Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 3)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Mariacka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5075
Liittynyt: Ma Syys 10, 2007 7:34 pm

Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 3)

Viesti Kirjoittaja Mariacka »

annijatta kirjoitti:No jos mielestäsi Anneli Auer oli sokissa, niin Guinnesin ennätyskirjaan pääsee koska sokkitila on jäänyt päälle. Käytöshän on vieläkin samanlaista. Kas kummaa kun eivät siellä vanhassa vaasassa tätä huomanneet.
Sairaalahenkilökunta puhui tuloyöstä ja parista päivästä sen jälkeen. Tapahtuneesta on yli viisi vuotta, joten kukaan meistä ei tiedä, minkälaisia oireita Auerilla on ollut sairaalasta pääsyn ja ensimmäisen pidätyksen jälkeen.
annijatta kirjoitti:Muuten ei kannattaisi viitata pintapuolisiin tietolähteisiin esim sokin osalta, koska alalla työskennelleet henkilöt ovat kyllä lukeneet opiskellessaan useamman teoksen aiheesta. Ihan juuri siksi että tietäisivät, mistä puhuvat ja minkälaisten asioiden parissa työskentelevät.
Tavalliset sairaanhoitajat eivät ole asioihin kovin syvällisesti perehtyneet eivätkä ole lukeneet useampia teoksia aiheesta opiskellessaan. Tämä on varma tieto.

Mistä muuten tiedät, mitä esim. minä olen tehnyt ja teen työkseni?
HerloCCi Solmunen
Theo Kojak
Viestit: 1137
Liittynyt: Ke Helmi 04, 2009 12:37 pm

Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 3)

Viesti Kirjoittaja HerloCCi Solmunen »

Mariackan täytyy työskennellä sairaanhoitajien ammattitaitoa tutkivassa instituutissa. Sen verran painavasti hän ilmaisee kuinka normihoitajat ei kertakaikkiaan kukaan tiedä esim.sokkitilasta sen enmpää kuin opintojen verran. Joku kirjanen.
Ei tullu sit mieleen että jotakuta saattaa kys.aihealue kiinnostaa enemmänkin tai joku on saattanut käydä täydennyskoulutuksessa.

En muuten halua sen kummemmin sohia, mutta tympäsee yleistäminen.
Ja tympäsee se siitäkin syystä, että täytyy Auerin käytöstä puolustella vetoamalla hoitajien ammattitaidottomuuteen.

Aika moni sairaalaympäristössä työskennellessään törmää useita kertoja moniin trauman kohdanneisiin ihmisiin. Ja jos AA:n käytös on ollut poikkeavaa niin se on ollut sitä oli hän syyllinen tai syytön.
Viimeksi muokannut HerloCCi Solmunen, Ke Elo 01, 2012 1:42 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Olemme kaikki syyllistyneet suureen rikokseen-suureen rikokseen olla elämättä elämää täydesti. (H. Miller)
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 3)

Viesti Kirjoittaja Tara »

MariackaÎ Mutta joukossa oli yksi erikoisairaanhoitaja, 30 vuotta uraa takanaan:


etpk337 - 20.2.2012
erikoissairaanhoitaja:
Minut hälytettiin töihin kyseisenä iltana noin klo 03:00. Työn kuvaani kuuluu olla henkisen ansiavun antajana traumaattisen kokemuksen kokeneille ihmisille. Tämän vuoksi minulle soitettiin ja lähdin töihin tuolloin yöllä. Tehtäväni oli raportin saannin jälkeen mennä Auerin luokse ja esittelin itseni sekä kerroin minkä vuoksi olin tullut paikalle.

Tarkoitukseni oli olla hänen tukenaan ja selvittää häneen kohdistuvat hoitotoimenpiteet hänelle. Paikalla olin vain häntä varten, enkä osallistunut muuhun hoitotyöhön. Tässä tehtävässä olin noin klo 7:00 asti ja siirryin sitten päivystykseen normaalityöhön.

