Madeleinen tapaus ( Ketju 1)

Ulkomailla kadoksissa olevat henkilöt
MissHolmes
Ben Matlock
Viestit: 8826
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 2:19 pm
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Viesti Kirjoittaja MissHolmes »

Ja heilläkin on oma lehmänsä ojassa:
pitäisi olla tulevaisuutta ''kommentaattorina'' vielä tämänkin jälkeen.

Briteissä ei tunnu oikein kukaan uskaltavan sanoa ääneen, että uskoo vanhempien syyllisyyteen tai että se edes näyttäisi todennäköisimmältä muihin teorioihin verrattuna.

Nämäkin ukkelit toteavat, että pedofilille Madeleine oli liian nuori, lapsikauppaan liian vanha. Potugali ei ole maa, josta tullaan hakemaan blondeja, niitä on ''itäblokin'' orpokodit väärällään. Lapsensa menettäneelle ''sekopäälle'' liian vanha (kun vieressä nukkuu kaksoset) jne jne.
Uskaltavat kuitenkin mainita, että kolme neljästä lapsesta kuolee läheisten toimesta.

Eli ainakin minulle jäi loppujen lopuksi mielikuva, että eivät hekään oikein mitään järkevää syytä ns. sieppausteorialle keksineet. Mutta keksivät kuitenkin sen, ettei portugalin poliisi osaa mitään, mutta englannin poliisi kyllä :)

ps. minä luin tuon jutun eilen ja nopeasti, joten älkää nyt ihmeessä kukaan takertuko mihinkään yksityiskohtaan. Kukin voi lukea sen itse.
cicero
Michael Knight
Viestit: 4160
Liittynyt: Pe Syys 07, 2007 2:40 pm
Paikkakunta: ulkomaat

Viesti Kirjoittaja cicero »

Marsalkka kirjoitti:
cicero kirjoitti: Nämä entiset poliisit ovat olleet lehtien kustantamalla matkalla ja he kaikki toimivat nykyään journalisteina.
Professor David Canter, Director of Investigative Psychology at Liverpool University=journalisti?

Professor Dave Barclay, a leading forensic scientist =jornalisti?

Prof Dave Barclay=journalisti?

Gary Lig, previously from West Yorkshire Police=journalisti?

Chris Stevenson was the Detective Chief Superintendent=journalisti?

Nämä ihmiset siis toimivat nykyään journalisteina?
laitatko linkkiä missä näkyy että he ovat tämän kyseisen jutun takana?
"jos on pakko tehdä jotain epäsuosittua sen voi saman tien tehdä täydestä sydämestä"
Avatar
Marsalkka
Horatio Caine
Viestit: 6317
Liittynyt: To Elo 30, 2007 3:27 pm

Viesti Kirjoittaja Marsalkka »

cicero kirjoitti:
Marsalkka kirjoitti:
cicero kirjoitti: Nämä entiset poliisit ovat olleet lehtien kustantamalla matkalla ja he kaikki toimivat nykyään journalisteina.
Professor David Canter, Director of Investigative Psychology at Liverpool University=journalisti?

Professor Dave Barclay, a leading forensic scientist =journalisti?


Gary Lig, previously from West Yorkshire Police=journalisti?

Chris Stevenson was the Detective Chief Superintendent=journalisti?

Nämä ihmiset siis toimivat nykyään journalisteina?
laitatko linkkiä missä näkyy että he ovat tämän kyseisen jutun takana?
Luin edelleen tätä, josta jo aiemmin kommentoit, että kyseiset asiantuntijat ovat journalisteja:

http://www.dailymail.co.uk/pages/live/a ... d=1770&ct=

Onko nyt siis joitain toisiakin journalisteja lähetetty paikalle?

edit. Nyt tajusin! Tämä minun nimilistani ilmeisesti vain kommentoi näiden journalistien löytöjä. Pyydän anteeksi sekaannusta!
Viimeksi muokannut Marsalkka, Pe Loka 19, 2007 10:41 am. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
cicero
Michael Knight
Viestit: 4160
Liittynyt: Pe Syys 07, 2007 2:40 pm
Paikkakunta: ulkomaat

Viesti Kirjoittaja cicero »

MissHolmes kirjoitti:Ja heilläkin on oma lehmänsä ojassa:
pitäisi olla tulevaisuutta ''kommentaattorina'' vielä tämänkin jälkeen.

