8-vuotiaan Eerikan murha, Helsinki 2012

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
Rouva Piilopoliisi
Harjunpää
Viestit: 303
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 10:51 am

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja Rouva Piilopoliisi »

Arthur Nebe kirjoitti:3) Kenttätoiminnan tehostamiseksi tulisi olla valtakunnallinen lastensuojelun nimetön vihjepuhelin, johon soittamiskynnys olisi mahdollisimman matala. On tietysti huomioitava väärinkäytösten mahdollisuus. Mikäli ilmiantomekanismia käytetään tahallisesti väärin, tulee rangaistuksen tästä olla poikkeuksellisen ankara (mieluusti vähintään ehdollinen vankeusrangaistus). Käytännössä asetelman tulisi rinnastua hätänumeroon vakavuudeltaan ja käyttökynnykseltään.
Tälläkin hetkellä yksityishenkilö voi tehdä ilmoituksen nimettömänä. Väärinkäytöksiä on jonkun verran.

Mutta milläpä sen selvität, mikä on tahallista?
Jos joku nyt vain subjektiivisesti ottaen kokee huolta jostain lapsesta, niin millä selität sen huolen ilkivallaksi?

Toisaalta jos ilmiannossa on uhkana vankeusrangaistus, niin sinne ei soittele kukaan nimenomaan siinä pelossa, että sossu ei saakaan asiasta riittävää näyttöä ja ilmoitus tulkitaan tahalliseksi.

Ja jos tästä Eerikan tapauksesta puhutaan, niin sossunhan oli kyllä soitteltu ja rimputeltu, vaan kun siellä sossun päässä ei mitään tapahtunut. Vaikka tässäkin tapauksessa olisi ollut millainen puhelin tahansa, niin ei se auta, ellei virkakoneisto omia hommiaan hoida. Nytkin olivat soitelleet koulut ja isovanhemmat ja puoli maailmaan, ainakin omien ilmoitustensa mukaan.
pikasso
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1414
Liittynyt: Ti Kesä 08, 2010 12:16 am

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja pikasso »

Rouva Piilopoliisi puhuu asiaa.
Nyt on sitten aivan vastakkainen sävy keskusteluissa.
Niin ristiriitaisia sävyjä on tullut esiin lastensuojelusta ei voi muuta kuin todeta sen olevan toimimaton.

Tottahan se on, että lastensuojelu on kriisissä. Voutilaisen joutilaismainen vastaus kertoo kyllä jotain ja tulevan kriisin uhkan tiedostaen nostelee housunpunttejaan vähän ylemmäksi ettei nousuvesi kastele, en minä vaan ne muut. Toivon mukaan asiat selvitetään.

Lastensuojelu toimii täysin omana organisaationaan tämän yhteiskunnan sisällä. Lastensuojelulla on omat lääkärit ja asianajajat ja poliisit ovat osa toimintaa. Poliisit ilmoittavat ja lastensuojelu saa tukea poliiseilta. Toisaalta hyvä niin, mutta sisäpiirien eli kuntien omia ratkaisukeskeisiä toimintatapoja on syynättävä tarkoin kaikkien kaupunkien ja kuntien osalta. Usein on käynyt niin, että kaupungin/ kuntien sisäiset luottamusmiehet/ naiset antavat myönteisen päätöksen huostalle ilman, että edes ovat nähneet perhettä ja lapsia. Yhden ihmisen huoliraportti voi asettaa ihmiset eriarvoiseen asemaan ja aiheuttaa turhia huostaanottoja.

Joku tuolla antaisi avaimet jokaiseen kotiin lastensuojelun pistotarkastuksille ja vielä alleviivaten. Toivottavasti ihan provokatiivisessa mielessä, kerrankin!