Olin paikalla vain häntä varten henkisen hoitotyön ensiavun antajana. Jos hänelle oli tarve tehdä jotain hoitotoimenpiteitä niin suoritin niitä. Tämä tarkoittaa esimerkiksi sitä, että jos häneltä olisi tarvinnut ottaa esimerkiksi sydänfilmi, niin minä olisin sen ottanut. Olen hänen vieressään koko sen ajan, kun tulin työmaalle klo 3:00 jälkeen aina siihen saakka, kun siirryin päivystykseen töihin noin klo 7:00 aamulla.

Olin paikalla kun poliisi kävi puhuttamassa. En muista tarkkaa kellonaikaa koska poliisi siinä kävi, mutta arvioisin, että 4 ja 5 välillä aamulla. Kävin tapaamassa Aueria vielä seuraavana päivänä osastolla.


K:.. kertoiko Auer yön tapahtumista liittyen Jukka Lahden murhaan?..

V: Ei missään vaiheessa. Sen verran vain, että hän kysyi kerran missä Jukka oli sillä hetkellä ja missä lapset olivat. Mitään muuta puhetta ei asiasta ollut. Poliisille hän on vastaillut silloin, kun poliisi kävi häntä puhuttamassa.


Kysymys käyttäytymisestä:

V: Hän käyttäytyi sillä tavalla, että kun näin ensimmäisen kerran lööpit lehdistä siitä, että hänet on pidätetty miehensä murhasta, niin en yhtään yllättynyt.

Hän oli täysin jääkylmä enkä havainnut minkäänlaista tunnereaktiota hänessä. En nähnyt kyyneliä enkä mitään.

Olen nähnyt myös shokkisia potilaitani työni puolesta. En ole ennen nähnyt vastaavanlaisia reaktioita omaisilla.

Olen tätä henkistä ensiapua antanut virallisesti vuodesta 2005 ja epävirallisesti tätä ennen käytännössä koko työurani.

Olen toiminut sairaanhoitajana yli 30 vuotta. Näytti siltä, että tapaus oli järkyttänyt pelastushenkilökuntaa ja hoitohenkilökuntaa enemmän kuin Anneli Aueria.

Totta kai tuolloin sympatiat olivat hänen puolelllaan, mutta se oli vain kokonaisuudessa niin ristiriitainen tilanne ottaen huomioon sen mitä oli tapahtunut ja sen miten hän käyttäytyi. Yleensä tilanteessa potilas on todella lohduton ja tämän tyyppinen mieletön menetys painaa ja näkyy.

Jälkeenpäin olen miettinyt tätä tapausta ja se on jäänyt erittäin hyvin mieleeni. Oli hän sitten syyllinen tai syytön niin hänen käyttäytyminen oli mielestäni hyvin erikoista..

tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
annijatta
Javier Pena
Viestit: 1705
Liittynyt: To Syys 01, 2011 7:22 pm

Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 3)

Viesti Kirjoittaja annijatta »

Mariacka kirjoitti:
annijatta kirjoitti:No jos mielestäsi Anneli Auer oli sokissa, niin Guinnesin ennätyskirjaan pääsee koska sokkitila on jäänyt päälle. Käytöshän on vieläkin samanlaista. Kas kummaa kun eivät siellä vanhassa vaasassa tätä huomanneet.
Sairaalahenkilökunta puhui tuloyöstä ja parista päivästä sen jälkeen. Tapahtuneesta on yli viisi vuotta, joten kukaan meistä ei tiedä, minkälaisia oireita Auerilla on ollut sairaalasta pääsyn ja ensimmäisen pidätyksen jälkeen.
annijatta kirjoitti:Muuten ei kannattaisi viitata pintapuolisiin tietolähteisiin esim sokin osalta, koska alalla työskennelleet henkilöt ovat kyllä lukeneet opiskellessaan useamman teoksen aiheesta. Ihan juuri siksi että tietäisivät, mistä puhuvat ja minkälaisten asioiden parissa työskentelevät.
Tavalliset sairaanhoitajat eivät ole asioihin kovin syvällisesti perehtyneet eivätkä ole lukeneet useampia teoksia aiheesta opiskellessaan. Tämä on varma tieto.

