Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Aika vähän on poliisit tästä tapauksesta antanut tietoa julkisuteen. Hyvin todennäköistä on se, että tekijä on näissä kaikisissa tapauksissa sama henkilö. Siihen viittaa jo sekin tosiasia, että tapaukset ovat sattuneet samalla alueella. Toki tähän tapahtumaketjuun liittyvillä naisilla on myös yhtäläisyyksiä, kuten juuri mainitut tummat hiukset, elämäntyyli jne.
Hellun kertomus varmasti pääpiirteittäin on ihan uskottava minusta. Se tietenkin on jotenkin ihmeellistä, että tekijä jätti Hellun eloon, vaikka olisi voinut varmasti myös varmistaa, että nainen ei eloon jää. Nainenhan kuitenkin iskun jälkeen oli lähtenyt pakoon, mikä tietenkin on aivan luonnolista. Voihan se olla, että tekijä ei halunnut lähteä naisen perään metsään ja näki parhaimmaksi palata autolleen ja paeta paikalta pois. Tämä tietenkin voi viitata siihen, että tekijä oli varovainen ja ei halunnut ottaa liian suurta riskiä tappakseen naisen. Tai sitten säikähti jotain ääntä tai vastaavaa. Lukkarisen kohdalla tekijä ei sitten jättänyt mitään arvailun varaan ja mitä ilmeisemmin tekotapa oli myös erityisen raaka.
Haantien katoaminen on mielenkiintoinen, kun ajatellaan tätä koko tapausta. Mitä ilmeisemmin poliisilla täytyy olla jotain todellista pohjaa sille, että Haantien on näihin kahteen tapaukseen pystytty yhdistämään. Jos minä nyt aivan oikein käsitin, kun ketjua yritin lukea tarkasti, niin Haantietä on myös tuolta samalta paikalta etsitty, mistä Lukkarisen ruumis löytyi? Kadonneissahan tämä haastateltu poliisi sanoi, että nimenomaan hiekkakuoppa liittä tapaukset yhteen. Eihän se toki vielä mitään todista välttämättä, että sieltä olisi jotain Haantielle kuuluvaa löydetty.
Varmasti tämä tekijä on muitakin naisia kyytiinsä yrittänyt saada ja kyytiä tarjonnut. Eikä sekään yllättäisi, jos tekijällä olisi aikaisempaa taustaa naisten ahdistelusta tai jopa raiskauksista. Tosin luulisi, että poliisit ovat ainakin tästä lähialueelta potentiaaliset seksuaalirikolliset tarkasti tutkineet ja liikkeet myös selvittäneet.
Toivottavasti tämä tapaus joskus selviää ja syyllinen oikeuden eteen saataisiin, mutta kyllä aika tekee tässäkin tapauksessa tehtävänsä. Toki yksi vihje voi kaiken muuttaa.
Hellun kertomus varmasti pääpiirteittäin on ihan uskottava minusta. Se tietenkin on jotenkin ihmeellistä, että tekijä jätti Hellun eloon, vaikka olisi voinut varmasti myös varmistaa, että nainen ei eloon jää. Nainenhan kuitenkin iskun jälkeen oli lähtenyt pakoon, mikä tietenkin on aivan luonnolista. Voihan se olla, että tekijä ei halunnut lähteä naisen perään metsään ja näki parhaimmaksi palata autolleen ja paeta paikalta pois. Tämä tietenkin voi viitata siihen, että tekijä oli varovainen ja ei halunnut ottaa liian suurta riskiä tappakseen naisen. Tai sitten säikähti jotain ääntä tai vastaavaa. Lukkarisen kohdalla tekijä ei sitten jättänyt mitään arvailun varaan ja mitä ilmeisemmin tekotapa oli myös erityisen raaka.
Haantien katoaminen on mielenkiintoinen, kun ajatellaan tätä koko tapausta. Mitä ilmeisemmin poliisilla täytyy olla jotain todellista pohjaa sille, että Haantien on näihin kahteen tapaukseen pystytty yhdistämään. Jos minä nyt aivan oikein käsitin, kun ketjua yritin lukea tarkasti, niin Haantietä on myös tuolta samalta paikalta etsitty, mistä Lukkarisen ruumis löytyi? Kadonneissahan tämä haastateltu poliisi sanoi, että nimenomaan hiekkakuoppa liittä tapaukset yhteen. Eihän se toki vielä mitään todista välttämättä, että sieltä olisi jotain Haantielle kuuluvaa löydetty.
Varmasti tämä tekijä on muitakin naisia kyytiinsä yrittänyt saada ja kyytiä tarjonnut. Eikä sekään yllättäisi, jos tekijällä olisi aikaisempaa taustaa naisten ahdistelusta tai jopa raiskauksista. Tosin luulisi, että poliisit ovat ainakin tästä lähialueelta potentiaaliset seksuaalirikolliset tarkasti tutkineet ja liikkeet myös selvittäneet.
Toivottavasti tämä tapaus joskus selviää ja syyllinen oikeuden eteen saataisiin, mutta kyllä aika tekee tässäkin tapauksessa tehtävänsä. Toki yksi vihje voi kaiken muuttaa.
-
- James Bond (Daniel Graig)
- Viestit: 17157
- Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Lukkarinen ja tämä väkivallan kohteeksi asuivat tosiaan lähellä toisiaan - jälkimmäinen muutti sinne joskus 1970-luvun lopulla jo kauan ennen Lukkarista. Olisko Ceeli selvittänyt tuon naisen osoitteen ja ajellut vanhan suolan janottaessa ao. seudulla ja tavannut sattumalta Lukkarisen aikaisemmin ja myöhemmin...?strangelove kirjoitti:Täsmennän sen verran, että Ceeli syyllistyi raiskauksen yritykseen 70-luvulla Kärkölässä ja tämä yrityksen kohteeksi joutunut nainen muutti sittemmin Jänikselinnaan. Myös Lukkarinen muutti samalla alueelle myöhemmin. Ehtivät asua siellä kuitenkin samaan aikaan, ennen kuin Lukkarinen sitten murhattiin. Naiset asuivat ehkä noin kilometrin päässä toisistaan.
