Juha Joutsenlahti

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja Tara »

Ai niin, joo, pakastimen tyhjentämisressu päivämäärästa oli tosiaan olemassa tieto, turvakodin tehtäväraporteissa. Poliisi kyseli sitä jossain vaiheessa, mutta en enää muista muista milloin, oliko se vasta kolmen vuoden päästä. JJ:n johdolla näitä käyntejä ei minun tietääkseni kirjattu.

Ja Jukan veljen kuulustelussa mainitaan yksi käynti, kun Anneli oli ottanut mukaan jonkin mapin (Jukan kirjanpidon mahdollisesti, mää olettasin) mukaan ottaminen) 9.12.2006.

Poliisi ei kuitenkaan muistanut varmasti oliko vai ei rouva jo käynyt talossa ennen häntä (en ehdi etsiä juuri tätä etp:tä nyt) Kun rikospaikkatutkintaan osallistunutta poliisia kuulusteltiin (2009) käsillä ei ollut käyntitietoja... esim. '..olin suorittamassa kotietsintää muutama päivätapahtuman jälkeen. En muista tarkkaa päivämäärää etp245.
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
jmit
Axel Foley
Viestit: 2019
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 2:55 pm

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja jmit »

Rikollinen palaa aina rikospaikalle. (ja kylmäpäisimmät jääkaapille) :)
Aizerbaidzan
Angus MacGyver
Viestit: 6831
Liittynyt: Su Touko 13, 2007 12:22 pm

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja Aizerbaidzan »

Satakunnan Kansa kirjoitti:http://www.satakunnankansa.fi/Satakunta ... ausia.html

Päivitetty 27.7.2012 11:43, julkaistu 27.7.2012 11:42

IS: Joutsenlahtea kuulusteltiin tuntikausia

Ulvilan murhajutun tutkinnanjohtajana toiminutta Juha Joutsenlahtea kuulusteltiin keskiviikkona Porissa tuntikausia, kirjoittaa Ilta-Sanomat. Kihlakunnansyyttäjä Krista Soukola kertoi Ilta-Sanomille, että tapahtumista vallitsee yksimielisyys.

– Meillä on kuitenkin täysin erilainen käsitys siitä, onko asia mennyt säännösten mukaan, Soukola sanoi.

Erimielisyyksiä aiheuttaa kahteen kertaan järjestetty ryhmätunnistus, joka liittyi porilaisen näyttelijän tunnistamiseen. Anneli Auerille näytettiin ensin valokuvia ja myöhemmin hänelle järjestettiin rivitunnistus. Syytön näyttelijä joutui tunnistusten vuoksi vangituksi, mutta hänet vapautettiin myöhemmin.
pikasso
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1414
Liittynyt: Ti Kesä 08, 2010 12:16 am

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja pikasso »

Napattu ylläolevasta uutisesta:
Ulvilan murhajutun tutkinnanjohtajana toiminutta Juha Joutsenlahtea kuulusteltiin keskiviikkona Porissa tuntikausia, kirjoittaa Ilta-Sanomat. Kihlakunnansyyttäjä Krista Soukola kertoi Ilta-Sanomille, että tapahtumista vallitsee yksimielisyys.

– Meillä on kuitenkin täysin erilainen käsitys siitä, onko asia mennyt säännösten mukaan, Soukola sanoi.
Huokaus, syvä huokaus.
Mariacka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5075
Liittynyt: Ma Syys 10, 2007 7:34 pm

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja Mariacka »

Minusta on täysin käsittämätöntä, että nyt puidaan vuosien takaista juttua aivan uutena. Tuskin Tanner asiaa on esille ottanut. Äkkisestään voisi jopa luulla, että nyt on saatava Joutsenlahti jostain syystä epäluotettavaan maineeseen.
Olavi Susikoski
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 99
Liittynyt: To Elo 16, 2007 11:55 am

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja Olavi Susikoski »

Jos vangittu henkilö olisi ollut porilainen alkoholisti tai pikkurikollinen niin näitäkään muotoseikkoja ei tarvitsisi puida.