Mistä muuten tiedät, mitä esim. minä olen tehnyt ja teen työkseni?
Ja se on huomattu ihan käytännössä. Ammattitaitoa täytyy ylläpitää ja itse etsiä tietoa ja tutustua tutkimuksiin.
Useinhan se on niin kun delegeoi näille, jotka luulevat olevansa valmiita lopun iäkseen ja täysoppineita tutkinnon jälkeen, niin todeta saa että pane paska asialle ja mene itte perässä. Joillakin on vielä vastuuntunto jäljellä, varsinkin kun työskentelee toisien ihmisten terveydenhoidon ollessa kysymyksessä.
Tietoa ei ole koskaan liikaa ja uutta tulee koko ajan kehittyvässä maailmassa.
Fool me once, shame on you, fool me twice, shame on me.
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 3)

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

Ei sitä pitkään tarvitse työskennellä ensiavussa tai ensihoidossa kun potilaiden shokki tulee oireena varsin tutuksi. Onhan se niissä ihan keskeisiä selvitettäviä. Ja sattuu niitä osastoillakin monien eri hoitojen yhteydessä.

Tuosta voi pureutua traumaan ja oireisiin syvemmin:
http://www.ktl.fi/portal/suomi/pressihu ... ohtaaminen

Näitä mielen tuskia se Annelikin on läpikäynyt huolimatta siitä, ettei kohdannut shokkitilaa tai sitä, että oliko syyllinen vai ei. Ja valitettavasti lapset tuota tuskaa vasta kokivatkin. Jatkettua paskaa mitä vain elämä pahimmillaan voi tarjota.
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 3)

Viesti Kirjoittaja Tara »

Valhalla kirjoitti:Ei sitä pitkään tarvitse työskennellä ensiavussa tai ensihoidossa kun potilaiden shokki tulee oireena varsin tutuksi. Onhan se niissä ihan keskeisiä selvitettäviä. Ja sattuu niitä osastoillakin monien eri hoitojen yhteydessä.

Tuosta voi pureutua traumaan ja oireisiin syvemmin:
http://www.ktl.fi/portal/suomi/pressihu ... ohtaaminen

Näitä mielen tuskia se Annelikin on läpikäynyt huolimatta siitä, ettei kohdannut shokkitilaa tai sitä, että oliko syyllinen vai ei. Ja valitettavasti lapset tuota tuskaa vasta kokivatkin. Jatkettua paskaa mitä vain elämä pahimmillaan voi tarjota.
Yksi ote tuosta linkistä, Traumaattisen psyykkisen kriisin kohtaaminen:
...
Kriisitilanteelle lainaus tunnusomaista epävarmuus tulevaisuudesta. Turvallisuudentunteen kannalta tärkeä tulevaisuuden ennakoitavuus häviää...


2.12.2006
...Ja meil on nyt maanantaiks, ni joku tämmönen turva-asunto tuolta F:sta.

JJ: Joo.

AA: Ja sit tota, lapset saa käydä nyt tän kuukauden loppuun asti tääl Vanhakylän koulussa, ja sit me muutetaan Turkuun ja täytyy siivota toi asunto ja laittaa myyntii, et ei me tänne sit jäädä, niinko Jukal ei o tääl enää töitä, ni meil ei o mittää syytä jäädä tänne, me mennää sinne mis meiä sukulaiset o, muutenki ni unohdetaa tää juttu sitte.


Auer osastolla:

sairaanhoitaja, työssä kirurgian osastolla
etpk 258 - 23.2.2012

Osallistuin Auerin hoitoon, kun Auer tuotiin aamulla aikaisin päivystyksestä osastolle. Auerille järjestettiin huone, jossa hän sai olla yksin. Tapahtumista oli kerrottu, että mies oli kuollut ja Aueria myös oli puukotettu. Tapahtumat olivat vaikuttaneet erittäin kauheilta, sitä ei ollut ensin meinannut uskoa todeksi. Auerille oli jo asetettu pleuradreeni-putki.

