Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
- dazu
- Ainesta Watsoniksi
- Viestit: 4761
- Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
- Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
No, vielä 2000-luvulla on nähty tummat, kiharat hiukset omaavaa miestä, joka on ajellut vaalealla japsiautolla ja tarjoillut kyytiä. Tämä viittaisi siihen, että japsiautoa on käytetty erityisesti tässä kyydintarjoamisen tarkoituksessa, kun henkilö on normaalisti ajellut mersulla. Se viittaisi myös siihen, ettei tekijä ole lopettanut, eikä myöskään toiminut erityisen varovaisesti, mutta se viittaisi myös siihen, että tekijän toimintatapa on niin varovainen, että sillä onnistuminen on huomattavasti vaikeutunut murhajuttujen tultua mediaan, eli mies ei ole vain onnistunut murhaamisessa.
On kuitenkin sanottava, että sama mies on todennäköisesti tappanut vuosina 1974 ja 2007 samalla alueella.
On kuitenkin sanottava, että sama mies on todennäköisesti tappanut vuosina 1974 ja 2007 samalla alueella.
Suomen on ottanut otteeseensa USAsta ja Venäjältä johdettu alt-right oikeisto ja USAsta johdettu vihervasemmisto, jotka toteuttavat USAn ja Venäjän sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta ks. maiden jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden
-
strangelove
- Adrian Monk
- Viestit: 2921
- Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Poliisi on oletettavasti käynyt läpi Keski-Uudenmaan seksuaalirikolliset sekä tekotavoiltaan tätä kyseistä rikossarjaa muistuttavat naisiin kohdistuneet väkivallanteot. Samoin on syytä olettaa, että Tuula Lukkarisen vaatteista ja ruumiista on etsitty vieraita kuituja ja hiukkasia, jotka kuulunevat tekijälle. Näitä kuituja on pakko olla tallessa, sillä Lukkarisen on täytynyt varmuudella olla tekijän autossa. Poliisi on varmaan käynyt läpi lupaavimpia epäiltyjä ja tutkinut heidän autonsa. Kuitu- ja hiukkasvertailuja tehtiin myös Pia-surmissa ja niiden avulla juttu lähti aukeamaan. Epäiltyjen joukko on loppujen lopuksi aika rajallinen, sillä anatomian tuntemus rajaa joukkoa melko paljon. Tämän perusteella oletan, ettei oikea tekijä ole vielä osunut kohdalle.
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Varmasti näin onkin, että kun nämä Järvenpään tapahtumat tulivat julkisuteen, niin se on täytyny vaikuttaa tekijäänkin varovaisuutena. Toki sekin on mahdollista, että on jatkanut samaan malliin kyydin tarjoamista naisille, mutta jostain syystä ei sitten ole samanlaisia tekoja tehnyt kuitenkaan. Todennäköisesti, jos tuolla samalla alueella olisi vuosien saatossa samantapaista väkivaltaa naisia kohtaan tapahtanut, niin ne olisi osattu tähän tekijään aika varmasti yhdistää.
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Tähän liittyen piti jo eilen sanomani, mutta unohtui, että poliisi on myös aivan hyvin voinut jututtaa tekijää jo, äkkäämättä tyypissä mitään ihmeellistä. Jos yhtään on tunnekylmyyteen taipuvainen, ei varmaan ole aivan mahdotonta olla pokerinaamalla poliisikuulusteluissa rikoksesta, joka on tapahtunut vuosia aiemmin. Eveliina Lappalaisenkin surmaaja - nuori poika! - pääsi ensimmäisen kuulemisensa jälkeen kuin koira veräjästä, vaikka tunsi katumusta kuitenkin sen verran, että kävi vuotta myöhemmin itse tunnustamassa.strangelove kirjoitti:Tämän perusteella oletan, ettei oikea tekijä ole vielä osunut kohdalle.
- dazu
- Ainesta Watsoniksi
- Viestit: 4761
- Liittynyt: Pe Elo 19, 2011 4:28 pm
- Paikkakunta: Tampereen puukotushoodit
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Kuinka paljon näissä keskusteluissa on tehty profilointia erottelun suhteen? Olen aika paljon nähnyt sellaista, että jotain näitä nuoriin tyttöihin kohdistuneita tekoja ollaan väkisin koitettu liittää tähän Järvenpään sarjamurhaajaan, vaikka mikään ei viittaisi siihen, että tämä mies olisi kohdistanut tekonsa muunlaisiin kuin aikuisiin, tummatukkaisin naisiin, joilla on alkoholiongelmia.
