Madeleinen tapaus ( Ketju 1)

[Sirpa]

Jaa-a, sanopa muuta!

[cicero]

http://www.dailymail.co.uk/pages/live/a ... ge_id=1770

pappia, joka antoi pariskunnalle avaimet kirkkoon on nyt joku haastatellut. Hän puhuu parsikunnasta "lost souls" joka on hieman erikoinen pariskunnan tilanteeseen nähden. Mccannit olivat saaneet avaimet ystävystyttyään ensin papin kanssa mutta lähtivät maasta hyvästelemättä, kirkon avaimetkin luovutettiin toiselle hlölle. Jotenkin ei yllätä tämän pariskunnan käytös...

sanotaan myös että payne on nähnyt katen n.klo 18.30 tuona iltana. mr. mccann oli pyytänyt häntä tarkistamaan että katella ja lapsilla on kaikki ok. payne sanoo että kate näytti pärjäävän hyvin. Sanotaan myös että tapasryhmää ei ole haastateltu toukokuun jälkeen.

[Sirpa]

Onko sinulla mitään ymmärrystä, Cicero, niistä olosuhteista ja tilanteesta, joiden vallitessa he poistuivat maasta?

[cicero]

meinaatko että heidä piti nopeasti paeta sanomatta hyvästejä niille ihmisille jotka viikkokaupalla olivat heitä tukeneet ja auttaneet? Ei ole tullut mieleen tuollainen vaihtoehto...ei.

Mitä tarkoitat, onko sinulla parempaa tietoa asiasta??

http://www.telegraph.co.uk/news/main.jh ... ddy608.xml

siinä yksi uutisjuttu ennen heidän lähtöään ja googlella löytyy lisää...

[tre_1982]

Kumma juttu toi mitä se pappi sanoo.. puolustelee ettei ole tehnyt mitään väärin... Miksi edes sanoa jotain tuollaista, jos on yleisesti tiedossa ettei hän voi sanoa eteenpäin mitään mistä hänelle ripittäydytään?

[cicero]

Kumma juttu toi mitä se pappi sanoo.. puolustelee ettei ole tehnyt mitään väärin... Miksi edes sanoa jotain tuollaista, jos on yleisesti tiedossa ettei hän voi sanoa eteenpäin mitään mistä hänelle ripittäydytään?

juu aikalailla erikoisesti hän on valinnut sanottavansa. eli hän ei ainakaan yritä puolustella vanhempia "olemalla varma" että he eivät olleet maddyn kuoleman takana...

[Sirpa]

Tietoa mistä asiasta?

[tre_1982]

Kumma juttu toi mitä se pappi sanoo.. puolustelee ettei ole tehnyt mitään väärin... Miksi edes sanoa jotain tuollaista, jos on yleisesti tiedossa ettei hän voi sanoa eteenpäin mitään mistä hänelle ripittäydytään?

juu aikalailla erikoisesti hän on valinnut sanottavansa. eli hän ei ainakaan yritä puolustella vanhempia "olemalla varma" että he eivät olleet maddyn kuoleman takana...

Niinpä.. pappina luulisi puhuvan vain että "tukee heitä ahdingossaan jne"... Uskottavuus melkein menee papilta, niidenhän pitäisi olla esimerkkeinä seurakuntalaisille ym. Tai en mä tiedä, kaikki tuntuu puhuvan niin kummallisesti asioista, ja puolustelevan vaan itseään tässä keississä.

[MissHolmes]

As you all know, I dislike McCanns!
Onneksi en ole ainut:
http://www.telegraph.co.uk/news/main

ja siellä juttu: McCann family hits back at Enright attack

Minäpä luulen, ettei kukaan joka on jotenkin joutunut asian kanssa tekemisiin ja on itsessään epävarma vanhempien syyttömyydestä, pysty antamaan luontevia lausuntoja.
Varsinkin jossain papin tms virassa. Pitää pitäytyä poliittisen ympäripyöreänä, jotta myös jutun lopussa on omat kasvot tallessa.

[X-tine]

http://www.dailymail.co.uk/pages/live/a ... ge_id=1770

http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/engl ... 623127.stm

Tuossa on nyt ensimmäisiä uutisia.
Toinen on 4.5. toinen pikkasen vanhempi.
Mutta en löytänyt sitä aitoa ensimmäistä ja alkuperäistä.
Etsin lähipäivinä.

