Ulvilan tapaus (ketju 5)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja skoone »

Tara kirjoitti:
asiasta seuraavaan..

Olisi muuten outoa, jos työhuoneessa ei olisi ollut lankapuhelinta, sekä pistorasiaa. Yhdessä aulakuvassa näyttää siltä kuin eteisestä menisi johto oven reunan alta työhuoneeseen, tiedä tuosta, mutta jokin johto kuitenkin. Kai nyt eteisessä on lankapuhelimelle ollut pistoke keittiön lisäksi. Meidänkin talossa oli vanhastaan kaksi puhelimen paikkaa - nyt on useitakin, mutta ei lankapuhelinta enää, rak vuosi 1945.

Luulisi, että Anneli on tarvinnut puhelinta koneella työskennellessään. Tai sitten johtoa oli keittiön puhelimessa riittämiin - tai jatkojohto?
Tara, onnistuin lyhentämään viestiäsi linaukseeni;)

Niin, etkö muista kun muinoin täällä jossain keskusteltiin melkoisen perusteellisesti siitä kuvassa ovenpielijohdosta? Etsipä esiin keskustelu, niin ei tarvii monta kertaa asiaa käsitellä.
Muista lähdekritiikki!
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja Tara »

skoone kirjoitti:
Tara kirjoitti:
asiasta seuraavaan..

Olisi muuten outoa, jos työhuoneessa ei olisi ollut lankapuhelinta, sekä pistorasiaa. Yhdessä aulakuvassa näyttää siltä kuin eteisestä menisi johto oven reunan alta työhuoneeseen, tiedä tuosta, mutta jokin johto kuitenkin. Kai nyt eteisessä on lankapuhelimelle ollut pistoke keittiön lisäksi. Meidänkin talossa oli vanhastaan kaksi puhelimen paikkaa - nyt on useitakin, mutta ei lankapuhelinta enää, rak vuosi 1945.

Luulisi, että Anneli on tarvinnut puhelinta koneella työskennellessään. Tai sitten johtoa oli keittiön puhelimessa riittämiin - tai jatkojohto?
Tara, onnistuin lyhentämään viestiäsi linaukseeni;)

Niin, etkö muista kun muinoin täällä jossain keskusteltiin melkoisen perusteellisesti siitä kuvassa ovenpielijohdosta? Etsipä esiin keskustelu, niin ei tarvii monta kertaa asiaa käsitellä.
Äläs sinä ystävä kallis hermostu. Ymmärrän jos joskus kyllästyttää. Niin minuakin. Mutta kun muinaisuuden jälkeen tänne on tullut monia uusia kirjoittajia. Heistä monillakin on freesi katse asioihin, ja muutenkin kun on niin paljon tietoa tullut lisää, niin jotkut vanhat nippelit voi joku nähdä uusin silmin. Kautta rantain vain vain tulin tuon 'kone ja puhelin työhuoneessa' toistaneeksi, että jos jollekin tulisi jotain mieleen, jotain mitä ei ole vielä sanottu.

Anneli on voinut aivan hyvin olla koneella, kun Jukka tuli kotiin. Kaikki oli valmista, ei muuta kuin töpinäksi. Riidan aiheeksi heti Jukan saavuttua riitti ehkä pelkästään se, että Anneli se vaan oli koneella yötä myöten, vaikka Jukka ei yhtään siitä tykännyt:

Kuva

Olisit voinut itsekin sen keskustelun etsiä, jos oikeasti sitä kaipasit.
Anteeksi huolimaton kielenkäyttöni.
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
skoone
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4648
Liittynyt: Su Huhti 01, 2007 9:59 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja skoone »

Tara kirjoitti: Olisit voinut itsekin sen keskustelun etsiä, jos oikeasti sitä kaipasit.
Anteeksi huolimaton kielenkäyttöni.
En todellakaan kaivannut sitä keskustelua, joka oli jo keskusteltu valmiiksi. Minua vaan ihmetyttää, kun monista asioista kirjoitetaan kuin uutena useita kertoja.