Ei tehty mitään erityisiä hoitotoimenpiteitä. Auer ei itse kertonut yön tapahtumista. Auerin huoneessa oli käynyt erittäin paljon henkilöitä [tarkoittanee vieraita sekä kuulustelevia poliiseja, joita oli useampi kuin kuulustelussa? Isä ja äiti, veli ja veljen vaimo, Jukan sisaruksia (kaksiko oli paikalla? )ja puolisoita, ynnä lapset - Tara]
Käyttäytymisestä:

Auer ollut täysin rauhallinen. - Kyseisessä tilanteessa voisi kuvitella, että käytös olisi hysteeristä, mutta hän käyttäytyi päin vastoin. Mielestäni Auer ei ollut shokissa tällöin, kun hänet on tuotu osastolle. En muista Auerin kysyneen lapsistaan.. Kuulusteltava ollut töissä joinain päivävuoroina ja tällöin edelleen Auer on ollut rauhallinen.
Olemme keskusteleet kyllä paljonkin Auerista ja minulle on jäänyt mieleen hänen rauhallisuus ja että muutkin olisivat kiinnittäneet siihen huomiota. Muuta en näistä keskusteluista muista.
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
rantakoski
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1479
Liittynyt: La Touko 12, 2012 5:39 pm

Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 3)

Viesti Kirjoittaja rantakoski »

Ulvilan tapaus järkytti koko Suomea, kaikki kuulivat siitä, se oli TV:ssä ja mediassa esillä. Se oli mieleenpainuva hetki. Vähän niinku muistatko missä olit kun kuulit Berliinin muurin sortumisesta? Tai missä olit kun kuulit 9-11 iskuista? Siltä pohjalta sairaanhoitajien kokemusta ja muistikuvia ei voi liikaa vähätellä. Eikä sinne kahvipöytäkeskusteluihin päädy ellei jotain poikkeuksellista tule esille.

Mutta olen kyllä erittäin otettu Mariackan yksityiskohtiin huomion kiinnittämisestä - sekä mitä etp-paperit taasen sanoo. Kun jossain mennään laitoja myöten, on Mariacka paikalla tarkistuttamassa faktat :) hienoa.

---

Googlasin tuota Robloxia ja se tosiaan on online-pelipalvelu, jossa käyttäjät voivat mm. koostaa hahmonsa erilaisista vaatteista ja silmälaseista maksamalla pelipalvelulle ym. Hakemalla ja hakemalla saa etsiä että löytää jotain roblox-kakun vastaavaa.. Oli miten oli, on AA nähnyt robloxissa sopivan paikan puskea omaa agendaansa, kaksoiselementtejä ja käänteissymbolismia, pelottelua, mutta pidetään hauskaa, tosin taustalla vaanii vaara, 'niiden ei tarvii tietää kaikkea mitä me tiedetään'. Pojan ojentamisessa AA:lla on ollut kova työ, sehän on selvää. Tytön sentään saanut ruotuun helpommin, tilakuuntelun perusteella tytöstä välittyy kuva että on järkyttävän peloissaan äitiänsä.
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 3)

Viesti Kirjoittaja Tara »

yksi pieni korjaus tuohon minun edelliseen postiin:

Yksi ote tuosta linkistä, Traumaattisen psyykkisen kriisin kohtaaminen:
...
Kriisitilanteelle lainaus tunnusomaista epävarmuus tulevaisuudesta. Turvallisuudentunteen kannalta tärkeä tulevaisuuden ennakoitavuus häviää... :lol:

Tuo sana lainaus kuuluu edelliselle riville.. :oops:


Yksi lainaus tuosta linkistä, Traumaattisen psyykkisen kriisin kohtaaminen.. jotenkin vaan pastesin sanan väärän sanan päälle. Lyhyestä virsi kaunis: Anneli menetteli päin vastoin.

rantakoski,

Kyllä, double speak on erittäin tunnusomaista Annelin kerronnalle, kaksoiviestintä (double-speak, double binding speak) Anneli aivan kuin kuroo tai harsii uusia osasia vanhan valepeiton päälle. Jos se hieman ratkeileekin, niin mitäs tuosta: en minä noin sitä sillä tavalla tarkoittanutkaan vaan tällä tavalla, sanoinhan 'ehkä', 'luultavasti' eli "etten ollut varma asiasta", se oli vain oletus, ei ihminen voi muistaa kaikkea oikein, olin shokissa, jne näitä riittää. Se oli huumoria. Manipuloijan ja valehtelijan työkalupakista.