Briteissä ei tunnu oikein kukaan uskaltavan sanoa ääneen, että uskoo vanhempien syyllisyyteen tai että se edes näyttäisi todennäköisimmältä muihin teorioihin verrattuna.

Nämäkin ukkelit toteavat, että pedofilille Madeleine oli liian nuori, lapsikauppaan liian vanha. Potugali ei ole maa, josta tullaan hakemaan blondeja, niitä on ''itäblokin'' orpokodit väärällään. Lapsensa menettäneelle ''sekopäälle'' liian vanha (kun vieressä nukkuu kaksoset) jne jne.
Uskaltavat kuitenkin mainita, että kolme neljästä lapsesta kuolee läheisten toimesta.

ihan oikein oot lukenut että nämä entiset poliisit olivat itsekin tulleet siihen tulokseen että itseasiassa kaikki jäljet johtaa vanhempiin. He muistavat mainita että blondeja orpoja saa muualta helpommalla, pedofiileille maddy on liian nuori ja omaa lasta haluavalle lapsettomalle äidille liian vanha. En mitenkään aliarvioi näiden poliisien ammattitaitoa mutta kun on jo lain mukaan mahdotonta että olisivat saaneet yhtään mitään tietoa tutkimuksista niin mielestäni se olisi heidän pitänyt rohkeasti mainita eikä keksiä mitään juttuja..lehdet tietysti haluavat juttunsa ja järkevät ihmiset suodattavat kaiken törkyn pois mutta sitten esille astuu iltis joka mitään tarkistamatta ja usein vielä väärin käännettynä julkistavat näitä suomen kielellä...mieleen muistuu tannoinen maddyn verinen jalanjälki-juttu :roll: ...


Eli ainakin minulle jäi loppujen lopuksi mielikuva, että eivät hekään oikein mitään järkevää syytä ns. sieppausteorialle keksineet. Mutta keksivät kuitenkin sen, ettei portugalin poliisi osaa mitään, mutta englannin poliisi kyllä :)

ps. minä luin tuon jutun eilen ja nopeasti, joten älkää nyt ihmeessä kukaan takertuko mihinkään yksityiskohtaan. Kukin voi lukea sen itse.
"jos on pakko tehdä jotain epäsuosittua sen voi saman tien tehdä täydestä sydämestä"
Avatar
Marsalkka
Horatio Caine
Viestit: 6317
Liittynyt: To Elo 30, 2007 3:27 pm

Viesti Kirjoittaja Marsalkka »

Eli tästä dokumentista lienee kyse siinä Iltalehden jutussa:

http://library.digiguide.com/lib/uk-tv- ... cumentary/

Nyt täytyy vain selvittää keitä journalisteja Chris Stevensonin lisäksi oli mukana.

edit. Tästä löytyi kuvaa kolmesta journalistista:

http://www.mirror.co.uk/showbiz/tv/toda ... -19969742/

Mutta ei vielä nimiä. Kaksi heistä kyllä muistuttaa etäisesti eräitä professoreja.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
tre_1982
Olivia Benson
Viestit: 745
Liittynyt: La Elo 25, 2007 2:51 pm
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja tre_1982 »

Muistakaa nyt sitten se fakta, että näitä Channel 4:n dokumentissa esiintyviä asiantuntijoita jotka on lähetetty tutkimaan Maddyn keissiä, ei pidä missään nimessä sekoittaa tapausta oikeasti tutkivaan ryhmään. Tällä porukalla ei ole mitään pääsyä mihinkään todistusaineistoon, heillä on takanaan ainoastaan heidän yhteensä 134 vuotta kattava uransa ja kokemuksensa tutkijoina, jota he sitten käyttivät dokumentissa omien arvioidensa perusteena.

