivan suhteettoman paljon esimerkiksi nämä tyypit, jotka valheellisesti keräävät sotaveteraanien nimissä fyrkkaa omaan taskuun. Mielestäni tällöin tehdään hyvän asian nimissä tuplapetos, eli petetään sekä rahan antajia että niitä veteraaneja. Mielestäni poliisin kuuluu juurikin tutkia tapaukset joissa tällaista toimintaa on syytä epäillä ja resursseja suunnataan silloin juuri siihen mitä varten meillä poliisi on olemassa.
You can choose a ready guide in some celestial voice. If you choose not to decide, you still have made a choice! You can choose from phantom fears and kindness that can kill. I will choose a path that's clear; I will choose freewill. -Rush
Avatar
irmuska
Rico Tubbs
Viestit: 1294
Liittynyt: Ti Tammi 03, 2012 6:16 pm

Re: Elisa

Viesti Kirjoittaja irmuska »

Hovimestari kirjoitti:
irmuska kirjoitti:Nyt taitaa oikeasti käydä niin, että "kirjailija" aiheuttaa enemmän hallaa kuin hyvää kiusaamiskeskusteluille.
Äläs nyt, voi vielä olla että koko revohka kääntyy lopulta aidon asian hyödyksi. Siis niin, että ihmiset heräävät tajuamaan koulukiusaamisen olevan aito ja iso ongelma, kun sellaisen uhri saattaa kilahtaa niin että keittää vielä aikuisiälläkin asiasta tällaisen sopan :mrgreen:
Voi apua, saatat jopa olla oikeassa :mrgreen:
"Sinä olet aivan liian tyhmä analysoimaan mitään, joten jätä se suosiolla älykkäämmille ihmisille."
Priita
Lauri Hanhivaara
Viestit: 134
Liittynyt: La Kesä 16, 2012 10:41 am

Re: Elisa

Viesti Kirjoittaja Priita »

Selailin tuota yhtä vauva-av:n ketjua, ja aika systemaattiselta tämä vaikuttaa (huomioi päivämäärä):
Vierailija - 15.3.2012 22:26
aika koomista, et ihmiset kirjottaa niin varmoina asioista, joista ei tiedä mitään. projektissa on useamman kerran todettu, että fiktiiviset päiväkirjast kirjoitettiin siksi, et alunperin ei haluttu tuoda oikeaa päiväkirjaa esiin.se oli vanhempien toive ja on ihan ymmärrettävää, et mieli muuttu matkalla, knu tapahtumista on niin lyhyt aika. joskus mä mietin, et miltä nää jutut tuntuu vanhemmist viiden vuosden päästä. ajatteleeko sit samoin.

elisan koulu on kerrottu netis, ei tarvi olla kovin ihmeellinen sherlok sen selvittämiseen. vaan en tajuu mitä välii sillä on. enkä eteenkään tajuu mikä hiton halu ihmisillä on tääkin juttu pilata tällaisilla kummilla jutuilla.

vai on media valhjastettu tähän valheeseen mukaan? minttis on kertonut netissä, et eräs lehti oli halukas tekemään jutun, mut kun vanhemmat ei suostuneet tulemaan omilla nimillään ja kasvoillaan julkisuuteen, niin juttu jäi siihe. tosi naurettavaa. elisan isä oli kyllä ko. toimittajan kans puhunut, mut kun olis pitänyt saada sitä sosiaalipornoa.

hatunnosto tärkeälöle työlle. ei voi muuta kun toivoo, että jaksavat kaikesta sitä paskasta huolimatta mitä tällaisilla keskustelufoorumeilla kylvetään.
Tuonhan on pakko olla M.V. itse, boldattuihin tietoihin viitaten. Tyylikin sopii...
Priita
Lauri Hanhivaara
Viestit: 134
Liittynyt: La Kesä 16, 2012 10:41 am

Re: Elisa

Viesti Kirjoittaja Priita »