Koneeltani löytynyt lapsipornokuva oli pilailua (<---sanoi taksari, Alibi viime syksynä)
http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/ ... pilailuksi

tuota uutista ei ole peruttu tai oikaistu.. tiedä sitten. Toivoin toki aikanaan että niin kävisi.

lisää: Arvaanpa vain, että kaksoisviestintää on Anneli käyttänyt myös kotioloissaan. Vahingollista lapsille: (psykologi Aunola)..

”Kaksoisviestintä lisää lapsen ahdistuneisuutta ja masentuneisuutta ja myös ongelmakäyttäytymistä kaverisuhteissa. Se myös heikentää oppimistuloksia. Kaksoisviestintä jättää jälkensä lapsen persoonallisuuteen.”

Jos haluaa tehdä jonkun hulluksi, siitä vain harjoittamaan kaksoisviestintää..
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 3)

Viesti Kirjoittaja Tara »

skoone kirjoitti:
Tara kirjoitti:Olen hieman lukenut eteenpäin sitä kummallista parisuhdekeskustelua, pershekerhossa. Porno on siellä tosiaan yhtenä teemana siihen asti kunnes porukka alkaa kauhistella Auerin pidätystä, ja toiset tietenkin puolustaa Aueria sekä moittii hämmästelijöitä..joskus syyskuun lopulla.

esim 13.6.2009, joku kirjoittaa, mm, otsikon "pornosta vielä" alla ( avaus kuului: Pornosta vielä

asiaa - 13.06.2009 - 16:43

Siis kertokaahan nyt mikä siinä on väärää? Jeesusko sen kieltää ja miksi ihmeessä. Jumalahan on luonut maailman ja samalla pornonkin.n
:
----
eli vastaus (ei nimimerkkiä?.. olisiko siis avaaja itse vastaamassa..):

...Itswe en ajattele siinä olevan niin kauheasti väärää mutta toisaalta en tosiaankaan tiedä pornoteollisuudesta mitään.
...Jos taas ajatellaan pornoa ihan ilman mitään uskonnollista angstia, niin onhan siinä se keskittyminen lähinnä vain jalkoväliin ja kaikki sydämeen ja mieleen vaikuttava jätetty pois .. se voi tuntua monista väärältä ja vahingolliselta ja varmasti ainakin nuoria seksiin tutustujia se hämää ...siis täh, että 'hämää'? Mistäs tuo ikäihminen sen tietää- mitähän nuoret eivät olisi netissä ainakin nähneet. Siitä tietenkin on aika pitkä matka käytäntöön, silloin voi tosiaan hämätä... On tuo ketju kyllä omaa lajiaan.
...
Seksuaalisuus on niin laaja alue, että muutamalla lauseella sitä ei läpi käy millään, ja porno on yksi muoto ilmaista seksuaalisuutta .. olkoon sitten hyvää taikka pahaa ja kenen mielstä mitäkin




heh.. 'ilmaista seksuaalisuutta'?? siis porno?? tä..

Kirjoittaja aloitti sanomalla ettei tiedä pornosta mitään.. mutta sitten alkaakin selostaa... ja toteaa mm:

... se voi tuntua monista väärältä ja vahingolliselta ja varmasti ainakin nuoria seksiin tutustujia se hämää ...
Sorry, on vähän vaikeaa tehdä lainauksia kun on niin monenlaista sitaattia... Boldasin kommentoimani kohdan, eli "ja porno on yksi muoto ilmaista seksuaalisuutta". Maalaisjärkeä ja tutkijajärkeä käyttäissäni tuo "ilmaista" on verbi, muoto on Aktiivin 1. infinitiivi. Eikä siis adjektiivin "ilmainen" yksikön partitiivimuoto...
Jukra kun jäi aikanaan vastaus tähän ihan puolikkaaksi. Ihan vain halusin laittaa kommentin tuohon 'porno on yksi tapa ilmaista seksuaalisuuttaan' (+juu lisäsin tuohon pössessiivi-syffiksin vai mikä se nyt taas olikaan). Jäi lauseen lukeminen puoleen silloin.. se siitä.