No, eihän mun tarvii lukea näitä juttuja täältä, enkä suoraan sanoen jaksakaan...
Muista lähdekritiikki!
jokuvaan

Re: Ulvilan tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja jokuvaan »

Kuolemannaakka ´MITEN KAIKKI MENI´(ketju 2):ssa 15.8.2012 klo 10:00 am kirjoitti: - - -
…ja kohdassa 1:51: lähtisekse jo?

Ekalla kerralla hän on vielä puhelimessa, ja sitä ennen on kuulunut napsahdus ja kolahdus, jotka voisi tulkita lähtemisen ääniksi? Uskoisin, että tätä kysymystä ei ole sen kummemmin esitetty kellekään, vaan se on sanottu lähinnä itsekseen. Nauhan kuulleet voinevat kertoa, vaikuttaisiko tämä siltä, että AA kysyy sitä lapselta. Tämmöistä vaihtoehtoa ei ole ennen otettu huomioon. Kun nimittäin vaikuttaa siltä, että tyttö tulee paikallekin vasta puolen minuutin päästä, eikä tiedä tapahtumista mitään.


Niin..., lapsen repliikit eivät osoita erityistä järkytystä tai paniikkia, mutta lapsi on toisaalta kertonut palanneensa huoneestaan (ei puhelimesta) takkahuoneen rajalle - ei äidin luokse puhelimeen. On kummallista, ettei lapsi kirkaissut jo siinä vaiheessa, kun hän näki ensimmäistä kertaa isänsä ja veitsen lattialla (äidin ollessa puhelimessa). Kummallista on myös se, ettei lapsi kertonut törmänneensä äitiin ennen hätäkeskukseen soittoa, vaikka Anneli Auer kertoi näin tapahtuneen.

Hovioikeus kirjoitti:
A oli mennyt pois huoneeseensa ja tullut vähän ajan kuluttua takaisin. Tällöin hän oli nähnyt isänsä makaavan lattialla sängyn vieressä. Hän oli nähnyt lattialla myös puukon, jollaista hän ei ollut aiemmin nähnyt. Hän ei ollut nähnyt ketään ulkopuolista henkilöä. Hänen äitinsä oli tuolloin ollut soittamassa.
- - -
Anneli Auer oli mennyt tilanteeseen väliin, jolloin sisään tunkeutunut mies oli iskenyt häntä veitsellä. Anneli Auer oli juossut pakoon. Hän oli nähnyt A:n, joka oli ollut talon eteisessä, ja sanonut, että talossa oli tappaja ja että lasten piti juosta ulos. Anneli Auer oli avannut talon ulko-oven, minkä jälkeen hän oli soittanut hätäkeskukseen.

  • Otteita turumurren postaamasta häkelitteroinnista:

0:53 Uhri: (Sanoo joko "tuu jo" tai "huijaa")
0:54 Epäilty: Kuuleksä ku mun mieheni huutaa?
0:56 Uhri: (napsahdus) Öhh (kolahdus) Ähh.
0:59 Epäilty: Meni, lähtikse mies jo?
1:01 Uhri: Aargh (erittäin voimakas karjaisu).
Epäilty: (hengittää raskaasti puhelimeen)
- - -
1:38 Lapsi: Niih.
1:39 Epäilty: Tuuksä tänne puhelimee?
1:40 Uhri: Agh (valittaa)
1:41 Epäilty: Mä meen kattoo tonne.
1:42 Lapsi: Mitä mä sanon?

Käräjäoikeus kirjoitti:
Alkukamppailun on käräjäoikeuden harkinnan
mukaan täytynyt kestää edellä arvioitua kauemmin, todennäköisesti noin
5 minuuttia.
- - -
Todistaja, oikeuslääkäri Laaksonen on lausunut Lahdella olevan
vammoja niin paljon, että ne eivät ole voineet syntyä minuuttien
kuluessa, vaan aikaa on kulunut kymmeniä minuutteja tai tunti.
- - -
Ajanjakso Lahteen kohdistuneen väkivallan alkamisesta sen
päättymiseen ei ole voinut olla vain muutamia minuutteja, kun otetaan
huomioon lukuisat erilaiset Lahdessa olevat vammat, jotka on aiheutettu
kahdella tekovälineellä.
- - -
Johtopäätös edellä kerrotusta on, että mahdollinen ulkopuolinen henkilö
on voinut olla ajallisesti huoneistossa alle kuuden minuutin ajan.