Älkää siis kukaan sekoittako tätä ryhmää siihen oikeaan ryhmään (tai ryhmiin, britit ja portugalilaiset poliisit) jotka tutkii tapausta todistusaineiston, lausuntojen ym perusteella. :!:

I am a nobody,
nobody is perfect,
therefore I am perfect.

Avatar
Marsalkka
Horatio Caine
Viestit: 6317
Liittynyt: To Elo 30, 2007 3:27 pm

Viesti Kirjoittaja Marsalkka »

tre_1982 kirjoitti:Muistakaa nyt sitten se fakta, että näitä Channel 4:n dokumentissa esiintyviä asiantuntijoita jotka on lähetetty tutkimaan Maddyn keissiä, ei pidä missään nimessä sekoittaa tapausta oikeasti tutkivaan ryhmään. Tällä porukalla ei ole mitään pääsyä mihinkään todistusaineistoon, heillä on takanaan ainoastaan heidän yhteensä 134 vuotta kattava uransa ja kokemuksensa tutkijoina, jota he sitten käyttivät dokumentissa omien arvioidensa perusteena.

Älkää siis kukaan sekoittako tätä ryhmää siihen oikeaan ryhmään (tai ryhmiin, britit ja portugalilaiset poliisit) jotka tutkii tapausta todistusaineiston, lausuntojen ym perusteella. :!:
Onko sinulla muuten tietoa, keitä nämä dokumentissa esiintyneet journalistit ovat? Siis nimiä?

edit. Ehkä he ovatkin nykyisin journalisteja, koska osallistuivat tähän dokumenttiin asiantuntijoina! ;)
Viimeksi muokannut Marsalkka, Pe Loka 19, 2007 11:08 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
CrissAngel
Martin Beck
Viestit: 838
Liittynyt: Pe Heinä 20, 2007 9:12 am
Paikkakunta: Tajukankaalla, Pannuhuoneessa, Iisakin Kirkossa!

Viesti Kirjoittaja CrissAngel »

Marsalkka kirjoitti:
CrissAngel kirjoitti:Siinä tuoreinta tietoa ko asiasta.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200710 ... 5_ul.shtml
Ikävä tapaus. :cry:
Ei tuota kannata ottaa kovin tosissaan. Nuo asiantuntijat eivät edes tienneet mikä on seksuaaliseen kanssakäymiseen liittyvä suojaikäraja Portugalissa. Hyvin se Portugalin poliisi on toiminut. Kasaavat vaan vielä vedenpitävää todistusaineistoa! Veikkaan, että kohta räjähtää ja kovaa!
En missään kyllä sanonut ees että otan tuon nyt ihan täpöllä. :D
Toiv. homma tosiaan kohta räjähtää ja kovaa,ja syyllinen/syylliset saadaan fakkiin ja lusimaan vaan.
Lisäksi toivon että "Madde" on hengissä.
Poor Lil' Girl. :cry:
Child Of Scythe
tre_1982
Olivia Benson
Viestit: 745
Liittynyt: La Elo 25, 2007 2:51 pm
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja tre_1982 »

Marsalkka kirjoitti:
tre_1982 kirjoitti:Muistakaa nyt sitten se fakta, että näitä Channel 4:n dokumentissa esiintyviä asiantuntijoita jotka on lähetetty tutkimaan Maddyn keissiä, ei pidä missään nimessä sekoittaa tapausta oikeasti tutkivaan ryhmään. Tällä porukalla ei ole mitään pääsyä mihinkään todistusaineistoon, heillä on takanaan ainoastaan heidän yhteensä 134 vuotta kattava uransa ja kokemuksensa tutkijoina, jota he sitten käyttivät dokumentissa omien arvioidensa perusteena.