Minun mielestäni, jos sallitte, seksuaalisuutensa ilmaiseminen pornon kautta on kyllä aina samalla joittenkin toisten hyväksikäyttöä, alistamista ynnä muuta vastaavaa, alentavaa ja hyväksi käytettyjä ihmisiä loukkaavaa. Suomeksi ei ole kunnollista verbiä tälle 'hyväksikäytölle', miten olisi 'halvalla paneminen' ihan ilman kansanomaisen ilmaisun hienoista seksististä sivuvivahdettakin?

On tietenkin olemassa niitäkin pedofiileja jotka ovat vakuuttuneita, ettei seksuaaliset leikit vahingoita lasta, että sitä jopa halutaan..

Kun rantakoski otti tuolla perhekerhon parisuhdekesustelun esille, niin palasi mieleen tämä 'ilmaista sekuaalisuutta'.

Homonyymit tekee tepposia, kun possessiivsuffiksien käyttö on useimmiten liirum-laarum silloinkin kun niistä olisi hyötyä erehdysten välttämiseksi.
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Mariacka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5075
Liittynyt: Ma Syys 10, 2007 7:34 pm

Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 3)

Viesti Kirjoittaja Mariacka »

Ei ole tarkoitus mitätöidä kenenkään ammattitaitoa, vaan kertoa faktaa. Vaikka sairaalahenkilöstö kohtaa työssään kriiseihin ajautuneita ihmisiä, se ei tarkoita sitä, että ihmisillä on vain yksi tapa reagoida kriisiin. Monet haastateltavathan ihmettelivät nimenomaan tunnemyrskyn puutetta, mikä ei ole tavatonta.
Sokki- ja reaktiovaihe muodostavat varsinaisen akuutin kriisivaiheen. Sokkivaihe alkaa heti laukaisevan tilanteen tapahduttua. Sokki kestää muutamista hetkistä muutamaan vuorokauteen. Tällöin ihminen ei kykene vielä käsittämään tapahtunutta tai hän kieltää sen. Välitön sokkivaiheen reagointi on usein lamautumista, joka voi ulospäin näyttäytyä tyyneytenä. Osa ihmisistä joutuu lyhytaikaiseen kaoottiseen kiihtymystilaan, joka ilmenee huutamisena, raivona, itkuna tai kontrolloimattomana motorisena levottomuutena. Osa lamautuneista ihmisistä voi tilapäisesti käyttäytyä ”robottimaisen normaalisti” ikään kuin mitään ei olisi tapahtunut. Tämä saattaa johtaa heidän tilansa väärinarviointiin. http://www.ktl.fi/portal/suomi/pressihu ... ohtaaminen
Ymmärrän kyllä syyttäjän pyrkimyksen todistaa Auerin olleen täysin välinpitämätön miehensä kuoleman suhteen, mikä lisää haluttua käsitystä Auerista kylmänä ja laskelmoivana ihmisenä. Peruspsykologisesti hänen rauhallisuuttaan sairaalassa ei voida kuitenkaan pitää epänormaalina, ja tähän jo arvelinkin puolustuksen asiantuntijoiden puuttuvan, mikäli kko:lle suunnattu valituskirjelmä johtaa vielä oikeuskäsittelyyn.

Lamaantumisen puolesta puhuisi Auerin ensimmäinen sairaala(haastattelu)video, missä hän ei reagoi mitenkään korvan juuressa soivaan puhelimeen.
Mariacka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5075
Liittynyt: Ma Syys 10, 2007 7:34 pm

Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 3)

Viesti Kirjoittaja Mariacka »

HerloCCi Solmunen kirjoitti:Mariackan täytyy työskennellä sairaanhoitajien ammattitaitoa tutkivassa instituutissa. Sen verran painavasti hän ilmaisee kuinka normihoitajat ei kertakaikkiaan kukaan tiedä esim.sokkitilasta sen enmpää kuin opintojen verran. Joku kirjanen.
Ei tullu sit mieleen että jotakuta saattaa kys.aihealue kiinnostaa enemmänkin tai joku on saattanut käydä täydennyskoulutuksessa.