Hovioikeus kirjoitti:
Se, että hätäkeskuspuhelutallenteelta ei kuulu ulkopuolisen tekijän puhetta taikka selviä kamppailun, lasin päällä kävelyn tai terassin oven ikkuna-aukosta poistumisen ääniä, kuten ZD:n mukaan rekonstruktiotallenteilta kuuluu, viittaa siihen, että ulkopuolista tekijää ei ole ollut.
- - -
Anneli Auer oli avannut talon ulko-oven, minkä jälkeen hän oli soittanut hätäkeskukseen.
- - -
Anneli Auer on hovioikeudessa kertonut, että hänen arvionsa mukaan aikaa ikkunan rikkomisesta aiheutuneiden äänten kuulumisesta poliisin saapumiseen paikalle oli kulunut noin kaksikymmentä minuuttia.
- - -
Mikäli Anneli Auerin arvioima aika pitää paikkansa, ulkopuolisella tekijällä olisi ollut noin kuusitoista minuuttia aikaa tulla sisään taloon, tappaa Jukka Lahti ja poistua talosta*.
- - -
…hovioikeus katsoo, että hätäkeskuspuhelutallenteelta ilmenevät seikat kokonaisuutena puhuvat pikemminkin syytteen puolesta kuin sitä vastaan.
- - -
Hovioikeus toteaa, että Anneli Auerilla ei ole ollut sen jälkeen, kun hänet oli tapahtumayönä viety sairaalaan, mahdollisuutta hävittää tekovälinettä**.

*Hovioikeus ei ole määritellyt aikaa, joka ulkopuolisella tekijällä olisi ollut aikaa huoneiston sisällä toimimiseen ja Jukka Lahden surmaamiseen. Hovioikeus päätteli pelkästään vastaajan; Anneli Auerin, hovioikeudessa esittämän uuden aika-arvion pohjalta, että ulkopuolisella tekijällä olisi ollut ikkunan paukutteluun, sisääntuloon ja sisällä toimimiseen yhteensä aikaa noin 16 minuuttia.

**Tämä toteamus on osoitettu paikkansa pitämättömäksi. Anneli Auerilla on ollut mahdollisuus käydä tapahtumapaikalla ilman asianmukaista valvontaa. Tapahtumapaikan eristys on pettänyt ja asunnon inventointi on ollut puutteellinen.

Summa summarum:

1. Alkukamppailu on kestänyt noin 5 minuuttia.

2. Lapsi ei ole havainnut ulkopuolista, vaikka ovi-ikkuna on ollut rikki ja isä on ollut kunnossa ja puhutellut lasta.

3. Anneli Auer ei ole havainnut lasta tämän käydessä takkahuoneessa juuri ennen mahdollisen ulkopuolisen hyökkäystä.

4. Anneli Auer on kuvannut ulkopuolisen hyökkäyksen olleen niin nopea, ettei pariskunta Auer-Lahti ole oikein ehtinyt tajuta, mitä on ollut tapahtumassa -> tämä ei istu lapsen kertomukseen siitä, että hän ei ole havainnut ulkopuolista, vaan palannut huoneeseensa isän kehotuksesta ilman kuulo- tai näköhavaintoa sisään pyrkivästä hyökkääjästä.

5. Lapsi on kertonut äidin olleen puhelimessa, kun hän on palannut huoneestaan takkahuoneen rajalle.

6. Lapsi ei ole kertonut olleensa itse puhelimessa ennen paluutaan takkahuoneen rajalle.

7. Lapsi ei ole kertonut olleensa itse puhelimessa ennen havaintoaan lattialla olleesta isästä ja veitsestä.

8. Lapsi on kirkaissut hätääntyneesti vasta keskusteltuaan äitinsä kanssa ja oltuaan tämän sijaisena puhelimessa.

9. Anneli Auer on 2006 joulukuussa arvioinut soittaneensa hätäkeskukseen alle minuutin kuluessa siitä, kun mahdollinen ulkopuolinen hyökkääjä on tullut takkahuoneeseen.

10. Anneli Auer on 2006 joulukuussa kertonut törmänneensä lapseen eteisaulassa ja varoittaneensa lapsia tappajasta ennen hätäkeskukseen soittoa.

