Juha Joutsenlahti

[Sirpa]

Mutta se mikä on Ulvila-farssin tämän hetkinen saldo, niin se on se, että poliisin salailukausi loppui kuulemma Ulvilan surmakäsittelyyn, mikä nähdään tässä uutisessa positiivisena. Ja sitä se tietysti onkin. Mutta voisi olettaa, että joitakin olleita "salailuja" on vielä oikeusteitse käsiteltävä, jotta tämä totuus menee myös perille.

Suomessa on vallinnut erittäin kummallinen perinne, jonka mukaan poliisi on voinut itsenäisesti päättää, mikä osa tiedoista sisällytetään esitutkintakertomukseen ja mikä rajataan pois. Ulvilan surma mursi tämän tradition.

http://www.satakunnankansa.fi/cs/Satell ... SKAWrapper

Ja jos poliisi on voinut itsenäisesti päättää esitutkinta-aineiston materiaalin, niin tämän surman käsittely on ollut oikein hyvä esimerkki, että mitä siitä on seurannut. Vielä kun muistetaan, että syytetyillä ei ole ollut ex-tutkinnanjohtajia penkomassa poliisin jemma-nimistä arkistoa etsiäkseen tuota puuttuvaa materiaalia todistamaan "syyttömyyttä".

[Valhalla]

Niistä tuli tuomio - 7 vuotta.

Oikeusopintopisteesi on nollattu. Käräjäoikeus teki tuomioratkaisun, joka ei ole lainvoimainen. Niinpä rikossyyte käsitellään hovioikeudessa aivan alkutekijöistä lähtien kokonaisuudessaan uudestaan.

käypä Niilo jälleen siellä dosetillasi. En nimittäin missään vaittänyt, että tuomio olisi lainvoimainen ( voit siteerata ja osoittaa jos olet toista mieltä ). Se on silti tuomio. Ja toimeenpanovaltainen etenkin kun hovi jo otti kantaa vangitsemisperusteisiin. Eli käytännössä Anneli kärsii jo tuomiotaan ja tämä aika lasketaan istutuksi jos hovi tuomion lainvoimaiseksi saattaa tai vaihtoehtoisesti aika korvataan.

Ja Hovi nimenomaan ei käsittele tapausta alusta asti uudestaan. Tässäkin upposit sontaan kun sohit. Hovi käsittelee asian vain valitetuilta osin ja niidenkin osalta pääsääntöisesti kirjallisesti. Mitään muuta kuin valitetuilta osin hovi ei tule käsittelemään ellei oikeusasteiden välillä tapahtunut tutkinta muuta edellytä.

Joten paaaljon tarkemmin niilo ennenkuin auktoriteettisi riittää pisteiden jakamiseen. Mutta kyllä se siitä. Teini-ikä on muutenkin identiteetin hakua ja kasvua varmasti tapahtuu joten älä luovuta.

Opettelepa sinä vielä oikeinkirjoitus ja siivoa typeryydet tekstistäsi, valhe-valhalla.

Auerin tuomio ei todellakaan ole lainvoimainen eikä siis toimeenpanovaltainen. Sinä syötät lukijoille toistuvasti paskaa silmille. Auer istuu tutkintavankeudessa, joka korvataan hänelle rahalla jos syytteet kumoutuvat tuomioistuinten jatkokäsittelyssä. Niin voi käydä. Se on jopa todennäköistä.

Toistat vieläkin sitä sontaa, että hovi "ei käsittele tapausta alusta asti uudestaan". Kyllä se vaan niin tekee! Juuri sinun kohdallasi on näin: osui ja upposi.

Valhalla:

http://www.oikeus.fi/6606.htm
Hovioikeuden kirjallinen menettely:
Kirjallisessa menettelyssä esittelijä toimittaa ratkaisuun osallistuville tuomareille perehdyttäväksi käräjäoikeuden ratkaisun, valituksen, vastauksen ja muun hovioikeudessa kertyneen aineiston, oman ratkaisuehdotuksensa ja asiasta mahdollisesti laatimansa muistion.

Hovioikeuden pääkäsittelystä:
Pääkäsittelyssä on esitettävä suullisesti kaikki ne seikat, joihin haluaa vedota, sillä vain ne otetaan huomioon ratkaisussa. Käräjäoikeudessa esillä ollutta aineistoa ei siis automaattisesti oteta huomioon. Poikkeuksellisesti asia kuitenkin voidaan ratkaista valittajan vastapuolen poissaolosta huolimatta ja oikeudenkäyntiaineistona ottaa huomioon hänen aikaisemmin esittämänsä oikeudenkäyntiaineisto.

28 §
Päätöksen täytäntöönpanokelpoisuus

Tässä laissa tarkoitettu täytäntöönpanoa koskeva käräjäoikeuden päätös voidaan panna heti täytäntöön, vaikka päätös ei ole saanut lainvoimaa.

edit: esittely siis kirjallisesti ja toimeenpanovaltainen = täytäntöönpanovaltainen

[Sirpa]

Juu, vedetääs taas vinoon näitä totuuksia kinaamalla. Itse haluan pysyä asiassa.