Voi sentään, Elisa-kirja on saanut jo oman adressinkin: Enkeli-Elisa kouluihin. Ihan tuoreita allekirjoituksia ja kommentteja siellä, eikä missään viitata kohuun aiheen ympärillä... Koulukiusaamista vastustamaan on hyväkin saada kansanliike, mutta tuon kirjan ottaminen koululukemistoon ei kyllä asiaa aja.
Nooruska
Michael Knight
Viestit: 4092
Liittynyt: La Maalis 13, 2010 1:57 pm

Re: Elisa

Viesti Kirjoittaja Nooruska »

Priita kirjoitti:Selailin tuota yhtä vauva-av:n ketjua, ja aika systemaattiselta tämä vaikuttaa (huomioi päivämäärä):
Vierailija - 15.3.2012 22:26
aika koomista, et ihmiset kirjottaa niin varmoina asioista, joista ei tiedä mitään. projektissa on useamman kerran todettu, että fiktiiviset päiväkirjast kirjoitettiin siksi, et alunperin ei haluttu tuoda oikeaa päiväkirjaa esiin.se oli vanhempien toive ja on ihan ymmärrettävää, et mieli muuttu matkalla, knu tapahtumista on niin lyhyt aika. joskus mä mietin, et miltä nää jutut tuntuu vanhemmist viiden vuosden päästä. ajatteleeko sit samoin.

elisan koulu on kerrottu netis, ei tarvi olla kovin ihmeellinen sherlok sen selvittämiseen. vaan en tajuu mitä välii sillä on. enkä eteenkään tajuu mikä hiton halu ihmisillä on tääkin juttu pilata tällaisilla kummilla jutuilla.

vai on media valhjastettu tähän valheeseen mukaan? minttis on kertonut netissä, et eräs lehti oli halukas tekemään jutun, mut kun vanhemmat ei suostuneet tulemaan omilla nimillään ja kasvoillaan julkisuuteen, niin juttu jäi siihe. tosi naurettavaa. elisan isä oli kyllä ko. toimittajan kans puhunut, mut kun olis pitänyt saada sitä sosiaalipornoa.

hatunnosto tärkeälöle työlle. ei voi muuta kun toivoo, että jaksavat kaikesta sitä paskasta huolimatta mitä tällaisilla keskustelufoorumeilla kylvetään.
Tuonhan on pakko olla M.V. itse, boldattuihin tietoihin viitaten. Tyylikin sopii...
Joo, kyllä mäkin sanoisin tän M.V:n olevan. Hän on usemmankin kerran jo itseään tässä kehunut ja nostanut jalustalle. Sen ymmärrän, että näin teki niitä rooleja näytellessään. Mutta pian, kiitos naistenlehtien, sanoisin hänen olevan joku pikku narsisti. :roll:
Jumalauta kakarat me ollaan televisiossa!
Avatar
irmuska
Rico Tubbs
Viestit: 1294
Liittynyt: Ti Tammi 03, 2012 6:16 pm

Re: Elisa

Viesti Kirjoittaja irmuska »

Kuulemma, en ole sen paremmin perehtynyt koska yllätys yllätys, EiKiusataRyn sivujen keskustelupalstakin, joka on nyt siis suljettu, sisältää lähinnä MVn hehkutusta. :lol:
"Sinä olet aivan liian tyhmä analysoimaan mitään, joten jätä se suosiolla älykkäämmille ihmisille."
Arlene
Christopher Lorenzo
Viestit: 1688
Liittynyt: Ke Joulu 12, 2007 7:30 pm
Paikkakunta: Pentonville

Re: Elisa

Viesti Kirjoittaja Arlene »

irmuska kirjoitti:Kuulemma, en ole sen paremmin perehtynyt koska yllätys yllätys, EiKiusataRyn sivujen keskustelupalstakin, joka on nyt siis suljettu, sisältää lähinnä MVn hehkutusta. :lol:
Kummastelin tuolla sivulla juuri tuota, että keskustelupalsta on suljettu. Mutta sitten jostain netin syövereistä löysin kirjoituksen, että se on ollut toiminnassa. On yhdelle asialle omistautunut ihminen (itsensä ylistäminen), ei muuta voi sanoa. :roll:
Mistähän saisi selville, kuinka moni on maksanut "yhdistyksen" jäsenmaksun?
Avatar
irmuska
Rico Tubbs
Viestit: 1294
Liittynyt: Ti Tammi 03, 2012 6:16 pm