11. Lapsi ei muista äidin käskeneen lapsia pakenemaan oletettua murhaajaa.

12. Lahteen on kohdistettu väkivaltaa kymmeniä minuutteja tai tunti; ei muutamia minuutteja.

13. Ulkopuolinen on voinut olla ajallisesti huoneistossa alle kuusi minuuttia.

14. Ulkopuolinen on alle kuuden minuutin aikana ollut kahteen otteeseen piilossa takkahuoneen rajalla käyneeltä lapselta ja hyökännyt kahteen otteeseen Anneli Aueria kohti kädet levällään; toisella kerralla olohuoneeseen saakka.

15. Lapsi ei ole nähnyt äitinsä juoksevan karkuun hyökkääjää tai hyökkääjän seuraavan äitiään takkahuoneen rajalle tai olohuoneeseen.

16. Jukka Lahden on täytynyt maata sängyllä vertavuotavana vähintään useita minuutteja.

17. Todistajat ovat mahdollisen ulkopuolisen henkilön alle kuuden minuutin toiminta-aikana käyneet takkahuoneessa yhteensä neljä kertaa eivätkä ole nähneet Jukka Lahtea sängyllä makaamassa, vaan lattialla.

18. Auer on puhunut hätäkeskukseen kuuluvalla äänellä myös sellaisina hetkinä, jolloin takkahuoneesta ei ole kuulunut ääniä -> mahdollinen ulkopuolinen hyökkääjä on siis kaikella todennäköisyydellä kuullut osia hätäkeskuspuhelusta pakenematta heti virkavallan uhkaa tai pyrkimättä keskeyttämään puhelua.

19. Auer ei ole käyttänyt väkivaltaa mahdollista ulkopuolista vastaan, puhutellut tätä, huutanut naapureita apuun eikä suojellut lapsiaan millään tavalla.

20. Mahdollinen ulkopuolinen on vaikuttanut kuuromykältä. Ulkopuolisen hyökkääjän kuuromykkyys olisi tilastollisesti epäuskottava asia.

21. Auer ei osoittanut hätäpuhelun aikana eikä viranomaisten tultua kiintymystä tai huolenpitoa väkivallan uhriksi joutunutta miestään kohtaan.

22. Lapsi kertoi kuulleensa äitinsä rintavammasta vasta sairaalassa.

23. Puhelimen luurissa oli verta.

24. Lapsen käsissä ei ollut verta, vaikka lapsi tarttui lankapuhelimeen.

25. Lankapuhelin oli verinen virkavallan saapuessa paikalle - > se, ettei yksikään todistaja ole ilmaissut lapsen pesseen käsiään ennen virkavallan saapumista sekä kohdat ´22´-´24´ implikoivat, että Anneli Auer on itse aiheuttanut rintavammansa hätäkeskuspuhelun jälkeen.

26. Vastaajan heti tapahtuman jälkeen (1.- 2.12.2006) antamille tapahtumakuvauksille on annettava suurin painoarvo.

27. Mahdollisesta ulkopuolisesta ei löytynyt jälkeäkään, vaikka tutkimuksia jatkettiin intensiivisesti useita vuosia; Anneli Auerin mahdollista osuutta surmaan ei pidetty pääasiallisena tutkintalinjana ennen vuotta 2009.


Edellisten seikkojen perusteella en jaksa uskoa mihinkään virkavallan arvovaltansa turvaamiseksi masinoimaan ajojahtiin, viranomaisten tiedossa ja mahdollisesti korkeassa virassa olevan psykopaattimurhaaja-pedofiilin tai -ryhmän suojeluun tai tuntemattomaan "huppumieheen".

Uskon Anneli Auerilla olleen itsenäisiä tai pienen ryhmän piiriin jääneitä pimeän puolen harrastuksia sekä masennusta, turhautumista ja sosiaalisen arvostuksen puutetta, jotka johtivat Jukka S. Lahden surmaan, surman huolelliseen lavastukseen, lasten manipulointiin sekä väkivalta- ja seksuaalilitekoihin. Jos Auer on syyllinen, toivon, että hän katuisi - ja tunnustaisi (jälleen).