Kun kyseessä oli jonkin sortin näyttelijä niin pidätys ylitti uutiskynnyksen-

Tuskinpa tavallisen sukankuluttajan oikeusturvasta käynnistetäisiin tälläistä show'ta.

Perkele, Suomi on mätä maa.
taavetti
Perry Mason
Viestit: 3764
Liittynyt: Pe Helmi 26, 2010 8:17 pm

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja taavetti »

Jos sen porilaisen alkoholistin tai pikkurikollisen tunnistaminen ja siinä tehdyt virheet olisivat liittyneet Ulvilan surmaan ja siihen liittyvään lone rider J.Joutsenlahteen, olisi siitäkin muhevat otsikot revitty. Koko tämäkin juttu olisi todennäköisesti päässyt vähemmällä huomiolla, mikäli JJ olisi sairauslomallaan vaikkapa vastaillut puhelimeensa. Uutiskynnys ylittyi, kun hänestä todennäköisesti annettiin etsintäkuulutus (vaikkei sitä ihan ensi tunteina porin poliisista myönnettykään). Itse tunnistusrivistö-virkavirhe -hommeli ei vaikuttane surmajutussa mihinkään, kaikkein vähiten Joutsenlahden jäljellä olevaan uskottavuuteen.
Herrasmies kulkee aina portaissa edellä. Myös yksin ollessaan.
Olavi Susikoski
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 99
Liittynyt: To Elo 16, 2007 11:55 am

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja Olavi Susikoski »

taavetti kirjoitti:Jos sen porilaisen alkoholistin tai pikkurikollisen tunnistaminen ja siinä tehdyt virheet olisivat liittyneet Ulvilan surmaan ja siihen liittyvään lone rider J.Joutsenlahteen, olisi siitäkin muhevat otsikot revitty. Koko tämäkin juttu olisi todennäköisesti päässyt vähemmällä huomiolla, mikäli JJ olisi sairauslomallaan vaikkapa vastaillut puhelimeensa. Uutiskynnys ylittyi, kun hänestä todennäköisesti annettiin etsintäkuulutus (vaikkei sitä ihan ensi tunteina porin poliisista myönnettykään). Itse tunnistusrivistö-virkavirhe -hommeli ei vaikuttane surmajutussa mihinkään, kaikkein vähiten Joutsenlahden jäljellä olevaan uskottavuuteen.


Tarkoitan että Tannerin pidätys nousi aikioinaan otsikoihin. Jos tilalla olisi ollut joku tavis niin asiaa ei olisi nyyhkytelty aikoinaan lehdissä. Ja vaikka taviksen kuvaa olisi vilauteltu asianomistajalle ja tavis sittemmin olisi seisonut tunnistusrivissä ja tätem menetelty moitittavasti niin JJ:tä vastaan ei olisi nostettu nyt minkäänlaista syytettä. Eivät olisi kehdanneet nostaa jos "porilaisen puliukon tunnistuksessa olisi menetelty ohjesäännön vastaisesti "-

Eli näyttelijä saa oikeusturvaa mutta puliukko ei !
Zukuluku
Frank Drebin
Viestit: 391
Liittynyt: Su Loka 26, 2008 11:21 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja Zukuluku »

Mariacka kirjoitti:Minusta on täysin käsittämätöntä, että nyt puidaan vuosien takaista juttua aivan uutena. Tuskin Tanner asiaa on esille ottanut. Äkkisestään voisi jopa luulla, että nyt on saatava Joutsenlahti jostain syystä epäluotettavaan maineeseen.
Eiköhän tämä ole ihan selkeä rangaistus siitä, että Joutsenlahti on alkanut julkisesti kritisoida poliisitutkintaa. Nyt sitten kesällä tilanne eskaloitui sen takia, että syytteen noston takaraja alkoi tulla vastaan, jolloin herra Joutsenlahti kutsuttiin vihdoin kuulusteluihin. Joutsenlahti ottikin saikkua, pakoili viranomaisia ja lähetti typerän kirjeen tiedotusvälineille. Kyllä tässä vaiheessa viranomaisten on otettava kaikki keinot käyttöön herra Joutsenlahden saamiseksi kuriin.
jmit
Axel Foley
Viestit: 2019
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 2:55 pm