Älkää siis kukaan sekoittako tätä ryhmää siihen oikeaan ryhmään (tai ryhmiin, britit ja portugalilaiset poliisit) jotka tutkii tapausta todistusaineiston, lausuntojen ym perusteella. :!:
Onko sinulla muuten tietoa, keitä nämä dokumentissa esiintyneet journalistit ovat? Siis nimiä?
Olen nyt vähän pihalla tästä teidän väittelystä, mutta olettaisin että nuo asiantuntijat eivät ole ainakaan niitä journalisteja? :?:

I am a nobody,
nobody is perfect,
therefore I am perfect.

cicero
Michael Knight
Viestit: 4160
Liittynyt: Pe Syys 07, 2007 2:40 pm
Paikkakunta: ulkomaat

Viesti Kirjoittaja cicero »

tre_1982 kirjoitti:Muistakaa nyt sitten se fakta, että näitä Channel 4:n dokumentissa esiintyviä asiantuntijoita jotka on lähetetty tutkimaan Maddyn keissiä, ei pidä missään nimessä sekoittaa tapausta oikeasti tutkivaan ryhmään. Tällä porukalla ei ole mitään pääsyä mihinkään todistusaineistoon, heillä on takanaan ainoastaan heidän yhteensä 134 vuotta kattava uransa ja kokemuksensa tutkijoina, jota he sitten käyttivät dokumentissa omien arvioidensa perusteena.

Älkää siis kukaan sekoittako tätä ryhmää siihen oikeaan ryhmään (tai ryhmiin, britit ja portugalilaiset poliisit) jotka tutkii tapausta todistusaineiston, lausuntojen ym perusteella. :!:
Samaa mieltä! Musta tämä on harhaanjohtavaa mediaa parhaimmillaan!!!
"jos on pakko tehdä jotain epäsuosittua sen voi saman tien tehdä täydestä sydämestä"
Avatar
Marsalkka
Horatio Caine
Viestit: 6317
Liittynyt: To Elo 30, 2007 3:27 pm

Viesti Kirjoittaja Marsalkka »

tre_1982 kirjoitti:
Marsalkka kirjoitti:
tre_1982 kirjoitti:Muistakaa nyt sitten se fakta, että näitä Channel 4:n dokumentissa esiintyviä asiantuntijoita jotka on lähetetty tutkimaan Maddyn keissiä, ei pidä missään nimessä sekoittaa tapausta oikeasti tutkivaan ryhmään. Tällä porukalla ei ole mitään pääsyä mihinkään todistusaineistoon, heillä on takanaan ainoastaan heidän yhteensä 134 vuotta kattava uransa ja kokemuksensa tutkijoina, jota he sitten käyttivät dokumentissa omien arvioidensa perusteena.

Älkää siis kukaan sekoittako tätä ryhmää siihen oikeaan ryhmään (tai ryhmiin, britit ja portugalilaiset poliisit) jotka tutkii tapausta todistusaineiston, lausuntojen ym perusteella. :!:
Onko sinulla muuten tietoa, keitä nämä dokumentissa esiintyneet journalistit ovat? Siis nimiä?
Olen nyt vähän pihalla tästä teidän väittelystä, mutta olettaisin että nuo asiantuntijat eivät ole ainakaan niitä journalisteja? :?:
Tämä ei ole väittelyä. Olen ihan aidosti ja vilpittömästi kiinnostunut tietämään, keitä nuo journalistit ovat.
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
tre_1982
Olivia Benson
Viestit: 745
Liittynyt: La Elo 25, 2007 2:51 pm
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja tre_1982 »

Marsalkka: olisiko ohjelman tekijälistaa saatavilla jossain.. varmaan ohjelman lopussa on tullut ko. lista. Luulis että löytyisi varmaan britti"kollegoidemme" foorumeilta piakkoin...?

Musta noilla asiantuntijoilla ei ole "varaa" eikä ainakaan halua saattaa itseään naurunalaiseksi väärillä päätelmillä, enkä sellaista tuosta tiivistelmästä löytänytkään. Lähinnä ottivat kantaa siihen mikä on todennäköisintä heidän oman kokemuksensa ja asiantuntemuksensa mukaan, ja vertasivat niitä sitten niihin tietoihin mitä ovat (ikävä kyllä vain) mediasta saaneet.