OT:na Sirpalle: hengentieteelliset totuudet ja lainalaisuudet ovat juuri se "tämän maailman todellisuus" tai Truman show tai Matrix..., jota mm. Isabel Allende kuvasi kirjassaan "Henkien talo" metaforalla "la vida es un sueño" (elämä on unta). On ihmisen oma valinta, haluaako paneutua tämän maailman asioihin ja palvoa sen ihmeellisyyksiä vai havaita ne kivet, joita pitkin voi kävellä vetten päällä. Ne löytää parhaiten lapsen lailla, ei älyn veistä teroittamalla.
Elvis
Armas Tammelin
Viestit: 81
Liittynyt: Pe Loka 14, 2011 9:21 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja Elvis »

Olipa tuossa yllä oivasti listattu tapahtumia! Täällä keskustelussa usein - mikä nyt ei sinänsä ole väärin - keskitytään johonkin hämmästyttävän pieneen ja kokonaisuuden kannalta siksikin melko vähäpätöiseen yksityiskohtaan ja jankataan siitä kymmeniä sivuja. Jälleen kerran tästäkin jokuvaan:n ansiokkaasti koostamasta listauksesta näkee, että tapahtumat eivät yksinkertaisesti ole mitenkään voineet mennä Annelin kertomalla tavalla. Hienoa, että joku näkee metsän puilta!
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja Tara »

Niin, Elvis. Olet oikeassa. Tuo yhteenveto on täyslaidallinen osumia!

jokuvaanin tapa tarkastella kokonaisuutta on kunniotettava, todella huollisesti jäsenneltyä ja ajateltua, kaikin puolin.

Jokainen noista yhteenvetokohdista on silti ollut välttämätöntä tarkistaa seuloa moneen kertaan etp:stä ja mistä vain ikinä .. tuskin nippeleistä vääntö koskaan loppuukaan.

Jankkaamiselta on vaikea välttyä ellei sitten olisi jätetty Annelin puolustajia noukkimaan ja pyörittelemään irrallisia nokareita melko massiivisesta keitoksesta.


Kohta tulee joku sanomaan, että milläs todistatte ettei siellä ollut huppua, koska se on voinut seistä takan luukun yläpuolisella ulokkeella ja Jukka ja Anneli olivat aivan pöllämystyneessä tilassa ja Jukka vain sanoi lapselle jotain tavanomaista, et mees takasin nukkuun huomenna on kuolupäivä, ettei tyttö vain pelästyis ..Anneli ei nähnyt tyttöä koska hänellä oli tukka silmillä.. jne
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Elvis
Armas Tammelin
Viestit: 81
Liittynyt: Pe Loka 14, 2011 9:21 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja Elvis »

Tara kirjoitti:Niin, Elvis. Olet oikeassa. Tuo yhteenveto on täyslaidallinen osumia!

jokuvaanin tapa tarkastella kokonaisuutta on kunniotettava, todella huollisesti jäsenneltyä ja ajateltua, kaikin puolin.

Jokainen noista yhteenvetokohdista on silti ollut välttämätöntä tarkistaa seuloa moneen kertaan etp:stä ja mistä vain ikinä .. tuskin nippeleistä vääntö koskaan loppuukaan.

Jankkaamiselta on vaikea välttyä ellei sitten olisi jätetty Annelin puolustajia noukkimaan ja pyörittelemään irrallisia nokareita melko massiivisesta keitoksesta.


Kohta tulee joku sanomaan, että milläs todistatte ettei siellä ollut huppua, koska se on voinut seistä takan luukun yläpuolisella ulokkeella ja Jukka ja Anneli olivat aivan pöllämystyneessä tilassa ja Jukka vain sanoi lapselle jotain tavanomaista, et mees takasin nukkuun huomenna on kuolupäivä, ettei tyttö vain pelästyis ..Anneli ei nähnyt tyttöä koska hänellä oli tukka silmillä.. jne
:D

En tosiaan tarkoittanut, Tara, että nippeleistä, nappeleistä ja veritipoista vääntäminen olisi turhaa - päinvastoin, mukavaa ajanvietettä ainakin lukea innostuneiden keskustelijoiden näkemyksiä asioista. Itse vaan olen sen verran tyhmä, että on helpompia hahmottaa isompia kokonaisuuksia kuin pienen pienten palasten osuutta siinä kokonaisuudessa.
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja Tara »

Ilta-Sanomat, keskiviikko 29.8.2012, paperilehti

Kukaan ei tyydy tuomioon.
Kuvateksti: Auer on ilmaissut tyytymättömyytensä käräjäoikeuden tuomioon

Turku: Kaikki Anneli Auerin seksirikosjutun asianosaiset ovat ilmoittaneet tyytymättömyytensä käräjäoikeuden tuomioon.