Kyllä siitä Marski on ihan oikeakin tieto.
Mutta katso nyt vaikka tuo neljännen päivän juttu.
Tekstistä jo selviää, ettei se ole ensimmäinen uutinen.
Mä löydän vielä sen ensimmäisen, joka on 4.5. aamuyöltä.
Olen itse sen lukenut.
Ja jotta se on ehtinyt aamuyöllä lehtiin/ nettiin, täytyy olla soitettu jo yöllä.
Tuonkin jutun väsäämiseen on mennyt muutama minuutti ja kuvien hankintaan myös.

Yritin minäkin kaivaa niitä ihan ensimmäisiä uutisia. Kun niitä on "päivitetty", vanhat tiedot hukkuvat arkistoon ja niihin tuntuu pääsevän vain rahalla. Jotkut hyvät linkit eivät enää toimi. Kiva, että jotain on löytynyt, kun te viisaammat olette etsineet! Kiitos MissHolmes!
- Yksi paljon puhuva juttu oli sellainen kuva, missä toimittajat ovat vastassa, kun ensimmäiset poliisit tulevat. Muistatteko? En vain tullut tallettaneeksi kuvaa ja nyt en enää löydä.
Tekstejä olen tallettanut. Tässä on kertausta soitosta poliisille on kooste eri lähteistä: esim. Sky News, BBC, Telegraph, Welt OnLine sekä http://www.newsoftheworld.co.uk/1710_ma ... date.shtml
>Kate searched the apartment and the area immediately outside. She ran down the hill and into the restaurant - - -
Siis ensimmäiseksi Kate etsii huoneistosta ja sen läheltä. Sitten hän juoksee ravintolaan ja kertoo Maddien katoamisesta Gerrylle ja muulle Tapas-porukalle.
>They decided straight away to call the police but had no idea what the emergency numbers were and, anyway, could not speak Portuguese.
Heillä ei siis omien sanojensa mukaan ollut tietoa, mikä Portugalin hätänumero on, eivätkä osanneet kieltä.
> They asked one of their friends in the group to go down to the main reception, which is manned 24 hours, and call the police. - - - according to the McCanns. >
(Kuka tämä McCannien ystävä oli? Tuollaisesta soitosta ei ole hätäkeskuksessa mitään jälkeä. Tapas-porukka tulee etsimään lasta ja myös muita, sitten tulevat paikalle myös toimittajat.)
>Another report said that a neighbour offered to call the police but Kate insisted she had already rung – then waited 40 minutes before making the first call. The McCanns reject this.>
Siis - toisen lähteen mukaan - joku lähellä asuva tarjoutui soittamaan poliisille, mutta Kate väitti että on jo soitettu.
>The McCanns said that the alarm was raised with the resort manager within 10 minutes. But a spokesman at Guarda Nacional Republicana headquarters said the first call to police was patched through to the GNR precinct at Lagos at 10.50pm.>
Hätäkeskuksen merkintöjen mukaan soitto tuli klo 10.50.
>> Two officers from the GNR local police arrived at 11.10pm, nearly an hour after the call. > They could not speak English and a member of the Ocean Club staff had to translate. - - - They assembled a team that was on the scene by 11.50pm.
Ensimmäiset kaksi poliisia eivät osanneet englantia. Joku klubin jäsenistä toimi tulkkina, ja apuvoimia saatiin klo 11.50.
At midnight the local police called the Policia Judiciaria, the PJ, who investigate serious crimes.
Sitten paikallispoliisi hälytti rikospoliisin (PJ = "oikeuspoliisi")
Poliisi laadituttaa nyt Katen toimista minuuttitarkan aikataulun. Siitä varmaan selviää, milloin kuka soitti, milloin ja kenelle - ja toivottavasti sekin, kuka McCannien porukasta toimittajat kutsui.

[X-tine]

http://www.dailymail.co.uk/pages/live/a ... ge_id=1770
pappia, joka antoi pariskunnalle avaimet kirkkoon on nyt joku haastatellut. Hän puhuu parsikunnasta "lost souls" joka on hieman erikoinen pariskunnan tilanteeseen nähden. Mccannit olivat saaneet avaimet ystävystyttyään ensin papin kanssa mutta lähtivät maasta hyvästelemättä, kirkon avaimetkin luovutettiin toiselle hlölle. Jotenkin ei yllätä tämän pariskunnan käytös...