Kuten KRP:ssä(kin) on todettu; joka kerran tappaa/silpoo/paloittelee, niin toinen kerta onkin jo helpompaa. Sitä en tiedä syyllistyikö Ceeli Korlinin murhasta saamansa tuomion jälkeen rikoksiin - ja jos, niin jäikö kiinni - mutta onko vuoden 1993/1994 jälkeen Uudellamaalla/J:päässä ollut naisten katoamisia tai selvittämättömiä henkirötöksiä?
Mitäs se dokumentti (Kadonneet tms.) sanoikaan tämän Hellun pah.pitelijän habituksesta; tummat, sellaiset kiharat tai kihartavat hiukset... Entä muuta?
Ceeli nautti kuitenkin jostain syystä kavereidensa luottamusta ja 60-vuotisjuhlissaan oli tupa täynnä. Ilmainen viina houkuttaa ja koukuttaa...strangelove kirjoitti:Kyllä nuo tapaukset on dokumentoitu. Ceelihän syyllistyi lukuisiin rikoksiin ennen Korlinin murhaan. Ei ole mahdoton ajatus sekään, että hän olisi ollut myös Pirjo Jauhiaisen henkirikoksen takana.
Ceeli on yksi mahdollinen ehdokas - ja varsin varteenotettava sellainen. Kuin myös Jauhiaisen hengenriiston takana. Ei Jauhiainen välttämättä kuollut viinatrokarille tehdyn ohimarssin takia, vaan saattaa olla, että kauppasi lihallisia iloja ja astui väärään autoon, jossa odotettu tilanne saikin aivan uudenlaisen käänteen.
Tosin, enemminkin epäilen/oletan, että näillä "Kohtalona Kurvi" -naisilla on yhteinen tekijä; mieltymys alkkoholiin.
- No mutta, jäinpäs heti kiinni itselleni. Niinhän ne olivat mieltynyt väkijuomiin – etenkin niiden vaikutukseen - myös Haantie että Hellu sekä ehken Lukkarinenkin - joskin hänellä oli myös pääongelma.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
- Hovimestari
- Martin Beck
- Viestit: 754
- Liittynyt: To Syys 03, 2009 10:51 pm
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Ei tämä mitään lukittu ole. Yrititkö siihen vanhaan 1-ketjuun? Tämä menee jo 2-ketjussa.haaveilija kirjoitti:Olisin minakin sitten kantanut korteni kekoon kun omaa kokemusta seka ajatuksia on noiden tapahtumien paikkeilta. Ja nuo asiat ovat paljonkin pyorineet mielessa vaikka aikaa tuosta tapahtumasta on kulunut jo vuosia.
Paikka: Ita-Helsingissa sijaitseva jo paremmat paivansa nahnyt, nuhjuinen mutta silti eloisa kauppakeskus, sen yksi ravintoloista. Tapahtumat ajoittuvat 2000-luvun alkupuolelle. Ruskeahiuksinen (olkapaille ulottuvat hiukset) iloisen oloinen perheenaiti on vienyt katraansa ravintolaan aterialle juhlistamaan alkavaa viikonloppua. Kellonaika mahdollisesti noin 6-7:n paikkeilla.
Paikalle ilmestyy hermostuneen oloinen mies joka pyytaa perheenaitia hetkeksi syrjaan, mies kommentoi perheenaidin lapsia ja naiden kasvatusta (?). Mies vaikenee, kotirouva palaa katraansa luokse.
Yhtakkia tuo mies ilmestyy kotirouvaa vastapaata olevalle paikalle ja vilauttaa jonkinlaista poliisin henkilokorttia , rouva ei ehtinyt sita sen kauemmin tutkiskella, mutta jonkinlainen muovikortti se oli, ylareunassa luki tummansinisilla suurilla kirjaimilla sana POLIISI, miehen peukalo oli sopivasti kortin keskella olevan kuvan paalla, joten mitaan tunnistamista ei voinut tapahtua.
Samanaikaisesti mies ilmoittaa tahtovansa, etta rouva antaa kannykkansa hanelle (?) Tahan ei kuitenkaan rouva suostunut, eihan miehen olemus ollut mitenkaan luottamusta herattavan oloinen.
Miehen tuntomerkit: ruskeahiuksinen, hieman kihartuvat, puolipitkat hiukset. Pituus jossain 180 senttimetrin paikkeilla, ruumiinrakenne hoikka mutta ei mitenkaan atleettinen. Normaali, hiemen nuhjuisen oloinen vaatetus. Kasvoilla umpimielinen ilme, veikkauksena mielenterveys ja tai vaarinkaytto-ongelmia. Ika ehka 35-45 vuotta.
Kun tuosta matkapuhelimen luovutuksesta oli jonkin aikaa kayty vaittelya, mies poistui paikalta.
Kun on taallakin sanottu, etta Jarvenpaan murhaaja valitsee uhreikseen juopuneita ja/tai alkoholisoituneita naisia, on mahdollista etta perheenaidin rempsea olemus on voitu virheellisesti tulkita vaikkapa alkavaksi nousuhumalaksi.
On myos spekuloitu paljon, mita murhaaja on puuhaillut 90-luvun alkupuolen jalkeen, minun veikkauksena olisi mt-ongelmat (laitoshoito?) tai vankila. Olisihan todella outoa etta alkava rikossarja keskeytyy ilman etta syyta siihen tiedetaan. Samoin voi ajatella, etta tuossa oli kysymyksessa vain tavallinen pikkurikollinen, huijari, mutta nuo miehen seka hanen valitsemansa uhrin tuntomerkit pistavat ajattelemaan.