Järvenpään sarjamurhaaja pitäisi mielestäni erottaa Forssan sarjamurhaajasta, jonka uhreja ovat mitä luultavammin kaikki kadonneet murrosikäiset tytöt Sari Liinaharjasta lähtien.
Järvenpään sarjamurhaaja pitäisi mielestäni erottaa Forssan sarjamurhaajasta, jonka uhreja ovat mitä luultavammin kaikki kadonneet murrosikäiset tytöt Sari Liinaharjasta lähtien.
Suomen on ottanut otteeseensa USAsta ja Venäjältä johdettu alt-right oikeisto ja USAsta johdettu vihervasemmisto, jotka toteuttavat USAn ja Venäjän sisäpolitiikkaa Suomessa ja ovat näin tehneet Suomesta ks. maiden jatkeen ja vieneet Suomelta itsenäisyyden
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Olen eri mieltä Pia-surmien aukeamisesta kuitututkimusten perusteella, jos punaiset kuidut löytyivät vasta uusintatutkimuksessa sen jälkeen, kun oli löytynyt kolmos-Pian ruumis, mutta kuidut eivät löytyneet ensimmäisessä, alkuperäisessä tutkinnassa, vaikka epäillyn auto oli koko ajan poliisin hallussa.strangelove kirjoitti:Poliisi on oletettavasti käynyt läpi Keski-Uudenmaan seksuaalirikolliset sekä tekotavoiltaan tätä kyseistä rikossarjaa muistuttavat naisiin kohdistuneet väkivallanteot. Samoin on syytä olettaa, että Tuula Lukkarisen vaatteista ja ruumiista on etsitty vieraita kuituja ja hiukkasia, jotka kuulunevat tekijälle. Näitä kuituja on pakko olla tallessa, sillä Lukkarisen on täytynyt varmuudella olla tekijän autossa. Poliisi on varmaan käynyt läpi lupaavimpia epäiltyjä ja tutkinut heidän autonsa. Kuitu- ja hiukkasvertailuja tehtiin myös Pia-surmissa ja niiden avulla juttu lähti aukeamaan. Epäiltyjen joukko on loppujen lopuksi aika rajallinen, sillä anatomian tuntemus rajaa joukkoa melko paljon. Tämän perusteella oletan, ettei oikea tekijä ole vielä osunut kohdalle.
Alethes doksa meta logu
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Luin, että Viiltäjä Jack, kirurgi, kuninkaan henkilääkäri oli vapaamuurari ja hänen tekemät murhat muodostavat illuminateille tärkeän hexagrammin. On puhuttu, että eräät surmat/katoamiset paikallistuvat Etelä-Suomessa määrätylle alueelle.
Onko kukaan koittanut tökkiä isopäisiä nuppineuloja Suomen karttaan näiden naissurmien ja katoamisten paikoille, että josko siitä syntyisi myös jokin mystinen merkki tai hexagrammi.
Syyttäjä Valkama aihetta jo Ulvilassa lämmittelikin, kun oli löydetty pisteitä yhdistämällä ristikuvioita Lahden olkapäistä.
http://kabbalahunmasked.com/cases/ripper33.gif
Totta puhuen - nämä kuviot kyllä muistattavat ihan Anneli Auerin piirtämää isänpäiväkorttia. Iltalehti kirjoitti asiasta, tulostettava pohja oli löytynyt Auer Mediasta, ja kirjoittajat pohtivat kuviota. Olisiko ollut tuo syksy 2010... No, Anneli Auer oli piirtänyt myös vapaamuurareiden Pan-jumalaa mukailevan kuvan, ja tekstin merkintä viittasi vieraaseen kieleen - myös pohdittu Ulvila-osiossa, olisiko siis kyseessä ollut vaikka heprea.
Tämä nyt ohimennen, kun tuli tuosta kuviosta mieleeni.
Onko kukaan koittanut tökkiä isopäisiä nuppineuloja Suomen karttaan näiden naissurmien ja katoamisten paikoille, että josko siitä syntyisi myös jokin mystinen merkki tai hexagrammi.
Syyttäjä Valkama aihetta jo Ulvilassa lämmittelikin, kun oli löydetty pisteitä yhdistämällä ristikuvioita Lahden olkapäistä.
http://kabbalahunmasked.com/cases/ripper33.gif
Totta puhuen - nämä kuviot kyllä muistattavat ihan Anneli Auerin piirtämää isänpäiväkorttia. Iltalehti kirjoitti asiasta, tulostettava pohja oli löytynyt Auer Mediasta, ja kirjoittajat pohtivat kuviota. Olisiko ollut tuo syksy 2010... No, Anneli Auer oli piirtänyt myös vapaamuurareiden Pan-jumalaa mukailevan kuvan, ja tekstin merkintä viittasi vieraaseen kieleen - myös pohdittu Ulvila-osiossa, olisiko siis kyseessä ollut vaikka heprea.