Re: Elisa

Viesti Kirjoittaja irmuska »

Arlene kirjoitti:
irmuska kirjoitti:Kuulemma, en ole sen paremmin perehtynyt koska yllätys yllätys, EiKiusataRyn sivujen keskustelupalstakin, joka on nyt siis suljettu, sisältää lähinnä MVn hehkutusta. :lol:
Kummastelin tuolla sivulla juuri tuota, että keskustelupalsta on suljettu. Mutta sitten jostain netin syövereistä löysin kirjoituksen, että se on ollut toiminnassa. On yhdelle asialle omistautunut ihminen (itsensä ylistäminen), ei muuta voi sanoa. :roll:
Mistähän saisi selville, kuinka moni on maksanut "yhdistyksen" jäsenmaksun?
Katsellaan josko saisin jonkinlaisen selvyyden tälle, kyselty on :roll:
"Sinä olet aivan liian tyhmä analysoimaan mitään, joten jätä se suosiolla älykkäämmille ihmisille."
Avatar
irmuska
Rico Tubbs
Viestit: 1294
Liittynyt: Ti Tammi 03, 2012 6:16 pm

Re: Elisa

Viesti Kirjoittaja irmuska »

irmuska kirjoitti:Tässä taas tiedot jotka hain tunti sitten samoilta sivuilta ja sama copypastena:
Nimi Ei Kiusata ry
Diaarinumero 2012/504619Y
Vaiheet
2012/504619Y Ilmoittajalla korjattavana 26.06.2012 09:20:11 Perusilmoitus
2012/504619Y Käsittelyssä 26.06.2012 08:57:16 Perusilmoitus
2012/504619Y Odottaa käsittelyynottoa 29.03.2012 Perusilmoitus
???
Mm. tämän linkkasin eilen naamiksen Ei kiusata-yhdistyksen ryhmään jäsenelle joka oli kovin ihmeissään siitä että yhdistys oli perinyt jäsenmaksun koska "rekisteröintikulut" olivat yllättäneet yhdistyksen. No, tänään koko keskusteluketju katosi naamiksesta. Onneksi tajusin laitella suoraan viestiä tälle henkilölle, yhdistyksen jäsenmaksu on ollut 10 euroa ja nyt odottelen tietoa montako jäsentä yhdistyksessä mahdollisesti on.

Muistin toki myös kritisoida keskusteluketjun poistoa sivuilla:
Täällä toimii siivousmekaniikka hyvin; linkkasin tänne patentti- ja rekisterihallituksen tietoja yhdistyksen rekisteröitymisen tiimoilta (ei ole rekisteröity yhdistys joten ry:n käyttö nimessä laitonta) ja kas, koko keskusteluketju on poistettu... Jäsenmaksunne on siis 10 euroa ja kuinkahan moni onneton "ry:n" jäsen on sen maksanut kun olette yhdistyksenä kertoneet rekisteröintikulujen yllättäneen. 100 euroa tuli yllätyksenä? Nämä kaikki tiedot löytyy edelleen patentti- ja rekisterihallituksen sivuilta, aina tuota yllättänyttä hintaa myöten.
"Sinä olet aivan liian tyhmä analysoimaan mitään, joten jätä se suosiolla älykkäämmille ihmisille."
Destiny
Adrian Monk
Viestit: 2594
Liittynyt: La Huhti 14, 2012 2:11 pm

Re: Elisa

Viesti Kirjoittaja Destiny »

Priita kirjoitti:Selailin tuota yhtä vauva-av:n ketjua, ja aika systemaattiselta tämä vaikuttaa (huomioi päivämäärä):


"ei tarvi olla kovin ihmeellinen sherlok"
Toi sherlok -sana,noin kirjoitettuna,esiintyy usein Mintun teksteissä,sekä myös monen,häntä puolustavan kirjoituksissa.Tähän oli kiinnittänyt huomiota eräs E-E fb-sivun lukija/kirjoittaja.
Helvetin kosto kiehuu sydämessäni- Yön kuningatar
Gladys
David Starsky
Viestit: 4548
Liittynyt: To Loka 01, 2009 6:53 pm