Siis aivan kuten mekin teemme, mutta ilman sitä työkokemusta.

*edit*

Mä en havainnut edes mitään jyrkkiä erimielisyyksiä tai mielipiteitä tosta ohjelman tiivistelmästä tuolla linkissä. Joten mun mielestä eivät olleet kummallakaan "puolella".

I am a nobody,
nobody is perfect,
therefore I am perfect.

Avatar
Marsalkka
Horatio Caine
Viestit: 6317
Liittynyt: To Elo 30, 2007 3:27 pm

Viesti Kirjoittaja Marsalkka »

tre_1982 kirjoitti:Marsalkka: olisiko ohjelman tekijälistaa saatavilla jossain.. varmaan ohjelman lopussa on tullut ko. lista. Luulis että löytyisi varmaan britti"kollegoidemme" foorumeilta piakkoin...?

Musta noilla asiantuntijoilla ei ole "varaa" eikä ainakaan halua saattaa itseään naurunalaiseksi väärillä päätelmillä, enkä sellaista tuosta tiivistelmästä löytänytkään. Lähinnä ottivat kantaa siihen mikä on todennäköisintä heidän oman kokemuksensa ja asiantuntemuksensa mukaan, ja vertasivat niitä sitten niihin tietoihin mitä ovat (ikävä kyllä vain) mediasta saaneet.

Siis aivan kuten mekin teemme, mutta ilman sitä työkokemusta.
Löysin kuvan kolmesta dokumenttiin osallistuneesta asiantuntijasta. Linkitin kuvan tänne jo aiemmin. Kaksi heistä muistutti etäisesti kahta professoria. Mutta ovat siis ilmeisesti kuitenkin journalisteja. Yritetään etsiä lisätietoja. Kiitos vinkeistäsi!
Cicero:en ol epahemminkehuskellut saavutuksillani ja vaadittiin linkkiä minulla ei sitä ollut, suoraan en voi sanoa missä työskentelen joten piti kiertotietä kirjoittaa...marsalkka on alusta asti ollut tökerö jossain vaiheessa menee pinna kenellä tahansa.
tre_1982
Olivia Benson
Viestit: 745
Liittynyt: La Elo 25, 2007 2:51 pm
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja tre_1982 »

Marsalkka kirjoitti: Kaksi heistä muistutti etäisesti kahta professoria. Mutta ovat siis ilmeisesti kuitenkin journalisteja.
Nyt täytyy myöntää että lyö tyhjää. (Täytyy selata varmaan edelliset keskustelut uudestaan, että saan selville mistä nyt puhutaan. 8) )

I am a nobody,
nobody is perfect,
therefore I am perfect.

cicero
Michael Knight
Viestit: 4160
Liittynyt: Pe Syys 07, 2007 2:40 pm
Paikkakunta: ulkomaat

Viesti Kirjoittaja cicero »

http://www.dailymail.co.uk/pages/live/a ... =1770&ct=5

tuolla on kaikkien viiden kuvat ja asiantuntemus esitelty, ainoastaan fakta että kaikki työskentelevät eri media-alan yrityksille on jätetty huomioimatta.

Juu tämä viisikko loppujen lopuksi on tosiaan tullut siihen johtopäätökseen että vanhemmat ovat maddyn katoamisen takana vaikka sitä ei täysin suoraan sanotakaan. juttuja löytyy myös muista lehdistä eli tämä dailyn juttu poikkeaa jonkun verran muiden lehtien annista, jokainen lehti näyttää vääntelevän juttua mielensä mukaan siihen suuntaan kuin haluaa. Mutta siis minkään etsivän/tutkijan tehtävissä miehet eivät maahan ole menneet vaan yksinkertaisesti tekemään lehdistölle raporttia...jotkut proffat esimerkiksi tekevät juttuja lehdistölle varsinkin eläkeiässä, sillä kun tekee hyvää bisnestä...
"jos on pakko tehdä jotain epäsuosittua sen voi saman tien tehdä täydestä sydämestä"
Lukittu