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja jmit »

Eiköhän tuo Tanner lasketa ihan tavalliseksi sukankuluttajaksi, ei ole tietääkseni juurikaan Oskar-pystejä kaapissa.

Joutsenlahti on tosiaan saatava epäluotettavaan maineeseen, mutta siksi, että tuollainen maine vastaisi todellisuutta, Virkamies, jonka kykyyn tai haluun hoitaa hommansa ohjeiden mukaan ei voi luottaa.

Mikäli Anneli tosiaan oli epäilty, kuten Joutsenlahti väittää, niin Juha päästi epäillyn yksin rikospaikalle keräilemään tavaroita ennen kuin rikospaikka oli huolella tutkittu. Ei tuollainen mies oikeasti sovellu virkamieheksi.
pate
Remington Steele
Viestit: 221
Liittynyt: Ke Loka 17, 2007 9:39 pm

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja pate »

Joutsenlahti toki on johtajana vastuussa, mutta välttämättä hän ei ole ollut tekemässä päätöstä siitä milloin ehdoton eritys on päätetty purkaa ja Anneli on voinut vierailla kodissaan. Tekninen ryhmä saapuu rikospaikalle ja heidän käsissään on pitkälti se, miten paljon tarvitaan aikaa ehdottomalle eristämiselle näytteidenottoa varten. Ja se tekninen ryhmä vastaa mitä tutkitaan ja mitä etsitään. Heidät on kutsuttu paikalle tätä tehtävää varten ja heillä ryhmänä on koulutus miten rikospaikalla toimitaan. Eri henkilöillä hieman eri tehtävät ja kukin tarkoin suojautuneena rikospaikalla tutkimukset tekee ja ottaa tarvittavat näytteet.

Pitkälti myös tämän teknisen tutkijaryhmän käsissä on päätös siitä, milloin he eivät tarvitse enää ehdotonta eristystä rikospaikalla. Eipä siinä muilla ole paljon sanomista, jos tutkimus on kesken, niin tuskinpa Joutsenlahdella paljon on mahdollisuuksia antaa Annellille erivapautta rikkoa tuota teknisen tutkijaryhmän vaatimaa ehdotonta eristystä.

Jos tuo tutkimus on ollut puutteellista ja esim kaikkia paikkoja ei ole tutkittu ja näytteittä eri paikoista ei ole otettu riittävästi syyttävä sormi on osoitettava myös tästä teknisestä tutkimisesta vastaavalle ryhmälle. Tapahtuman jälkeiset hetket ovat kuitenkin ne kaikkein kriittisimmät tutkimusten onnistumiseksi ja pienessä ajassa olisi osattava tehdä juuri ne sadat asiat rikollisen kiinnisaamiseksi. Monesti juuri kiireen ja asioiden suuren määrän vuoksi virheitä tehdään, kun jokainen tietää miten kriittisiä nuo ensi hetket rikoksen jälkeen ovat sille, että tekijä saadaan kiinni.

Jos juttu pitkittyy ja tekijä on karkuteilla silloin tutkinnanjohtajan rooli voimistuu ja hänen käsissään on avaukset mihin suuntaan epäselvää tapausta aletaan viemään. Mukaan tulee uusia asiantuntijoita profilointeineen ja minusta Joutsenlahden suurimmat virheet ovat siinä, että asia on jämähtänyt paikoilleen liian pitkäksi aikaa ja liian paljon voimavaroja on käyteetty erilaisiin dna testeihin ja syyllisen etsimiseen esim luvatan henkilökunnan joukosta.