Minun mielestäni kyllä erittäin kaukaa haettua, että tarinasi miehellä olisi yhtään mitään yhteyttä Järvenpään Sarjikseen. MO olisi ainakin täysin muuttunut; Keski-Uudeltamaalta Itä-Helsinkiin, yksinäisestä alkoholistinaisesta perheenäitiin jolla jopa lapset mukana(!), huomaamattomasta kyydintarjoamisesta vilkkaaseen ravintolaan (viikonlopun alun + kellonajan perusteella)... Ei tässä täsmää kyllä oikeastaan mikään. Ikähaarukka saattaisi ehkä mennä jotenkin kohdilleen.
Tämä tyyppi kuulostaa melko tavalliselta mto-tapaukselta, jonka kaltaisiin nykyisinä avohoidon auvoisina aikoina törmää ikävä kyllä harva se päivä.
You can choose a ready guide in some celestial voice. If you choose not to decide, you still have made a choice! You can choose from phantom fears and kindness that can kill. I will choose a path that's clear; I will choose freewill. -Rush
-
- Alokas
- Viestit: 1
- Liittynyt: Ke Heinä 04, 2012 7:30 am
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Ei niinkaan kaukaa haettua, itse asiassa monet ihmiset, jopa sarjamurhaajat saattavat muuttaa silloin talloin uudelle paikkakunnalle, eikohan murhaajallakin saattanut alkaa polttaa maa jalkojen alla noinkin pienella paikkakunnalla. Tuo kannykan ottaminen saattoi olla vain alkuasetelma mista sitten murhaaja olisi edennyt seuraavaan vaiheeseen suunnittelemassaan tapahtumaketjussa. (Sitapaitsi kannykassa on paljon tietoa jota voisi hyodyntaa nyohemmin). Eihan kenellakaan ole tietoa miten nuo kaksi murhattua naista saatiin suostumaan siihen etta siirtyivat murhaajan autoon, kylla alkoholisteillakin saattaa olla itsesuojeluvaisto paikallaan ja voivat olla hyvinkin ovelia. Jopa murhaajan toimintaan saattaa liittya oppimista ja taitojen hiomista. Onhan talla palstalla hullumpiakin teorioita esitetty.Hovimestari kirjoitti:Ei tämä mitään lukittu ole. Yrititkö siihen vanhaan 1-ketjuun? Tämä menee jo 2-ketjussa.haaveilija kirjoitti:Olisin minakin sitten kantanut korteni kekoon kun omaa kokemusta seka ajatuksia on noiden tapahtumien paikkeilta. Ja nuo asiat ovat paljonkin pyorineet mielessa vaikka aikaa tuosta tapahtumasta on kulunut jo vuosia.
Paikka: Ita-Helsingissa sijaitseva jo paremmat paivansa nahnyt, nuhjuinen mutta silti eloisa kauppakeskus, sen yksi ravintoloista. Tapahtumat ajoittuvat 2000-luvun alkupuolelle. Ruskeahiuksinen (olkapaille ulottuvat hiukset) iloisen oloinen perheenaiti on vienyt katraansa ravintolaan aterialle juhlistamaan alkavaa viikonloppua. Kellonaika mahdollisesti noin 6-7:n paikkeilla.
Paikalle ilmestyy hermostuneen oloinen mies joka pyytaa perheenaitia hetkeksi syrjaan, mies kommentoi perheenaidin lapsia ja naiden kasvatusta (?). Mies vaikenee, kotirouva palaa katraansa luokse.
Yhtakkia tuo mies ilmestyy kotirouvaa vastapaata olevalle paikalle ja vilauttaa jonkinlaista poliisin henkilokorttia , rouva ei ehtinyt sita sen kauemmin tutkiskella, mutta jonkinlainen muovikortti se oli, ylareunassa luki tummansinisilla suurilla kirjaimilla sana POLIISI, miehen peukalo oli sopivasti kortin keskella olevan kuvan paalla, joten mitaan tunnistamista ei voinut tapahtua.
Samanaikaisesti mies ilmoittaa tahtovansa, etta rouva antaa kannykkansa hanelle (?) Tahan ei kuitenkaan rouva suostunut, eihan miehen olemus ollut mitenkaan luottamusta herattavan oloinen.
Miehen tuntomerkit: ruskeahiuksinen, hieman kihartuvat, puolipitkat hiukset. Pituus jossain 180 senttimetrin paikkeilla, ruumiinrakenne hoikka mutta ei mitenkaan atleettinen. Normaali, hiemen nuhjuisen oloinen vaatetus. Kasvoilla umpimielinen ilme, veikkauksena mielenterveys ja tai vaarinkaytto-ongelmia. Ika ehka 35-45 vuotta.
Kun tuosta matkapuhelimen luovutuksesta oli jonkin aikaa kayty vaittelya, mies poistui paikalta.
Kun on taallakin sanottu, etta Jarvenpaan murhaaja valitsee uhreikseen juopuneita ja/tai alkoholisoituneita naisia, on mahdollista etta perheenaidin rempsea olemus on voitu virheellisesti tulkita vaikkapa alkavaksi nousuhumalaksi.
On myos spekuloitu paljon, mita murhaaja on puuhaillut 90-luvun alkupuolen jalkeen, minun veikkauksena olisi mt-ongelmat (laitoshoito?) tai vankila. Olisihan todella outoa etta alkava rikossarja keskeytyy ilman etta syyta siihen tiedetaan. Samoin voi ajatella, etta tuossa oli kysymyksessa vain tavallinen pikkurikollinen, huijari, mutta nuo miehen seka hanen valitsemansa uhrin tuntomerkit pistavat ajattelemaan.
Minun mielestäni kyllä erittäin kaukaa haettua, että tarinasi miehellä olisi yhtään mitään yhteyttä Järvenpään Sarjikseen. MO olisi ainakin täysin muuttunut; Keski-Uudeltamaalta Itä-Helsinkiin, yksinäisestä alkoholistinaisesta perheenäitiin jolla jopa lapset mukana(!), huomaamattomasta kyydintarjoamisesta vilkkaaseen ravintolaan (viikonlopun alun + kellonajan perusteella)... Ei tässä täsmää kyllä oikeastaan mikään. Ikähaarukka saattaisi ehkä mennä jotenkin kohdilleen.