En muuten halua sen kummemmin sohia, mutta tympäsee yleistäminen.
Ja tympäsee se siitäkin syystä, että täytyy Auerin käytöstä puolustella vetoamalla hoitajien ammattitaidottomuuteen.

Aika moni sairaalaympäristössä työskennellessään törmää useita kertoja moniin trauman kohdanneisiin ihmisiin. Ja jos AA:n käytös on ollut poikkeavaa niin se on ollut sitä oli hän syyllinen tai syytön.
No hei. Jos joku (aj) väittää, että "Muuten ei kannattaisi viitata pintapuolisiin tietolähteisiin esim sokin osalta, koska alalla työskennelleet henkilöt ovat kyllä lukeneet opiskellessaan useamman teoksen aiheesta.", niin pakko kai tämä paikkaansa pitämätön käsitys on korjata. Ei sairaanhoitajakoulutuksessa tentitä kirjakaupalla kriisin hoitoa. Ne ovat sitten toisenlaisia koulutuksia ne. Ja toki niitä kirjoja voi itse lukea, mutta sitä tuskin kaikki tekevät.

E. Mun missio ei ole todistaa Auerin syyttömyyttä eikä syyllisyyttä, mutta välillä tarkoitushakuiset ylilyönnit tai väärinkäsitykset tekee mieli korjata.
rantakoski
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1479
Liittynyt: La Touko 12, 2012 5:39 pm

Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 3)

Viesti Kirjoittaja rantakoski »

Eikö se ole selvää, että sairaanhoitajat ovat kokemukseensa peilaten kertoneet AA:n käyttäytyneen erilaisesti verrattuna vastaaviin shokki-tilanteisiin. Mitään suurta todistusvoimaa tällä ei tietenkään ole. AA:n kannalta raskauttavimpia seikkoja ovat:

i) ulkopuolista ei HÄKE-nauhalla kuulu

ii) AA on murhan kriittisellä hetkellä poissa puhelimesta, UOLE, ähkyy, juoksentelee edestakaisin ja kolistelee esinettä lavuaariin

iii) lasten ristiriitaiset kertomukset, tyttö joutunut kanssaepäillyksi, poika kertonut äidin ja tyttären sunnitelmallisuudesta, sekä ettei asunnossa ollut ulkopuolisia

iiii) JL:n veritahrat AA:n paidan hihoissa

iiiii) ajoitukset, sängyn veritahra - imeytynyt patjaan, lattian kuivunut veri, useita kymmeniä minuutteja kestänyt valuminen, pään tuoreet astalovammat, verrattuna huppiksen 6 minuutin toiminta-aikaan.

iiiiii) lasten pahoinpitelyt ja lsh.

Onhan niitä seikkoja vielä paljon lisääkin.
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 3)

Viesti Kirjoittaja Tara »

Mariacka kirjoitti:Ei ole tarkoitus mitätöidä kenenkään ammattitaitoa, vaan kertoa faktaa. Vaikka sairaalahenkilöstö kohtaa työssään kriiseihin ajautuneita ihmisiä, se ei tarkoita sitä, että ihmisillä on vain yksi tapa reagoida kriisiin. Monet haastateltavathan ihmettelivät nimenomaan tunnemyrskyn puutetta, mikä ei ole tavatonta.
Sokki- ja reaktiovaihe muodostavat varsinaisen akuutin kriisivaiheen. Sokkivaihe alkaa heti laukaisevan tilanteen tapahduttua. Sokki kestää muutamista hetkistä muutamaan vuorokauteen. Tällöin ihminen ei kykene vielä käsittämään tapahtunutta tai hän kieltää sen. Välitön sokkivaiheen reagointi on usein lamautumista, joka voi ulospäin näyttäytyä tyyneytenä. Osa ihmisistä joutuu lyhytaikaiseen kaoottiseen kiihtymystilaan, joka ilmenee huutamisena, raivona, itkuna tai kontrolloimattomana motorisena levottomuutena. Osa lamautuneista ihmisistä voi tilapäisesti käyttäytyä ”robottimaisen normaalisti” ikään kuin mitään ei olisi tapahtunut. Tämä saattaa johtaa heidän tilansa väärinarviointiin. http://www.ktl.fi/portal/suomi/pressihu ... ohtaaminen
Ymmärrän kyllä syyttäjän pyrkimyksen todistaa Auerin olleen täysin välinpitämätön miehensä kuoleman suhteen, mikä lisää haluttua käsitystä Auerista kylmänä ja laskelmoivana ihmisenä. Peruspsykologisesti hänen rauhallisuuttaan sairaalassa ei voida kuitenkaan pitää epänormaalina, ja tähän jo arvelinkin puolustuksen asiantuntijoiden puuttuvan, mikäli kko:lle suunnattu valituskirjelmä johtaa vielä oikeuskäsittelyyn.