Edellä jäin siihen, että Ulvilan surman käsittely ja poliisin peitetoiminnan aukaisu on ollut merkittävä toimenpide jatkoa ajatellen, jonka sanottiin lopettaneen poliisin salailukauden.

Mikäli pitäisi ajatella siten, että syksyn 2009 tapahtumat olisivat todella totta, eikä kyseessä olekaan mikään poliisin "tutkintataktiikka", niin on se sen verran röyhkeän pöyristyttävä episodi, että sitä olisi vaikea uskoa todeksi - niinpä itse edelleen etsin tuohon "Kuusirannan linjaan", jotakin muuta järkeä.

Eihän se voi olla Suomessa totta, eihän: ihmisestä tehdään syyllinen jättämättä koko alkuperäinen tekninen tutkinta pois, laitetaan peiteseppo tutkimaan luonteenpiirteitä tunnustuksen saamiseksi, ja samainen peiteseppo lainaa vasaraa ja sorkkarautaa, joihin syylliseksi leivottava painaa sormenjälkensä niitä ojentaessaan?!

Alibissa 2011/6 Mika Lahtonen kirjoitti:

Asianajaja Juha Manner arvostelee kovin sanoin myös Anneli Auerin lapsen kuulustelua.

– Lapsen kertomus piti murtaa. Lapsihan oli kertonut nähneensä ulkopuolisen tekijän, kun tämä oli poistumassa talosta. Tämä ei sopinut mitenkään kuvioon.

Lasta kuulusteltiin ilman edunvalvojaa, mikä Mannerin mukaan on lainvastaista. Alibin saamientietojen mukaan asia ei tule jäämään tähän, vaan menettelytavasta tullaan vielä käymään oma prosessinsa.

[annijatta]

Kyllä niitä lasten kertomuksiakin pitää murtaa jos ne ovat opeteltuja valeita tai äidin suojelemiseksi keksittyjä kuvitelmia.
Onhan kyseessä vakava henkirikos eikä mikään joulupukkitarina.

[jmit]

Niilo23,

Kyllä sinä sekoitit käsitteet "tuomio" ja "lainvoimainen tuomio". Ei tästä asiasta nyt selittelemällä pääse yli. Virhe tietysti sinulle kiusallinen, kun niin takki auki rehvakkaasti esiinnyit. Mutta sitä sattuu.

[Niilo23]

Just joo, pölvästi. Tuo kumoaakin juuri sinun edellä tekemäsi väittämän.

Hovioikeuden pääkäsittelystä:
Pääkäsittelyssä on esitettävä suullisesti kaikki ne seikat, joihin haluaa vedota, sillä vain ne otetaan huomioon ratkaisussa. Käräjäoikeudessa esillä ollutta aineistoa ei siis automaattisesti oteta huomioon.

[Sirpa]

Kyllä niitä lasten kertomuksiakin pitää murtaa jos ne ovat opeteltuja valeita tai äidin suojelemiseksi keksittyjä kuvitelmia.
Onhan kyseessä vakava henkirikos eikä mikään joulupukkitarina.

Ja jos jatkamme tätä samaa järjen valottomuutta, niin ehdotankin seuraavaksi Norjan Breivikin tapaan käytettäväksi vesikidutusmenetelmää tai tikkujen työntelyä kynsien alle lasten edun nimissä. Sehän tämä missionne on täällä ollut, kun olen sivusta seurannut.

(Kaikenlaisia sitä maa päällään elättääkin - kuten vanha sanonta kuuluu.)

[jmit]

Äiti kysyi lapseltaan lähtiks se jo?

Koitappa tehdä pieni koe kenellä hyvänsä tuon ikäisellä lapsella. Avaa ovi ja kaada ämpärilinen roskia lattialle. Mekasta vähän aikaa. Selitä sitten, että talossa oli harakka. Kehoita lasta käymään katsomassa onko harakka jo lähtenyt. Sitten seuraavana päivänä kysy lapselta näkikö lapsi tuon mielikuvitusharakan. Lähes 100 % lapsista vastaa myöntävästi ja kysyttäessä jopa kuvaa harakan.

[Edwin]

Auer istuu tutkintavankeudessa

Tämäpä mielenkiintoinen tieto! Mitäs se Ansku nyt on tehnyt? Luulin, että se on nokkimassa tuomiotaan, joka tuli hyväksikäyttöjutuista!

[Sirpa]

Istutaanko tuomio ennen kuin se on edes lainvoimainen?

Kyselee epätietoinen.

No, totta puhuen itse en usko kyseisen henkilön olleen syksyn 2009 juurikaan vankilassa, muuta kuin tietysti "näön vuoksi". Ei oikein istu suomalaiseen oikeuskäytäntöön - ei sen enempää eurooppalaiseenkaan - että istutaan tuomioita rikoksista etukäteen, ja Ulvilan surman tutkinta, josta surmasta hänelle muka langetettiin elinkautinen, tuli finaaliin vasta viime toukokuussa.