Tämä tyyppi kuulostaa melko tavalliselta mto-tapaukselta, jonka kaltaisiin nykyisinä avohoidon auvoisina aikoina törmää ikävä kyllä harva se päivä.
- Hovimestari
- Martin Beck
- Viestit: 754
- Liittynyt: To Syys 03, 2009 10:51 pm
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
No kuvailemasi kaltainen tapahtumakulku (hämärän oloinen mies lähestyy naista epämääräisissä merkeissä) toistuu ja on aina toistunut täällä Suomenniemellä varmasti päivittäin. Jos tämä on ainoa yhtymäkohta Järvenpään sarjamurhaajaan niin mielestäni tämän ja näiden lukemattomien muiden tapausten yhteys tähän keissiin on aivan yhtä hyvä eli huono...
Lisäpohdintana vielä että Jäken sarjis ei toiminut millään yksittäisellä pienellä paikkakunnalla, vaan yleisemmin Keski-Uudellamaalla (ainakin Järvenpää-Hyvinkää-Hausjärvi-akselilla) joka on yleisesti ottaen melko tiuhaan asutettua taajamaa. Rohkenen myös epäillä vahvasti sitä että Hellu & Co.:lla olisi ollut tuohon aikaan jo kännyköitä.
Lisäpohdintana vielä että Jäken sarjis ei toiminut millään yksittäisellä pienellä paikkakunnalla, vaan yleisemmin Keski-Uudellamaalla (ainakin Järvenpää-Hyvinkää-Hausjärvi-akselilla) joka on yleisesti ottaen melko tiuhaan asutettua taajamaa. Rohkenen myös epäillä vahvasti sitä että Hellu & Co.:lla olisi ollut tuohon aikaan jo kännyköitä.
You can choose a ready guide in some celestial voice. If you choose not to decide, you still have made a choice! You can choose from phantom fears and kindness that can kill. I will choose a path that's clear; I will choose freewill. -Rush
- dazu
- Ainesta Watsoniksi
- Viestit: 4672
- Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
- Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Mietin tätä tapausta jonkin verran, luettuani siitä ensimmäisen kerran viime kesänä. Tekijä on profilointini mukaan 50-luvulla syntynyt, Uudellamaalla asuva ja todennäköisesti myös siellä syntynyt henkilö, joka on todennäköisesti ammatiltaan, lääkäri, sairaanhoitaja, tai muutoin ihmisen sisuskaluihin käsiksi työnsä puolesta päässyt henkilö, jolla on päihdeongelma itsellä.
KRP oli profiloinut, että tekijän äidillä olisi mahdollisesti ollut päihdeongelma, mutta tämä ei pidä paikkaansa, sillä murhaaja ei tapa yleensä äitiään, vaan esiintyy äitinään ja tappaa itsensä. Arvelisin, että tekijän kodissa on paremminkin suhtauduttu päihdeongelmiin kielteisesti.
Henkilö on saanut seksuaalisen tyydytyksensä kokonaan väkivallasta, eikä ole raiskannut uhrejaan, mikä erottaa hänen tekemänsä murhat niistä murhista, joissa on uhriin käyty seksuaalisesti käsiksi.
Mieltymys ruumiin silpomiseen lienee peräisin mahdollisesta pääsystä ihmisruumiin läheisyyteen työn puolesta, tai jonkinlaisista lapsuuden kokemuksista, jotka voivat viitata siihen, että henkilö on joko itse ollut puukon alla, tai jo lapsuudessaan nähnyt jotain sen suuntaista.
Tekijä on todennäköisesti mahdollista jäljittää ja poliisilla on ehkä hänen henkilöllisyytensä ollut jo tiedossa.
Uskoisin, että sama mies on tappanut ensimmäisen kerran jo 70-luvulla ja viimeisen kerran 2000-luvulla. Se, että hiekkakuoppasurmat loppuivat, ei välttämättä tarkoittanut muuta, kuin että tekijä on varovainen.
KRP oli profiloinut, että tekijän äidillä olisi mahdollisesti ollut päihdeongelma, mutta tämä ei pidä paikkaansa, sillä murhaaja ei tapa yleensä äitiään, vaan esiintyy äitinään ja tappaa itsensä. Arvelisin, että tekijän kodissa on paremminkin suhtauduttu päihdeongelmiin kielteisesti.
Henkilö on saanut seksuaalisen tyydytyksensä kokonaan väkivallasta, eikä ole raiskannut uhrejaan, mikä erottaa hänen tekemänsä murhat niistä murhista, joissa on uhriin käyty seksuaalisesti käsiksi.
Mieltymys ruumiin silpomiseen lienee peräisin mahdollisesta pääsystä ihmisruumiin läheisyyteen työn puolesta, tai jonkinlaisista lapsuuden kokemuksista, jotka voivat viitata siihen, että henkilö on joko itse ollut puukon alla, tai jo lapsuudessaan nähnyt jotain sen suuntaista.
Tekijä on todennäköisesti mahdollista jäljittää ja poliisilla on ehkä hänen henkilöllisyytensä ollut jo tiedossa.
Uskoisin, että sama mies on tappanut ensimmäisen kerran jo 70-luvulla ja viimeisen kerran 2000-luvulla. Se, että hiekkakuoppasurmat loppuivat, ei välttämättä tarkoittanut muuta, kuin että tekijä on varovainen.
Suomen on ottanut otteeseensa USAsta ja Venäjältä johdettu alt-right oikeisto ja USAsta johdettu vihervasemmisto, jotka toteuttavat USAn ja Venäjän sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta ks. maiden jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Hei vaan kaikille! Olen lukenu näitä foorumeja ties kuinka kauan ja varmasti käyttäny satoja tunteja selaamiseen, ja päätin vihdoin rekata. Mutta asiaan, mulla saattaa olla yksi erittäinkin hyvä ja jopa ratkaiseva vihje tähän asiaan Olen kertonu asiasta poliisille ja pitää katsoa, miten he lähtevät eteenpäin asian kanssa.