Lamaantumisen puolesta puhuisi Auerin ensimmäinen sairaala(haastattelu)video, missä hän ei reagoi mitenkään korvan juuressa soivaan puhelimeen.
Oletatko etteivät Satakunnan sairaalassa tienneet 'lamaantumisen' mahdollisuudesta?

Tuohon puhelimen pirinään.

Eihän Joutsenlahtikaan reagoi siihen mitenkään vaan jatkaa lauseensa loppuun ilman hämminkiä.

http://www.iltasanomat.fi/videot/kotima ... 39547.html

JJ:...tai voisitko kuvata vähä teiän perhettä ensiks, et millanen, millanen perhe, perhe (pirrrrr..) mitä teil oli ja ja mitä miten (pirrrrr..)teil on menny ja niin pois päin ja ja tota sitä suhdetta teidän(pirrrrr..) mieheen myös.

pirinä alkaa 1:07.
JJ lopettaa lauseensa 1:15.
1:38 joku sanoo anteeks, voisinks..
1:41, joku nostaa luurin.


Harmi kun sitä ihan ensimmäistä videon pätkää ei tästä kuulustelusta enää ole, sitä jossa Annelin katse seuraa huoneeseen astelevaa porukkaa. Minusta Annelin ilme oli siinä erittäin jännittynyt ja pelokas, nykiminen sen mukaista.
kuva em pätkästä, se kuuluisa moiree-kuva, liekö kaapattu uutisista joskus, TV-ruudulta..
Kuva
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
cicero
Michael Knight
Viestit: 4160
Liittynyt: Pe Syys 07, 2007 2:40 pm
Paikkakunta: ulkomaat

Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 3)

Viesti Kirjoittaja cicero »

Ensin pitää tunnistaa fakta voidakseen käyttää sitä. Mitä sairaalan henkilökunnan ajatuksiin Annelista tuona iltana tulee, ovat ne kokonaiskuvaa muodostaessa tärkeitä, varsinkin kun ne vahvistavat muita asiaan liittyviä epäilyjä. Jokainen erillinen yksityiskohta itsekseen ei merkitse mitään mutta yhteen koottuna osoittaa yleensä totuuden. Annelin kohdalla on ikävästi juuri keskitytty yhteen asiaan omassa lokerossaan eikä ole yritetty rakentaa kokonaiskuvaa tapahtuneesta. Mitä tapahtui ennen, mitä hetkellä ja mitä sen jälkeen. Kun kaikki asiat laitetaan yhteen huomataan sellaisia asioita jotka pistävät surman ihan eri valoon. Ihan viimeisimpänä tuomiot lasten hyväksikäytöistä.
"jos on pakko tehdä jotain epäsuosittua sen voi saman tien tehdä täydestä sydämestä"
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Ulvilan kyökkipsykologiaketju (ketju 3)

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

Cicero osuu tuossa oivallisesti oikeaan. Täälläkin monet Annelia ja hupparin olemassaoloa puoltaneet keskittyvät aina debatoimaan yhtä yksityikohtaa kerrallaan huomaamatta, että monet näistä itselleen uskottelemista yksityiskohdista ovat keskenään ristiriidassa.
Vastaa Viestiin