Mutta kivahan tätä on ollut seurata.

[Edwin]

Istutaanko tuomio ennen kuin se on edes lainvoimainen?

Kyselee epätietoinen.

No, totta puhuen itse en usko kyseisen henkilön olleen syksyn 2009 juurikaan vankilassa, muuta kuin tietysti "näön vuoksi". Ei oikein istu suomalaiseen oikeuskäytäntöön - ei sen enempää eurooppalaiseenkaan - että istutaan tuomioita rikoksista etukäteen, ja Ulvilan surman tutkinta, josta surmasta hänelle muka langetettiin elinkautinen, tuli finaaliin vasta viime toukokuussa.

Mutta kivahan tätä on ollut seurata.

Niin, AA:n todettiin syyllistyneen lasten hyväksikäyttöön, ja hänet tuomittiin siitä seitsemän vuoden vankeusrangaistukseen. Ainakin tuota kakkua AA on nyt istumassa.

Voi tietysti olla, että hänellä on taas joku uusi tutkintakin vireillä ja että hänet on määrätty myös tutkintavankeuteen. Tuntuu kuitenkin kummalliselta, että julkisuudessa siitä ei ole mainittu mitään, eikä tällä palstallakaan tutkintavankeudesta tiedä kukaan muu kuin Niilo!

[Sirpa]

No, tutkintavankeus on Wikin mukaan turvaamistoimi, joka loppuu, jos ja kun rangaistuksen suorittaminen alkaa. En tiedä mikä termi tähän nyt paremminkaan sopisi. Niin, mitähän tässä nyt turvataan...

Itse olen ehdottanut - kai se demokratiaan kuuluu? - että seuraavaksi AA:a syytettäisiin Paltamon lapsivankilasta - missä metsän siimekseen oli maatilalle rakennettu pieniä sellejä vessanpyttyineen, kalteri-ikkunoineen ja jonka uunia epäiltiin käytetyn krematoriona, ja mikä paloi/poltettiin ennen asianmukaista tutkimusta - jotta selviäisi liittyykö ko. paikka väitettyihin mm. Virosta kadonneisiin lapsiin.

Wikistä:

Poliisit saivat tutkimuksissaan selville ... Paltamon kunnasta, Kainuusta maatilan ja rakentanut sinne kalteri-ikkunoita, sellejä ja pieniä käymälöitä. Päivi-Maria Hopiavuori ja Tanja Johanna Pirinen tosin eivät tutkimusten perusteella joutuneet tähän vankilaan, eikä poliisilla ollut täyttä selvyyttä siitä, oliko vankila rakennettu lapsiuhreja varten. Tilan tuvassa sijaitsi myös suuri leivinuuni, jota mahdollisesti käytettiin kremaatiossa...

http://fi.wikipedia.org/wiki/Jammu_Siltavuori

Niin, ei mitenkään tietysti tästä voi poliisikaan päätellä, että vankila olisi muka rakennettu lapsiuhreja varten, ei toki.

Tuskin vielä ollaan kuitenkaan Palmen murhassa asti?!

[Sirpa]

Lisäystä edelliseen: uuni jäi tutkimatta, kun nuotio oli tärkeämpi. Nuotiossako poliisi arveli nämä lapsiuhrit poltetun?

Poliisi etsi ja löysi Jammun pikkulapsille suunnitteleman vankilan Kainuussa. Vihdin mökin pihassa olevan nuotion pohja pengottiin erityisen hyvin.

http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/ ... 05/1543565

[jmit]

Niilo23,

Kyllä sinä sekoitit käsitteet "tuomio" ja "lainvoimainen tuomio". Ei tästä asiasta nyt selittelemällä pääse yli. Virhe tietysti sinulle kiusallinen, kun niin takki auki rehvakkaasti esiinnyit. Mutta sitä sattuu.

Onko sinun Niilo mahdotonta myöntää virhettä? Kaikille sellaista sattuu. Jos ei ole kanttia myöntää, että metsään on menty ja kääntää tarvittaessa kelkkaa, niin voi käydä kuten Juha Joutsenlahdelle. Ei tuo ole kiva asema. Ei lainkaan.

[jmit]

Anneli syyllistyi lasten raiskauksiin juuri samaan aikaan ja sen mahdollistamana, kun hän leperteli Juhalle ja vei Juhaa kuin litran tölkkiä. Ei kai Juha Joutsenlahti nyt sentään mikään psykopaatti ole? Kai hänessä nyt sen verran on miestä, että eroaa virastaan itse ja hankkiutuu kykyjään vastaaviin hommiin? Tunteva ihminen häpeäisi silmät päästään omaa käytöstään ja olisi lasten puolesta erittäin pahoillaan. Psykopaatti sen sijaan selittelisi, näkisi vain oman asemansa ja syyttäisi siitä kaikkia muita.