-
- Theo Kojak
- Viestit: 1137
- Liittynyt: Ke Helmi 04, 2009 12:37 pm
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Ohhoh! Kuulostaa mielenkiintoiselta.Breaked kirjoitti:Hei vaan kaikille! Olen lukenu näitä foorumeja ties kuinka kauan ja varmasti käyttäny satoja tunteja selaamiseen, ja päätin vihdoin rekata. Mutta asiaan, mulla saattaa olla yksi erittäinkin hyvä ja jopa ratkaiseva vihje tähän asiaan Olen kertonu asiasta poliisille ja pitää katsoa, miten he lähtevät eteenpäin asian kanssa.
Olemme kaikki syyllistyneet suureen rikokseen-suureen rikokseen olla elämättä elämää täydesti. (H. Miller)
-
- Adrian Monk
- Viestit: 2921
- Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Haluatko kertoa lisää? Mihin vihje liittyy - epäiltyyn tekijään, jonkun uhrin katoamisillan havaintoihin..? Olisi mielenkiintoista kuulla, mutta ymmärrän, ettei tutkinnan alaisista asioista kannata ihan joka paikassa huudella.Breaked kirjoitti:Hei vaan kaikille! Olen lukenu näitä foorumeja ties kuinka kauan ja varmasti käyttäny satoja tunteja selaamiseen, ja päätin vihdoin rekata. Mutta asiaan, mulla saattaa olla yksi erittäinkin hyvä ja jopa ratkaiseva vihje tähän asiaan Olen kertonu asiasta poliisille ja pitää katsoa, miten he lähtevät eteenpäin asian kanssa.
Itse olen kallistunut sille kannalle, että tekijä on kuollut. Teoriana Carl-Erik Bjärkqvistin yhdistäminen tähän rikossarjaan on ehkä mielenkiintoisimpia, mitä koskaan on esitetty. Toisaalta se Hakunilan lestadiolaismieskin sopisi hyvin kuvaan. En kuitenkaan jaksa uskoa, että asia enää selviää.
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Liittyy olennaisesti tekijään ja hänen henkilöllisyyteensä. Mutta enempää en nyt kerro.strangelove kirjoitti:Haluatko kertoa lisää? Mihin vihje liittyy - epäiltyyn tekijään, jonkun uhrin katoamisillan havaintoihin..? Olisi mielenkiintoista kuulla, mutta ymmärrän, ettei tutkinnan alaisista asioista kannata ihan joka paikassa huudella.Breaked kirjoitti:Hei vaan kaikille! Olen lukenu näitä foorumeja ties kuinka kauan ja varmasti käyttäny satoja tunteja selaamiseen, ja päätin vihdoin rekata. Mutta asiaan, mulla saattaa olla yksi erittäinkin hyvä ja jopa ratkaiseva vihje tähän asiaan Olen kertonu asiasta poliisille ja pitää katsoa, miten he lähtevät eteenpäin asian kanssa.
Itse olen kallistunut sille kannalle, että tekijä on kuollut. Teoriana Carl-Erik Bjärkqvistin yhdistäminen tähän rikossarjaan on ehkä mielenkiintoisimpia, mitä koskaan on esitetty. Toisaalta se Hakunilan lestadiolaismieskin sopisi hyvin kuvaan. En kuitenkaan jaksa uskoa, että asia enää selviää.
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Olisihan se loistava juttu, jos tekijä näistä tekosistaan vastuuseen saataisiin, mutta tietenkin näyttöä pitää olla syyllisyyden toteamiseksi, mutta yksi vihje voi muuttaa tutkimusta olennaisesti oikeaan suuntaan. Mitä luulette arvon palstaiset, että jos tekijä on vielä elossa, niin onkohan ihan noin vain lopettanut nämä teot tuohon 93 vuoteen? Tietenkin tuo hiekkakuoppa on jossain vaiheessa tullut poliiseille ilmi ja sinne ainakin olisi ollut älyttömän suuri riski enään palata uudestaan tekemään tekojaan. Tietenkin voihan se olla, että kaveri on jotenkin pystynyt hillitsemään itseään ja ei ole tuntenut tarvetta enään tehdä tämänkaltaisia tekoja.
Olisihan se mielenkiintoista, jos tämä tapaus saisi jotain tuoretta potkua siipiensä alle ja tekijän jäljille päästäisiin näinkin monen vuoden jälkeen. Kiitoksia Breakedille mielenkiintoisesta viestistä ja hieno homma, että olet ollut poliisiin yhteydessä!
Olisihan se mielenkiintoista, jos tämä tapaus saisi jotain tuoretta potkua siipiensä alle ja tekijän jäljille päästäisiin näinkin monen vuoden jälkeen. Kiitoksia Breakedille mielenkiintoisesta viestistä ja hieno homma, että olet ollut poliisiin yhteydessä!