Tämä nyt ohimennen, kun tuli tuosta kuviosta mieleeni.
Alethes doksa meta logu
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Itseasiassa en ihan nuppineuloilla yrittänyt (Pahus, se olisi ollut hyvä idea. Ehkä sen vielä toteutan). Noin suunnilleen sijoitin tapetut naiset kartalle, mutta ei siitä oikein mitään mainittavaa tulosta tullut. Etenkin, kun olin/olen itse kiinnostunut Turun seudun henkirikoksista.
Sittemmin hurahdin miesten surmiin ja olen niitä listaillut.
Ja tuskinpa noissa Jukka Lahden "merkinnöissä" oli mitään outoa. En itse usko niitä mitenkään merkittäviksi. Ne ehkä olivat vain lähikontaktissa annettuja iskuja. Mutta tämä nyt menee niin OT, että kohta lennetään pihalle.
Sittemmin hurahdin miesten surmiin ja olen niitä listaillut.
Ja tuskinpa noissa Jukka Lahden "merkinnöissä" oli mitään outoa. En itse usko niitä mitenkään merkittäviksi. Ne ehkä olivat vain lähikontaktissa annettuja iskuja. Mutta tämä nyt menee niin OT, että kohta lennetään pihalle.
-
jarmo.janis
- Vic Mackey
- Viestit: 1982
- Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
- Paikkakunta: kaakkois suomi
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Menee vähän off topic, mutta noista Piia surmista. Uhrit voitiin yhdistää tekijään koska heidän vaatteistaan löytyi kuitujen lisäksi myös pieniä metallijäämiä, jotka olivat samanlaisia kuin tekijän auton tavaratilasta löytyneet. Joten aivan varmasti voitiin todeta uhrien olleen vaatteet päällä auton tavaratilassa. Lisäksi metallijäämät jotka löydettiin voitiin yhdistää syytetyn työhön/työpaikkaan (poliisi kertoo 1998).Sirpa kirjoitti:Olen eri mieltä Pia-surmien aukeamisesta kuitututkimusten perusteella, jos punaiset kuidut löytyivät vasta uusintatutkimuksessa sen jälkeen, kun oli löytynyt kolmos-Pian ruumis, mutta kuidut eivät löytyneet ensimmäisessä, alkuperäisessä tutkinnassa, vaikka epäillyn auto oli koko ajan poliisin hallussa.strangelove kirjoitti:Poliisi on oletettavasti käynyt läpi Keski-Uudenmaan seksuaalirikolliset sekä tekotavoiltaan tätä kyseistä rikossarjaa muistuttavat naisiin kohdistuneet väkivallanteot. Samoin on syytä olettaa, että Tuula Lukkarisen vaatteista ja ruumiista on etsitty vieraita kuituja ja hiukkasia, jotka kuulunevat tekijälle. Näitä kuituja on pakko olla tallessa, sillä Lukkarisen on täytynyt varmuudella olla tekijän autossa. Poliisi on varmaan käynyt läpi lupaavimpia epäiltyjä ja tutkinut heidän autonsa. Kuitu- ja hiukkasvertailuja tehtiin myös Pia-surmissa ja niiden avulla juttu lähti aukeamaan. Epäiltyjen joukko on loppujen lopuksi aika rajallinen, sillä anatomian tuntemus rajaa joukkoa melko paljon. Tämän perusteella oletan, ettei oikea tekijä ole vielä osunut kohdalle.
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Jos poliisilla olisi epäilty, niin luulisi että "Hellu" tai joku muu miehen houkutusyrityksen kohteeksi joitunut olisi voinut tulla tunnistamaan kyseisen epäillyn.hannu2hanhi kirjoitti: Amerikkalaisissa dokkareissa yllättävän usein murhaaja on ollut poliisin epäilty jo tutkinnan alkuvaiheessa, vaikka rikos olisi virallisesti ratkennut vasta vuosikymmenien jälkeen. Green River Killer esimerkiksi on yksi kaikkien aikojen pahimpia sarjamurhaajia. Gary Ridgway oli poliisin tarkkailussa jo 80-luvulta lähtien, mutta hänet pidätettiin kuitenkin vasta 2001. Siksi uskon, että poliisilla on tässä hiekkakuoppajutussa yhden käden sormin laskettava epäiltyjen määrä ja joku heistä on oikeasti syyllinen. Mutta kun näyttö puuttuu, niin silloin on vaikea edetä asiassa.