Syyttäjät ovat tyytymättömiä molempien vastaajien saamiin ragaistuksiin ja vaativat heille ankarampia rangaistuksia.

Auer sai useista seksuaalirikoksista seitsemän vuotta vankeutta ja hänen entinen miesystävänsä Jens Kukka kymmenen vuotta.

Syyttäjät ovat tyytymättömiä myös siihen, että kolme Aueria koskevaa syytettä kaatui oikeudessa.
-Auerin kohdalla olemme valittaneet tietyistä hylätyistä syytteistä, kihlakunnansyyttäjä Heli Haapalehto sanoo.

Kukan käräjäoikeudessä hylätyistä syytteistä syyttäjät eivät Haapalehdon mukaan ole tehneet valitusta.

Auer ja Kukka ovat ilmaisseet tyytymättömyytensä koko tuomioon. Kukka on lisäksi tyytymätön oikeuden tekemiin välipäätöksiin.

Asianajaja Miikka Hakanen korostaa, että hänen päämiehensä on täysin syytön ja vaatii siksi käräjäoikeuden tuomion ja korvausvelvollisuuden poistamista. Kukka vaatii, että oikeus määrää psykologian asiantuntijan arvioimaan lasten kertomusten luotettavuutta.

Asianajaja Juha Manner mukaan Anneli Auer vaatii koko käräjäoikeuden tuomion kumoamista, syytteiden hylkäämistä ja korvausvelvollisuuden poistamista-

Myös jutun kaikki neljä asianomistajaa ovat tyytymättömiä kesäkuiseen tuomioon.

Vastavalituksille on varattu aikaa 7. syyskuuta saakka, jonka jälkeen asiakirja-aineisto siirtyy Turun hovioikeuteen.
Markku Uotila
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Ulvilan tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

Kukka vaatii, että oikeus määrää psykologian asiantuntijan arvioimaan lasten kertomusten luotettavuutta.
No ei ainakaan Turusta löydä lasten oikeuspsygiatrista tutkijaa joka ei jo olisi ollut mukana tutkinnassa. Eikä Turun miehitys edes riittänyt vaan värväsivät myös sijaisia kun oli muitakin avun tarvitsijoita kuin vain Annelin jäljiltä.

Mitähän helvattia tuokin yllä siteeraamani asianajajan/toimittajan lause tarkoittaa?
............
Lasten ja nuorten oikeuspsykiatrian tutkimusyksikkö
 
Tutkimusyksikkö tekee poliisin virka-apupyynnön perusteella lasten ja nuorten oikeuspsykiatrisia tutkimuksia osana rikoksen esitutkintaa. Pyynnöt koskevat alle 16 vuoden ikäisten lasten ja nuorten seksuaalisen hyväksikäytön ja fyysisen pahoinpitelyn epäilyjä.
http://psykiatria.vsshp.fi/fi/pkl421
Auer työllistää lasten oikeuspsykiatrian työryhmää
julkaistu tänään 22.3. klo 05:44, päivitetty tänään 22.3. klo 08:45