- dazu
- Ainesta Watsoniksi
- Viestit: 4672
- Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
- Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Tässä on suomi24:sta poimittu ketju, mikä viittaa siihen, että tekijä todella on lääkäri ammatiltaan(ajaa kalliilla autolla), tosin en tiedä, vaikka tämä juttu olisikin ollut jo aiemmin täällä linkitettynä:
Raitis nyt
29.8.2010 13:48
0
Sulje
Muisto
Usein on tullut mieleeni noilta ajoilta yksi tapaus. Oli syksy 1996 tai1997 syys-lokakuuta. Olin ollut duunissa yövuorossa ja heräilin puolilta päivin. Lähdin kaupungille kävellen asioille ja Hangonsillan kupeessa viereeni pysähtyi auto. Oli komea auto Mersedes tai jotain, paikkakunnalla en ollut toista samanlaista nähnyt. Mies sanoi, että on vieras paikkakunnalla ja kysyi Alkoa. Neuvoin tien, mutta hän sanoi ettei ymmärrä neuvonnastani mitään ja pyysi että lähden näyttämään tien. Tyhmänä menin kyytiin. Kun yritin neuvoa, hän sanoi osaavansa Alkoon. Sanoi,että haetaan viinaa ja mennään niille, jonnekkin Keravalle tai Jäkeen. Aluksi mies oli ystävällinen ja puhelias, Alkoa lähestyttäessä hänestä tuli hermostunut, kireä ja jännittynyt. Huomasin muutoksen ja hälytyskellot alkoi soida. Alkon pihalla sanoin, ahaa poliisitkin on paikalla, tää likka häipyy. Illalla
(21.15) kun menin duuniin sama auto tuli vastaan Urakansillalla ja hiljensi, juoksin käheiseen metikköön piiloon ja se mies ajeli siinä edestakaisin. Etti mua. Mulla oli kans siihen aikaan tummat pitkät hiukset ja viikonloppuna tuli työ paineet huuhdeltua viinalla pois. Mies oli kyllä 35-50 väliltä, lyhyehkö ja tukeva. Tummat kihartavat lyhyet hiukset. Oli tulossa työmatkalta jostain, eikä muka tuntenut paikkakuntaamme. Näytti tuntevan hyvinkin. Oi menossa kotiansa nukkumaan, mutta halusikin mut ryyppyseuraksi, jonnekin Keravan suuntaan. Pelästyin ja hämmästyin, mitä se täällä vielä illalla pyöri ja tunnisti minut. Sen työhön menon kuljin risukoitten suojassa ja pelkäsin sitä jotenkin vielä monta päivää. En ole sellaista autoa täällä ennen nähnyt, enkä sen jälkeen. Hänen autonsa jotenkin herätti minussa luottamuksen, ja muutenkin tuntui mukavalta, kunnes tuli muutos. Tajusin, jos en Alkon pihassa katoa niin karkuun en sitten enään pääse, mitä sitten tahtoikin minusta. Tilanne tuntui vaistoni mukaan niin uhkaavalta ja monesta muustakin olen selvinnyt juuri vaistoni ansiosta. Ehkä ei ole mitään tekemistä tällä jutulla noiden asioiden kanssa, on tullut vain useasti mieleeni.
VASTAA
Jaa viesti
Ilmoita asiaton viesti
selimuka
29.8.2010 20:52
0
Sulje
Saahan sitä noinkin ajatella.
Väärä paikka kertoa tänne >>>>>>tosiasiat polliisille.
VASTAA
Jaa viesti
Ilmoita asiaton viesti
Sama kuin ennenkin
30.8.2010 15:20
0
Sulje
Vastaus
Joopa, joo. Kyllä minä silloin kävin siitä poliisille kertomassa, mutta kyseinen kyydin tarjoani ei sopinut profiiliin. Heillä oli tämä hintelä, sulkeutunut, vaalealla porrasperäisellä autolla liikkuja. Että kuinkahan pitävä sekin profiili on, kun yhtään sellaista ei ole kiinni otettu. Kuinka faktaa, on karkuun päässeen naisen näkemiset, jos ei ole selvinpäin ollut. Yksi syy, että voi nähdä hyvinkin väärin, on koston pelko.
Se mitä poliisi uskoo ja näkee, on kyllä henkilöstä kiinni. Reilut 10 vuotta sitten, tulin kapakista kotia 700 metrin matkaa, kellon olessa jotain 2.30. Takaa päin kävi kimppuni mies pensaikosta. Heitteli minua kuin jauhosäkkiä, enkä minäkään ihan tuulen tempaistava ole. Suorastaan kantoi minut läheiseen pusikkoon ja repi housut pois. Tiesin tulevani raiskatuksi ja että mies harrastaa kuntoilua. Oli lähempänä 70 kuin 60. Pääsin kuitenkin karkuun, kun mies otti housuista vyötänsä ja halusi sillä kuristaa minua. Vuoden päästä näin saman "herran" ja sanoin poliiseille, että se on toi mies. Vastaus oli, ettei kyseinen mies ikinä tekisi mitään sellaista. Taisi olla näet entinen poliisi ja eläkkeellä. Minä olin nähnyt väärin, joku saman näköinen varmaan. Jokainenhan puolustaa omiaan. Lopuksi tää mies rupesi kyttäilemään mua kotini lähistöllä, piti turvautua laittomiin apuihin. Jonka jälkeen ukko poistui nurkiltamme. Jälkeen päin olen miettinyt sitäkin, mitä kaikkea tommonenkin äijä on voinut tehdä. Mutta ammatti on suojellut, ei ole tarvinnut joutua epäiltyjen penkille. Onneksi se ukko on jo kuollut. Tästäkin jäi sitten sellainen jälkimaku, että minä olin väärässä. Vaikka muistan minkä näköinen äijä oli, tänä päivänäkin vielä. Erään poliisimiehen kommentti oli, että mitäänhän ei päässyt vielä tapahtumaan. Että, silleen ja tälleen.