- poikani
- Telkkaridekkareiden asiantuntija
- Viestit: 9984
- Liittynyt: Ti Heinä 05, 2011 8:50 pm
- Paikkakunta: ?? ???????
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Ei se tunnistaminen mene niin kuin olet telkkarissa nähnyt. Hellu oli sekaisin, eikä luultavasti pystyisi tavallisen näköisistä miehistä erottamaan, kuka oli kuka. Saattaa hyvin olla, että kytät ovat näyttäneet hänelle epäiltyjen kuvia, mutta ei se ole mikään automaattinen tie oikeussaliin.Mat-Lock kirjoitti:luulisi että "Hellu" tai joku muu miehen houkutusyrityksen kohteeksi joitunut olisi voinut tulla tunnistamaan kyseisen epäillyn.
????? ?? ??????.
-
jarmo.janis
- Vic Mackey
- Viestit: 1982
- Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
- Paikkakunta: kaakkois suomi
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Ei ole ei. Tekijä pitää kyetä sitomaan sekä uhriin että tekopaikkaan teknisin sekä biologisin näytöin, sekä muin tutkittavissa olevin näytöin. Nämä, pelkkään uhrin tekemään tunnistamiseenhan perustuneet, tuomiot on viime aikoina kokeneet varsinkin tuolla ulkomailla melkoisen purkuilmiön, kun teknisin/biologisin nykytekiniikalla saaduin näytöin on voitu osoittaa väärää henkilöä istutetun vankilassa. Siksi poliisi ei koskaan lähde pelkin kasvokuvin liikenteeseen, ellei ole jo pohjalla muuta näyttöä. Erikseen sanotusti ulvilan, mutta muutaman muunkin, sössityn tutkinnan tapahtumat on olleet omiaan luomaan joillekin mielikuvaa siitä että naamanäyttö riittää.poikani kirjoitti:Ei se tunnistaminen mene niin kuin olet telkkarissa nähnyt. Hellu oli sekaisin, eikä luultavasti pystyisi tavallisen näköisistä miehistä erottamaan, kuka oli kuka. Saattaa hyvin olla, että kytät ovat näyttäneet hänelle epäiltyjen kuvia, mutta ei se ole mikään automaattinen tie oikeussaliin.Mat-Lock kirjoitti:luulisi että "Hellu" tai joku muu miehen houkutusyrityksen kohteeksi joitunut olisi voinut tulla tunnistamaan kyseisen epäillyn.
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Riittävien näyttöjen saaminen alkaa todennäköisesti olemaan jo ylivoimaista, ellei Lukkarisesta ole sellaista DNA:ta löytynyt, joka on voinut tarttua vain murhatöissä. Eli todennäköisesti suoraan vammoissa ollutta ainesta. Muuhan ei voisi enää surmaamisesta todistaa, vaan ainoastaan kontaktista jossain vaiheessa.
Vuonna 1991 ei taidettu vielä kerätä näytteitä dna -testejä silmällä pitäen. Edelleen vaivaa jossain vaiheessa ollut poliisin toteamus, että tiedetään millainen teräase on käytössä ollut. Jos sen jäljessä on erikoista, voi tietysti näyttönä toimia, että tekijällä olisi edelleen se sama teräase hallussaan. Kovin todennäköisenä en sellaista osaa pitää. Vain täysin pakkomielteinen tai idiootti pitäisi asetta hallussaan. Ja sellainen olisi jo jäänyt kiinni.
Sillä tavalla tietyti kertyisi todistusaineistoa, jos Haantie löytyisi kaverin pakastimesta. Kovin todennäköisenä en sitäkään pitäisi.
Vuonna 1991 ei taidettu vielä kerätä näytteitä dna -testejä silmällä pitäen. Edelleen vaivaa jossain vaiheessa ollut poliisin toteamus, että tiedetään millainen teräase on käytössä ollut. Jos sen jäljessä on erikoista, voi tietysti näyttönä toimia, että tekijällä olisi edelleen se sama teräase hallussaan. Kovin todennäköisenä en sellaista osaa pitää. Vain täysin pakkomielteinen tai idiootti pitäisi asetta hallussaan. Ja sellainen olisi jo jäänyt kiinni.