Avainten antaminen osoittaa suurta luottamusta. Ainakin pohjoismaissa on niin, ettei pappi saa luovuttaa kirkon avaimia noin vain. Muidenkin julkisten tilojen avaimista pidetään kirjaa: avainten saajan pitää kuitata saaneensa avaimet, ja kun hän palauttaa, pitää kuitata uudelleen.
Tulkitsen nämä uutiset näin: Katolisen papin esimies oli nuhdellut alaistaan, ei sielläkään saa avaimia antaa liian hyväuskoisesti. Pappi ei kuitenkaan katsonut tehneensä väärin antaessaan avaimet, mutta koki, ettei pariskunta toiminut palautuksen osalta sovitulla tavalla. - Rippisalaisuuksia ei ao pappi siis ole paljastanut.

[X-tine]

Kumma juttu toi mitä se pappi sanoo.. puolustelee ettei ole tehnyt mitään väärin... Miksi edes sanoa jotain tuollaista, jos on yleisesti tiedossa ettei hän voi sanoa eteenpäin mitään mistä hänelle ripittäydytään?

juu aikalailla erikoisesti hän on valinnut sanottavansa. eli hän ei ainakaan yritä puolustella vanhempia "olemalla varma" että he eivät olleet maddyn kuoleman takana...

Niinpä.. pappina luulisi puhuvan vain että "tukee heitä ahdingossaan jne"... Uskottavuus melkein menee papilta, niidenhän pitäisi olla esimerkkeinä seurakuntalaisille ym. Tai en mä tiedä, kaikki tuntuu puhuvan niin kummallisesti asioista, ja puolustelevan vaan itseään tässä keississä.

Kommentoin äsken papin käytöstä, liittyen tuohon alkuperäiseen uutiseen ja Ciceron viestiin. Ymmärrän papin käytöksen. Rippisalaisuus on eri juttu, mutta avainten luovuttamisessa on kyse seurakunnan omaisuuteen liittyvästä "lepsuudesta".

[MissHolmes]

http://toodumbtolivearchive.blogspot.co ... canns.html

Tuossa nyt linkkinä tuo ''sydänystäväni'' blogi.
Hän sanoo juuri kaiken sen mitä olisin halunnut sanoa, jos olisin osannut.

Olen x-tine kanssasi samaa mieltä noista vanhoista, ensimmäisistä, jutuista, ja monista muistakin. Niitä EI yksinkertaisesti enää LÖYDY.

Onko niin, että ne on poistettu, koska ovat olleet niin kovasti spekulaation alla? Vai onko lehtien/newsien sivut rajallisia säilyttämään asioita?

Ja Marski: meidän mielikuvitus ei tee meille tepposta: katso tuo x-tinen linkitys niistä kello ajoista poliisille soitosta.
Miksi sitä soittoa piti viivyttää?

En tiedä. Mutta uskon edelleen siihen, että silmukka kiristyy.
Ja toivon vilpittömästi, että se aikanaa kiristyy oikeaan kaulaan.
En minä pikku kaksosten takia toivo, että se olisi Kate McCann tai puolisonsa, mutta jos se silmukka kuuluu sinne, sen tulee myös kiristyä ja tiukkaan.

[Sirpa]

Olen täsmälleen samaa mieltä: tässä asiassa pitää oikeudenmukaisuuden ja oikeuden toteutua! Toivotaan, että se tulee toteutumaan. Jätetään tuomiot siihen hetkeen, jolloin asia varmistuu ja syyllinen/syylliset löytyvät - ja/tai tyttö on löytynyt elävänä tai kuolleena - kumpaakaan vaihtoehtoa ei ole vielä varmistettu. Vai onko joku eri mieltä?

[MissHolmes]

mutta se ei estä spekulointia, eihän?

Tuomioitahan me emme täällä olekaan jakamassa, vaan pohtimassa ''ja mitäköhän sitten sattuikaan''.

Minä taidan keskittyä seuraavaksi tutkimaan uudestaan läpi kaikki netistä 'live' löytyvät haastattelut.
Ja teen sitten teille niitä ''onnistuneita psykopaati analyysejäni''