VASTAA
http://keskustelu.suomi24.fi/node/4641961
Raitis nyt
29.8.2010 13:48
0
Sulje
Muisto
Usein on tullut mieleeni noilta ajoilta yksi tapaus. Oli syksy 1996 tai1997 syys-lokakuuta. Olin ollut duunissa yövuorossa ja heräilin puolilta päivin. Lähdin kaupungille kävellen asioille ja Hangonsillan kupeessa viereeni pysähtyi auto. Oli komea auto Mersedes tai jotain, paikkakunnalla en ollut toista samanlaista nähnyt. Mies sanoi, että on vieras paikkakunnalla ja kysyi Alkoa. Neuvoin tien, mutta hän sanoi ettei ymmärrä neuvonnastani mitään ja pyysi että lähden näyttämään tien. Tyhmänä menin kyytiin. Kun yritin neuvoa, hän sanoi osaavansa Alkoon. Sanoi,että haetaan viinaa ja mennään niille, jonnekkin Keravalle tai Jäkeen. Aluksi mies oli ystävällinen ja puhelias, Alkoa lähestyttäessä hänestä tuli hermostunut, kireä ja jännittynyt. Huomasin muutoksen ja hälytyskellot alkoi soida. Alkon pihalla sanoin, ahaa poliisitkin on paikalla, tää likka häipyy. Illalla
(21.15) kun menin duuniin sama auto tuli vastaan Urakansillalla ja hiljensi, juoksin käheiseen metikköön piiloon ja se mies ajeli siinä edestakaisin. Etti mua. Mulla oli kans siihen aikaan tummat pitkät hiukset ja viikonloppuna tuli työ paineet huuhdeltua viinalla pois. Mies oli kyllä 35-50 väliltä, lyhyehkö ja tukeva. Tummat kihartavat lyhyet hiukset. Oli tulossa työmatkalta jostain, eikä muka tuntenut paikkakuntaamme. Näytti tuntevan hyvinkin. Oi menossa kotiansa nukkumaan, mutta halusikin mut ryyppyseuraksi, jonnekin Keravan suuntaan. Pelästyin ja hämmästyin, mitä se täällä vielä illalla pyöri ja tunnisti minut. Sen työhön menon kuljin risukoitten suojassa ja pelkäsin sitä jotenkin vielä monta päivää. En ole sellaista autoa täällä ennen nähnyt, enkä sen jälkeen. Hänen autonsa jotenkin herätti minussa luottamuksen, ja muutenkin tuntui mukavalta, kunnes tuli muutos. Tajusin, jos en Alkon pihassa katoa niin karkuun en sitten enään pääse, mitä sitten tahtoikin minusta. Tilanne tuntui vaistoni mukaan niin uhkaavalta ja monesta muustakin olen selvinnyt juuri vaistoni ansiosta. Ehkä ei ole mitään tekemistä tällä jutulla noiden asioiden kanssa, on tullut vain useasti mieleeni.
VASTAA
Jaa viesti
Ilmoita asiaton viesti
selimuka
29.8.2010 20:52
0
Sulje
Saahan sitä noinkin ajatella.
Väärä paikka kertoa tänne >>>>>>tosiasiat polliisille.
VASTAA
Jaa viesti
Ilmoita asiaton viesti
Sama kuin ennenkin
30.8.2010 15:20
0
Sulje
Vastaus
Joopa, joo. Kyllä minä silloin kävin siitä poliisille kertomassa, mutta kyseinen kyydin tarjoani ei sopinut profiiliin. Heillä oli tämä hintelä, sulkeutunut, vaalealla porrasperäisellä autolla liikkuja. Että kuinkahan pitävä sekin profiili on, kun yhtään sellaista ei ole kiinni otettu. Kuinka faktaa, on karkuun päässeen naisen näkemiset, jos ei ole selvinpäin ollut. Yksi syy, että voi nähdä hyvinkin väärin, on koston pelko.
Se mitä poliisi uskoo ja näkee, on kyllä henkilöstä kiinni. Reilut 10 vuotta sitten, tulin kapakista kotia 700 metrin matkaa, kellon olessa jotain 2.30. Takaa päin kävi kimppuni mies pensaikosta. Heitteli minua kuin jauhosäkkiä, enkä minäkään ihan tuulen tempaistava ole. Suorastaan kantoi minut läheiseen pusikkoon ja repi housut pois. Tiesin tulevani raiskatuksi ja että mies harrastaa kuntoilua. Oli lähempänä 70 kuin 60. Pääsin kuitenkin karkuun, kun mies otti housuista vyötänsä ja halusi sillä kuristaa minua. Vuoden päästä näin saman "herran" ja sanoin poliiseille, että se on toi mies. Vastaus oli, ettei kyseinen mies ikinä tekisi mitään sellaista. Taisi olla näet entinen poliisi ja eläkkeellä. Minä olin nähnyt väärin, joku saman näköinen varmaan. Jokainenhan puolustaa omiaan. Lopuksi tää mies rupesi kyttäilemään mua kotini lähistöllä, piti turvautua laittomiin apuihin. Jonka jälkeen ukko poistui nurkiltamme. Jälkeen päin olen miettinyt sitäkin, mitä kaikkea tommonenkin äijä on voinut tehdä. Mutta ammatti on suojellut, ei ole tarvinnut joutua epäiltyjen penkille. Onneksi se ukko on jo kuollut. Tästäkin jäi sitten sellainen jälkimaku, että minä olin väärässä. Vaikka muistan minkä näköinen äijä oli, tänä päivänäkin vielä. Erään poliisimiehen kommentti oli, että mitäänhän ei päässyt vielä tapahtumaan. Että, silleen ja tälleen.
VASTAA
http://keskustelu.suomi24.fi/node/4641961
Suomen on ottanut otteeseensa USAsta ja Venäjältä johdettu alt-right oikeisto ja USAsta johdettu vihervasemmisto, jotka toteuttavat USAn ja Venäjän sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta ks. maiden jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden
- dazu
- Ainesta Watsoniksi
- Viestit: 4672
- Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
- Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Sopiiko tekijä kuvaamaani profiiliin, eli päihteitä käyttävä lääkäri? Perhana, kun tää on niin helppo juttu, että saisin itekin tuon äijän kiinni, eikä poliisi saa. Tuli mieleen sellainenkin asia, että tekisin poliisista poliisille ilmoituksen törttöilyn takia, on nimittäin sen verran ala-arvoista toimintaa.Breaked kirjoitti:Liittyy olennaisesti tekijään ja hänen henkilöllisyyteensä. Mutta enempää en nyt kerro.