Lisäksi tuo hänen tutkinnanjohtajana olonsa on ollut liian pitkä saatuihin tuloksiin nähden, mutta siitä emme tiedä miksi näin on ollut ja täälläkin siitä on ollut spekulaatioita. Minua kiinnostaisi tietää mikä rooli on ollut rikostutkija Tuomisella, kun hänetkin vierailevaksi asiantutntijaksi tähän juttuun kutsuttiin. Itse pidin Tuomista loistavana tutkijana aina siihen asti kunnes hän alitti riman Bodomin tapauksessa ja yritti ratkaista suurta mysteeriä täysin olemattomilla aihetodisteilla.
jmit
Axel Foley
Viestit: 2019
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 2:55 pm

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja jmit »

Pate,
Tutkinnan johtaja vastaa tutkinnasta. Myös kaikesta siitä mitä muut tekevät. Asia on selvä kuin pläkki. Samalla tavoin kauppias vastaa kaupastaan, vaikka ei joka kassalla itse istuisikaan. jos duunarit tekevät rikoksia, niin asia hieman muuttuu, mutta siinäkin tapauksessa vastuu tutkinnan onnistumisesta lähtökohtaisesti johtajalla. johtajan paikkaa ei kannata ottaa vastaan, jos siihen ei kyvyt riitä.

joutsenlahden olisi pitäny ennen eristyksen purkuat esim. edelllyttää tekniseltä tutkinnalta kirjallista raporttia, josta ilmenee, että rikospaikka on niin huolella tutkittu, että raportin allekirjoittanut henkilö otta myös a vastuun siitä, että astalo ei ole rikospaikalla.
taavetti
Perry Mason
Viestit: 3764
Liittynyt: Pe Helmi 26, 2010 8:17 pm

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja taavetti »

Viime torstain iltalehdessä luki Joutsenlahden pakoiluista seuraavaa:

Joutsenlahtea ei tavoitettu

Iltalehti kertoi heinäkuun puolivälissä Ulvilan surman ex-tutkinnanjohtajan Juha Joutsenlahden pakoilevan syyttäjää.

Seuraavana päivänä Joutsenlahti lähetti julkisuuteen pitkän kirjeen, jossa hän kiisti jyrkästi pakoilleensa virkavaltaa.

Kihlakunnansyyttäjä Krista Soukola on Joutsenlahden kanssa eri mieltä.
-Ei hän ollut tavoitettavissa. Hänen kanssaan oli sovittu kuulusteluajankohta, jonka hän perui tekstiviestillä. Samassa viestissä hän ilmoitti jäävänsä sairauslomalle, jonka pituutta hän ei kertonut.

Viestin jälkeen poliisit alkoivat tavoitella Joutsenlahtea aktiivisesti Porin seudulta.
- Hänelle soitettiin useita kertoja, mutta hän ei vastannut numeroihin, jotka meillä oli tiedossa. Häntä ei myöskään tavoitettu kotoa tai muista paikoista, joista poliisit häntä hakivat. Häntä tavoiteltiin useita kertoja säännöllisesti siinä kutenkaan onnistumatta, Soukka kertoo.

Kun syyttäjä ei poliisia tavoittanut, komisariosta tehtiin etsintäkuulutus juhannusta edeltävänä torstaina.
Joutsenlahti ilmoittautui itse syyttäjälle pari päivää sen jälkeen, kun Iltalehti oli uutisoinut komisarion pakoilusta.