Varsinais-Suomen sairaanhoitopiirissä toimiva lasten oikeuspsykiatrian työryhmä on täystyöllistetty. Lasten seksuaalisia hyväksikäyttöjä ja pahoinpitelyjä tutkivan työryhmän toiminta on ruuhkaantunut niin pahoin, että uusia pahoinpitelytapauksia ei voida tällä hetkellä ottaa käsittelyyn.
Kaikki akuutit lasten seksuaaliset hyväksikäyttötapaukset saadaan kuitenkin käsittelyyn. Työryhmä suunnittelee käsittelyaikataulujaan yhdessä poliisiviranomaisten kanssa.
Työryhmä on pyytänyt apua Lounais-Suomen aluehallintovirastolta yhden erikoistutkijan palkkaamiseksi. Kuusihenkinen työryhmä käsittelee keskimäärin noin 50 tapausta vuodessa.
Yle Satakunnan poliisilta saamien tietojen mukaan työryhmää työllistää merkittävästi Anneli Auerin seksirikostutkinta.
YLE Satakunta
http://www.stm.fi/c/document_library/ge ... E-9918.pdf
Arska
Hetty Wainthropp
Viestit: 492
Liittynyt: Ke Elo 22, 2007 12:14 am

Re: Ulvilan tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja Arska »

Valhalla kirjoitti:
Kukka vaatii, että oikeus määrää psykologian asiantuntijan arvioimaan lasten kertomusten luotettavuutta.
No ei ainakaan Turusta löydä lasten oikeuspsygiatrista tutkijaa joka ei jo olisi ollut mukana tutkinnassa.

Mitähän helvattia tuokin yllä siteeraamani asianajajan/toimittajan lause tarkoittaa?
Psykologia tutkii ihmisen käyttäytymistä. Psykiatria on lääketieteen ala. Kärjistettynä psykologia pyrkii selittämään, miten mieli toimii, psykiatria taas miten sairas mieli voidaan parantaa.

Perskohtaisesti kuvittelisin, että asianajaja tai päämies toivoo, että psykologi osaisi selittää, miten lasten kertomukset ovat voineet syntyä johdattelun ja vaikka netistä löytyneiden ulkoisten vaikutteiden perusteella.
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Ulvilan tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

Perskohtaisesti kuvittelisin, että asianajaja tai päämies toivoo, että psykologi osaisi selittää, miten lasten kertomukset ovat voineet syntyä johdattelun ja vaikka netistä löytyneiden ulkoisten vaikutteiden perusteella.
no juurihan ilmaisin, että epäilenpä melkoisen nipun asiantuntijoita lasten puheita jo punninneen. Mm psygiatrisen laitoksen psygolokit. Miten yksi puolustuksen valitsema muuttaisi mitään. Eli mitä ajoit, noin perskohtaisesti, takaa?
rantakoski
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1479
Liittynyt: La Touko 12, 2012 5:39 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja rantakoski »

Tara kirjoitti:Ilta-Sanomat, keskiviikko 29.8.2012, paperilehti

Kukaan ei tyydy tuomioon.
Kuvateksti: Auer on ilmaissut tyytymättömyytensä käräjäoikeuden tuomioon

Turku: Kaikki Anneli Auerin seksirikosjutun asianosaiset ovat ilmoittaneet tyytymättömyytensä käräjäoikeuden tuomioon.

Syyttäjät ovat tyytymättömiä molempien vastaajien saamiin ragaistuksiin ja vaativat heille ankarampia rangaistuksia.

Auer sai useista seksuaalirikoksista seitsemän vuotta vankeutta ja hänen entinen miesystävänsä Jens Kukka kymmenen vuotta.

Syyttäjät ovat tyytymättömiä myös siihen, että kolme Aueria koskevaa syytettä kaatui oikeudessa.
-Auerin kohdalla olemme valittaneet tietyistä hylätyistä syytteistä, kihlakunnansyyttäjä Heli Haapalehto sanoo.

Kukan käräjäoikeudessä hylätyistä syytteistä syyttäjät eivät Haapalehdon mukaan ole tehneet valitusta.

Auer ja Kukka ovat ilmaisseet tyytymättömyytensä koko tuomioon. Kukka on lisäksi tyytymätön oikeuden tekemiin välipäätöksiin.

Asianajaja Miikka Hakanen korostaa, että hänen päämiehensä on täysin syytön ja vaatii siksi käräjäoikeuden tuomion ja korvausvelvollisuuden poistamista. Kukka vaatii, että oikeus määrää psykologian asiantuntijan arvioimaan lasten kertomusten luotettavuutta.