Re: Elisa

Viesti Kirjoittaja Gladys »

Kovasti poistelee ja piilottelee tuo kynäilijä tekstejä feisbuukista edelleen. Tällainenkin linkki löytyi jo piilotettuun keskusteluun:
https://www.facebook.com/minttis/posts/ ... d=66022636&

Kovin ylimieliseltä henkilöltä vaikuttaa. Monella muulla olisi (ihan aiheesta) jo mennyt luu kurkkuun.
All is pretty.
- Andy Warhol
Mariacka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5075
Liittynyt: Ma Syys 10, 2007 7:34 pm

Re: Elisa

Viesti Kirjoittaja Mariacka »

Gladys kirjoitti:Kovasti poistelee ja piilottelee tuo kynäilijä tekstejä feisbuukista edelleen.
Ottaen huomioon, että on kesälomalla eikä siksi ehdi toimittaa todisteita.

Palatakseni aikaisempaan mielipiteeseeni siitä, että tämä Elisagate voi lopulta kääntyä itseään vastaan ja tehdä karhunpalveluksen kaikille kiusatuille perustelen tätä kahdella seikalla.

1) Viesti kiusaajille: Ei tällaista oikeasti tapahdu, kukaan ei tapa itseään kiusaamisen vuoksi, nämä jutut ovat keksittyjä, jatkakaa vaan.

2) Viesti ihmisille, jotka haluaisivat auttaa: Rahankeräykset kiusaamisen vastaista työtä varten ovat huijausta ja tarinat keksittyjä. Moniko tämän foorumin lukijoista lahjoittaisi rahaa tähän tarkoitukseen, jos tänään soitettaisiin ja sitä pyydettäisiin?

Minttu V:n tarinat omasta koulukiusaamisesta tulevat sylttytehtaalta. Voivat olla tosia tai sitten eivät. Lapsellinen kostotarina tässä taustalla kuitenkin on, minkä innoittamana apurahoja vaille jäänyt wb-kirjailija on sitten viime aikoina fantasioinut jo tarinansa kääntämiseksi mm. englanniksi ja saksaksi sekä vielä filmatisoinniksi. Vaikka en pidä ihmisten diagnosoinnista pelkkien mielikuvien varassa, niin kyllä tässä viitteitä huomionhakuiseen persoonallisuuteen löytyy.

Edit. Tarinaan aikaisemmin tutustumattomana pidän erittäin epäeettisenä ylipäänsä kirjoittaa tämmöistä tarinaa, missä epävarma ja kiusatuksi itsensä tunteva nuori tyttö saa kuolemansa jälkeen enkelin tittelin, sydämenmuotoisen hautakiven, koulukaverien muodostaman kuoron kirkkoon, valtavasti ylistystä, kaipausta ja muistokynttilöitä nettiin. Mikäli yhtään asiaa ymmärrän, lyhytkantoinen ajatus siitä, että kyllä minua sitten kuolemani jälkeen kaivataan ja itketään, on aika tyypillinen masentuneille teinitytöille.
Avatar
Hovimestari
Martin Beck
Viestit: 754
Liittynyt: To Syys 03, 2009 10:51 pm

Re: Elisa

Viesti Kirjoittaja Hovimestari »

enkä eteenkään tajuu mikä hiton halu ihmisillä on tääkin juttu pilata tällaisilla kummilla jutuilla.
Täältä kyökin puolelta taas huutelen, että aika lapsenomainen reaktio tässäkin. Vielä kypsymätön mieli on kykenemätön anteeksipyyntöön tai pahoitteluun. Sen sijaan tulee vastareaktio: "Miks te haluutte pilata mun jutun??!!?"
You can choose a ready guide in some celestial voice. If you choose not to decide, you still have made a choice! You can choose from phantom fears and kindness that can kill. I will choose a path that's clear; I will choose freewill. -Rush
Vastaa Viestiin