Suomen on ottanut otteeseensa USAsta ja Venäjältä johdettu alt-right oikeisto ja USAsta johdettu vihervasemmisto, jotka toteuttavat USAn ja Venäjän sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta ks. maiden jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden
-
- Nikke Knakkertton
- Viestit: 179
- Liittynyt: La Huhti 07, 2012 1:01 pm
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
On luonnollisesti monta eri selitystä siihen, miksi murhasarja on loppunut Haantiehen. Yksi syy voi olla se, että tekijä on ollut poliisin epäiltyjen joukossa ja ehkä kuulusteltavana. Tästä syystä hän on kiinni jäämisen pelossa lopettanut tekonsa. Miehen varovaisuudesta on usein ollut muutenkin juttua, koska hän on onnistunut peittelemään jälkiään.
Usein toistetaan sitä, että sarjamurhaaja ei osaa lopettaa tappamista. Kuitenkin esimerkiksi Dennis Rader suurella varmuudella lopetti tappamisen vuonna 1991, mutta hänet saatiin kiinni vuonna 2005. Rader oli tosin tuolloin alkanut suunnitella uudelleen murhaamista. Yksi jarruttava tekijä oli, että hänen osavaltioonsa tuli kuolemanrangaistus tuon 1991 tapahtuneen murhan jälkeen.
Raderilla oli kätköissään uhriensa omaisuutta ja valokuvia murhapaikoilta. Sarjamurhaajalle nämä joskus antavat niin paljon kiksejä, ettei heidän "tarvi" tappaa ketään. On tyypillistä, että sarjamurhaaja tai sarjamurhaajan tavoin toimiva henkilö kerää juuri tällaisia muistoja tai "palkintoja" murhistaan.
Toisaalta murhat ovat saattaneet jatkua. Lonnie Franklin Jr:n uskottiin pitäneen 13 vuoden tauon murhaamisessa, mutta hänen pidätyksensä jälkeen paljastui, että mitään pitkää taukoa oikeasti ei ollutkaan. Suomessa se tosin tarkoittaisi sitä, että miehen olisi pitänyt vaihtaa maisemia ja muuttaa modus operandia.
Tappaja voi olla kuollut tai vankilassa muista syistä. Itse kallistun kuitenkin siihen, että hän tietää kuuluvansa poliisin epäiltyjen joukkoon ja on siksi muuttunut äärimmäisen varovaiseksi.
Tuo Suomi24:n mersujuttu on linkitetty tähän keskusteluun aikaisemminkin. 90-luvun alussahan auto oli paska japsiauto, myöhemmin siis hieno mersu. Tietysti elintaso voi muuttua tai sitten se hieno mersu onkin se auto, joka oikeasti kertoo jotakin tekijän sosioekonomisesta asemasta. Tuon Suomi24:lle kirjoittaneen naisen kertomusta poliisi ilmeisesti ei ottanut tosissaan.
Usein toistetaan sitä, että sarjamurhaaja ei osaa lopettaa tappamista. Kuitenkin esimerkiksi Dennis Rader suurella varmuudella lopetti tappamisen vuonna 1991, mutta hänet saatiin kiinni vuonna 2005. Rader oli tosin tuolloin alkanut suunnitella uudelleen murhaamista. Yksi jarruttava tekijä oli, että hänen osavaltioonsa tuli kuolemanrangaistus tuon 1991 tapahtuneen murhan jälkeen.
Raderilla oli kätköissään uhriensa omaisuutta ja valokuvia murhapaikoilta. Sarjamurhaajalle nämä joskus antavat niin paljon kiksejä, ettei heidän "tarvi" tappaa ketään. On tyypillistä, että sarjamurhaaja tai sarjamurhaajan tavoin toimiva henkilö kerää juuri tällaisia muistoja tai "palkintoja" murhistaan.
Toisaalta murhat ovat saattaneet jatkua. Lonnie Franklin Jr:n uskottiin pitäneen 13 vuoden tauon murhaamisessa, mutta hänen pidätyksensä jälkeen paljastui, että mitään pitkää taukoa oikeasti ei ollutkaan. Suomessa se tosin tarkoittaisi sitä, että miehen olisi pitänyt vaihtaa maisemia ja muuttaa modus operandia.
Tappaja voi olla kuollut tai vankilassa muista syistä. Itse kallistun kuitenkin siihen, että hän tietää kuuluvansa poliisin epäiltyjen joukkoon ja on siksi muuttunut äärimmäisen varovaiseksi.
Tuo Suomi24:n mersujuttu on linkitetty tähän keskusteluun aikaisemminkin. 90-luvun alussahan auto oli paska japsiauto, myöhemmin siis hieno mersu. Tietysti elintaso voi muuttua tai sitten se hieno mersu onkin se auto, joka oikeasti kertoo jotakin tekijän sosioekonomisesta asemasta. Tuon Suomi24:lle kirjoittaneen naisen kertomusta poliisi ilmeisesti ei ottanut tosissaan.
-hannu hanhen apunikki (aika näyttää, onko lopullinen)
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Itse pitäisin todennäköisenä, että mikäli näiden naisten kohtaloiden takana on todella sama ihminen, ei hän ole jättänyt rikoksiaan pelkästään näihin muutamaan. Suomen kokoisessa maassa on todennäköisyyksiin nojaten oltava ainakin potentiaalisia, joten miksei myös aktivoituneita sarjamurhaajia, vaikka se oudolta tuntuukin. Mutta kyllä vielä oudompaa olisi se, että Suomesta löytyisi joku, joka yht'äkkiä murhaa ja pahoinpitelee useamman itselleen ventovieraan ihmisen ilman että on tehnyt mitään vastaavaa kertaakaan aikaisemmin, tekemättä sitä enää koskaan uudelleen.Inhorealisti kirjoitti: Minun silmissäni sinä rakennat melko perusteltua ja vakuuttavaa epäilyä tätä ihmisraato Ceeliä kohtaan. Ihmettelen kyllä, miten Suomi voisi olla näin pieni maa rikollisten suhteen jo 70-ja 80-luvuilla, että yksi ihmisen kuvatus kykenisi tehtailemaan näin paljon rikoksia.
Jään innolla odottamaan Breakedin kuulumisia...