Asianajaja Juha Manner mukaan Anneli Auer vaatii koko käräjäoikeuden tuomion kumoamista, syytteiden hylkäämistä ja korvausvelvollisuuden poistamista-

Myös jutun kaikki neljä asianomistajaa ovat tyytymättömiä kesäkuiseen tuomioon.

Vastavalituksille on varattu aikaa 7. syyskuuta saakka, jonka jälkeen asiakirja-aineisto siirtyy Turun hovioikeuteen.
Markku Uotila
No se ei ole yllättävää ettei AA ja JRK ole tyytyväisiä, siitähän kertoi jo jotain se vapautusanomus vapaalta vastaamaan hovioikeuden käsittelyä, mikä tyrmättiin hovissa.

Mitä tuo sitten tarkoittaa että pyrkivät kyseenalaistamaan lasten kertomukset... Kuitenkin 7 ja 10 vuoden tuomiot ovat sen verran kovia että näytössä on pakko olla muutakin kuin psykologiaa.

Syyttäjä saattaisi ollakin tyytyväinen 7 ja 10 vuoteen, mutta ei sitten ollut kaikkiin kohtiin tyytyväinen. Ja kun AA ja JRK kuitenkin valittaa, kannattaa laittaa syyttäjänkin valitus.
Arska
Hetty Wainthropp
Viestit: 492
Liittynyt: Ke Elo 22, 2007 12:14 am

Re: Ulvilan tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja Arska »

Valhalla kirjoitti:
Perskohtaisesti kuvittelisin, että asianajaja tai päämies toivoo, että psykologi osaisi selittää, miten lasten kertomukset ovat voineet syntyä johdattelun ja vaikka netistä löytyneiden ulkoisten vaikutteiden perusteella.
no juurihan ilmaisin, että epäilenpä melkoisen nipun asiantuntijoita lasten puheita jo punninneen. Mm psygiatrisen laitoksen psygolokit. Miten yksi puolustuksen valitsema muuttaisi mitään. Eli mitä ajoit, noin perskohtaisesti, takaa?
;-) Pyskiatrisella laitoksella on pyskiatreja, jotka vahtaavat niitä sairaalloisuuksia. Pyskoloogisella laitoksella pitäisi olla pyskoloogeja, toivon mukaan ne vahtaa jotain muuta. Puolustusasianajaja jahtaa ja toivoo oppiriitaa, vaikkei siitä olisi havaittu värettäkään.
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Ulvilan tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

En vieläkään pääse ajatuksestasi perille. Psygiatrian polilla on myös psykologeja eikä vain lääkäreitä. Saati sitten oikeuspsygiatrisessa ryhmässä.

Normityöryhmään kuuluu mm osastonlääkäri; osastonhoitaja; hoitohenkilökunta (sairaanhoitajia, mielenterveyshoitajia ja lähihoitajia); osastonsihteeri; laitoshuoltaja; psykologi; sosiaalityöntekijä; toimintaterapeutti ja mitä vielä.
Mariacka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5075
Liittynyt: Ma Syys 10, 2007 7:34 pm

Re: Ulvilan tapaus (ketju 5)

Viesti Kirjoittaja Mariacka »

Vähän OT, mutta psykiatria kirjoitetaan juuri näin, ilman g-kirjainta, samoin psykiatrinen, psykiatri jne.

Psykiatrian poliklinikoilla henkilöstö koostuu yleensä psykiatreista/siihen erikoistuvista lääkäreistä, erityistyöntekijöistä (psykologit, sosiaalityöntekijät) ja - useimmiten terapiakoulutuksen käyneistä - sairaanhoitajista. Tukipalvelujen ihmiset (esim. laitoshuoltajat, sihteerit) eivät osallistu asiakkaan hoitoon ja tutkimukseen. Tutkimus- ja hoito-osastoilta löytyy sitten laajempikin skaala ammatinharjoittajia.

Työtä on vaikea jakaa selvästi erottuviin osa-alueisiin tai, sillä se on toisiaan täydentävää tiimityötä. Toki vain lääkäreillä on oikeus määrätä ja uusia lääkereseptejä, mutta varsinaista terapiaa voi tarjota jokainen. Psykologi vastaa tietyistä tutkimuksista, mutta tarvitsee niihin monesti täydentävää tietoa muilta ammattiryhmiltä.
Vastaa Viestiin