Sillä tavalla tietyti kertyisi todistusaineistoa, jos Haantie löytyisi kaverin pakastimesta. Kovin todennäköisenä en sitäkään pitäisi.
-
jarmo.janis
- Vic Mackey
- Viestit: 1982
- Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
- Paikkakunta: kaakkois suomi
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
DNA tunnettiin rikostutkimuksen menetelmänä jo 1980 luvun puolivälissä, mutta silloin menetelmän käyttö oli vielä hidasta ja näytteet joista DNA voitiin eristää piti olla nykyistä suuremmat, lue loput linkin jutusta.tj_eme kirjoitti:Riittävien näyttöjen saaminen alkaa todennäköisesti olemaan jo ylivoimaista, ellei Lukkarisesta ole sellaista DNA:ta löytynyt, joka on voinut tarttua vain murhatöissä. Eli todennäköisesti suoraan vammoissa ollutta ainesta. Muuhan ei voisi enää surmaamisesta todistaa, vaan ainoastaan kontaktista jossain vaiheessa.
Vuonna 1991 ei taidettu vielä kerätä näytteitä dna -testejä silmällä pitäen. Edelleen vaivaa jossain vaiheessa ollut poliisin toteamus, että tiedetään millainen teräase on käytössä ollut. Jos sen jäljessä on erikoista, voi tietysti näyttönä toimia, että tekijällä olisi edelleen se sama teräase hallussaan. Kovin todennäköisenä en sellaista osaa pitää. Vain täysin pakkomielteinen tai idiootti pitäisi asetta hallussaan. Ja sellainen olisi jo jäänyt kiinni.
Sillä tavalla tietyti kertyisi todistusaineistoa, jos Haantie löytyisi kaverin pakastimesta. Kovin todennäköisenä en sitäkään pitäisi.
http://www.laborantti.net/dna.htm
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Oli varmasti tunnettu menetelmä, mutta väittäisin, ettei ollut laajassa käytössä Suomessa. Näytteitä otettiin useimmiten päivän tarpeisiin ja ns. tavanomaisen tavan mukaan. Millaista käyttöä niillä olisi tänään, on sitten ihan toinen juttu. Todistelu oikeudessa on muttunut merkittävästi vaativammaksi näiden kuluneiden 20 vuoden aikana.
Onhan toki mahdollista, että Lukkarin ruumiista ja vaatteista on etistty dna jäämiä oikein tosissaan, mutta olen aika skeptinen sen suhteen. Kuitujen todistusvoima on siinä, että ne pystytään yhdistämään epäiltyyn. En oikein usko, että epällystä tai mistään hänen hallussan olevasta löytyisi samoja kuituja näiden vuosien jälkeen.
Sormenjälkiä on varmasti etsitty ruumiista ja niillä voisi ehkä helpommin todistella tänäkin päivänä. Erityisesti jos niitä on saatu iholta. Silpomisessa on mitä todennäköisimmin jouduttu koskettamaan ihoa ja siinä on sormenjälkiä voinut jäädä. Jos tämmöisiä jälkiä on, on vedettävä se johtopäätös, ettei poliisi ole kertaakaan päässyt edes lähelle tekijää. Mitä siitä sitten pitää ajatella on ihan toinen juttu.
Se on vielä sanottava, että käsveskassa, kengissä tai muissa sellaisissa olevat jäljet ovat hyvin kyseenalaisia näyttöjä, jos muuta ei ole.
Onhan toki mahdollista, että Lukkarin ruumiista ja vaatteista on etistty dna jäämiä oikein tosissaan, mutta olen aika skeptinen sen suhteen. Kuitujen todistusvoima on siinä, että ne pystytään yhdistämään epäiltyyn. En oikein usko, että epällystä tai mistään hänen hallussan olevasta löytyisi samoja kuituja näiden vuosien jälkeen.
Sormenjälkiä on varmasti etsitty ruumiista ja niillä voisi ehkä helpommin todistella tänäkin päivänä. Erityisesti jos niitä on saatu iholta. Silpomisessa on mitä todennäköisimmin jouduttu koskettamaan ihoa ja siinä on sormenjälkiä voinut jäädä. Jos tämmöisiä jälkiä on, on vedettävä se johtopäätös, ettei poliisi ole kertaakaan päässyt edes lähelle tekijää. Mitä siitä sitten pitää ajatella on ihan toinen juttu.
Se on vielä sanottava, että käsveskassa, kengissä tai muissa sellaisissa olevat jäljet ovat hyvin kyseenalaisia näyttöjä, jos muuta ei ole.