IL 26.7.2012 s. 9

Etsintäkuulutus annettu siis jo ennen juhannusta.
Herrasmies kulkee aina portaissa edellä. Myös yksin ollessaan.
pate
Remington Steele
Viestit: 221
Liittynyt: Ke Loka 17, 2007 9:39 pm

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja pate »

Onhan se toki näin, että tutkinnanjohtaja kantaa vastuun siitä miten toimitaan ja miten hänen alaisensa asiat hoitavat. Tuosta vastuusta en ala kiistelemään, sillä sehän on täysin selvä juttu. Mutta asioista voi keskustella siitä lähtökohdasta, että johtajakaan ei voi aina kädestä pitäen ohjeistaa ammattilaisia, joilla on tieto ja koulutus miten asiat hoidetaan. Hyvä johtaja luottaa alaistensa ammattitaitoon ja kykyyn tehdä itsenäisesti päätöksiä. Tarkoitin kirjoituksellani, että aina johtajakaan ei voi olla kädestä pitäen neuvomassa alansa huippuosaajia, jotka ovat koulutettu tehtäväänsä. Hekin voivat tehdä harkittuja päätöksiä siitä, miten tutkitaan ja miten rikospaikka pitää eristää.

Olisihan se hullua, että johtaja ei luottaisi alaistensa ammattitaitoon ja kykyyn tehdä päätöksiä. Menikö asiat pieleen tuolla Ulvilassa, siitä voidaan keskustella silloin, kun juttu ei selviä ja syyllinen on kateissa.

Ja kriittisin vaihe rikostutkinnassa on juuri nuo ensi hetket heti rikoksen tapahduttua. Poliisit saapuvat paikalle ja todettuaan vakavan rikoksen tapahtuneen tekninen ryhmä kutsutaan paikalle ja alkaa rikospaikan eristäminen ja tutkiminen. Erittäin nopeassa ajassa on tehtävä tärkeitä päätöksiä miten toimitaan rikollisen kiinnisaamiseksi. Nuo ensi hetket rikospaikalla ovat ne ratkaisevat tunnit sille, miten tekijän etumatka ei karkaa liian pitkäksi. Tässä tapauksessa se vielä korostui, kun rikos oli tapahtunut vain noin kymmenen minuuttia ennenkuin poliisit saapuivat paikalle. Tekijän etumatka oli olematon ja siksi poliisin oli tehtävä nopeita ratkaisuja siitä miten toimitaan.

Ja pitää muistaa, että nuo ensimmäiset tunnit tapahtuman jälkeen ovat olleet ne kaikkein tärkeimmät rikollisen kiinnisaamiseksi. Joutsenlahdella ei ole ollut näihin ratkaisuihin osaa eikä arpaa mitä rikospaikalla heti rikoksen tapahduttua tehtiin. Hänet valittiin tämän tapauksen johtajaksi vasta seuraavana päivänä ja ehkä ne karkeimmat virheet oli tehty jo ennen hänen astumistaan kuvioihin.
cicero
Michael Knight
Viestit: 4160
Liittynyt: Pe Syys 07, 2007 2:40 pm
Paikkakunta: ulkomaat

Re: Juha Joutsenlahti

Viesti Kirjoittaja cicero »

Ei tässä mitään ihmeteltävää ole miksi asia nyt otettiin esille. Kaikki tiet tässä keississä ja sen ympärillä päätyvät Anneliin. Kumpi on luotettavampi lähde totuudelle tässä kohdassa: Anneli vai JJ? Luulen että JJ huomaa nyt viimeistään että ihan kaikkiin helmoihin ei pidä luottaa eikä tehdä asioita yli omien valtuuksien vaikkakin "toisen olotilaa helpottaen" Anneli pelaa vain omaan pussiin. Miksi Anneli meni tunnistamaan Tannerin vaikka surmasi itse miehensä? Anneli pääsee pälkähästä ainoastaan sanomalla että hänet manipuloitiin uskomaan niin itsekin...muuten hän olisi tunnustanut mutta poliisi vakuutti sanomisillaan koko ajan että kyse oli jostakin muusta henkilöstä ja antoi jopa motiivejakin.......
"jos on pakko tehdä jotain epäsuosittua sen voi saman tien tehdä täydestä sydämestä"
Vastaa Viestiin