Luin tänään erittäin hyvän kannanoton Hesarista. Lukija ihmettelee missä tässä kaiken härdellin keskellä on unohtunut se kaltoinkohdeltu lapsi. Miksi kukaan ei saavuttanut lapsen luottamusta.
Erittäin tärkeä pointti.
Avatar
irmuska
Rico Tubbs
Viestit: 1294
Liittynyt: Ti Tammi 03, 2012 6:16 pm

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja irmuska »

elisa44 kirjoitti:On täysin tolkutonta yrittää puolustella näiden hirviöiden tekemisiä. Eikä ole mitään puolustusta sillekään, että aikuiset eivät puuttuneet asiaan. Vastuussa ovat kaikki, jotka tiesivät kidutuksesta eivätkä auttaneet täysin aikuisten armoilla olevaa puolustuskyvytöntä pikkutyttöä. Naapurit soittelee poliisille milloin mistäkin metelistä mutta hädässä olevaa lasta ei auta kukaan. Koko naapurusto ja sukulaiset ovat tienneet asiasta, kukaan ei pelastanut. Menee täysin yli mun ymmärryksen.

Paljonko aikaa ja vaivaa vie soittaa poliisille? Mitäpä, jos isovanhemmat eivät olisi päästäneet lasta kyläreissulta kotiin? Vieneet lääkäriin ja tehneet rikosilmoituksen? Tuskin noi ns. vanhemmat olisi poliisin kanssa ryhtyneet tyttöä kotiin hakemaan, siinä olisi varmasti paljastunut koko iljettävä sotku. Entäs koulu, lapsi on hakattu, soitanpa iskälle jospa se lopettaisi kun nätisti pyydän. Lastensuojeluviranomaiset eli aikuistensuojeluviranomaiset, järkyttävää luettavaa, yli 10 ilmoitusta, puolikalju mustelmilla oleva pikkulapsi ja eiku kotiin että aikuiset saa harjoitella vielä vanhemmuutta. No saihan ne harjoitella, lapsenmurhaa, pitkään ja hartaasti ja oiken viranomaisten luvalla.
Naapurit OLI tehneet ilmoituksia. Koulusta OLI tehty ilmoituksia. Äiti TEKI ilmoituksia. Ja kaikki "lastensuojeluun". Millainen on lastensuojelu joka suojelee vanhempia ja perheen koossa pysymistä kun lapselta puuttuu osa hiuksista valvotuissa tapaamisissa? Kun lapsi on silmä mustana koulussa?

Paitsi että vastuu tapahtumista on ISÄN ja tämän ÄITIPUOLEN käsissä niin vastuu on totta tosiaan myös Eerikan elämässä mukanaolleilla lastan"tappaja"viranomaisilla. Sillä sitähän he ovat. Aiheeseen liittyvä linkki joka kannattaa lukea ajatuksella löytyy täältä.
Avatar
Juliet Jones
Axel Foley
Viestit: 2475
Liittynyt: La Elo 23, 2008 10:40 pm
Paikkakunta: Little Stempington

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja Juliet Jones »

pikasso kirjoitti:
Niin ristiriitaisia sävyjä on tullut esiin lastensuojelusta ei voi muuta kuin todeta sen olevan toimimaton.

Lastensuojelu toimii täysin omana organisaationaan tämän yhteiskunnan sisällä. Lastensuojelulla on omat lääkärit ja asianajajat ja poliisit ovat osa toimintaa. Poliisit ilmoittavat ja lastensuojelu saa tukea poliiseilta. Toisaalta hyvä niin, mutta sisäpiirien eli kuntien omia ratkaisukeskeisiä toimintatapoja on syynättävä tarkoin kaikkien kaupunkien ja kuntien osalta. Usein on käynyt niin, että kaupungin/ kuntien sisäiset luottamusmiehet/ naiset antavat myönteisen päätöksen huostalle ilman, että edes ovat nähneet perhettä ja lapsia. Yhden ihmisen huoliraportti voi asettaa ihmiset eriarvoiseen asemaan ja aiheuttaa turhia huostaanottoja.

Joku tuolla antaisi avaimet jokaiseen kotiin lastensuojelun pistotarkastuksille ja vielä alleviivaten. Toivottavasti ihan provokatiivisessa mielessä, kerrankin!
Hyvä kannanotto tässä, mutta asiaa myös irmuskalla, Rouva Piilopoliisilla ja muutamalla muullakin.

Lastensuojelun toimia ei tunnu kukaan valvovan, ja valitettavan usein viranhaltijoiden yksittäiset ratkaisut vahingoittavat peruuttamasti lasten ja kokonaisten perheiden elämää. Paljon on pielessä ollut jo pitkään, kun rahaa ei joissakin kunnissa ole riittävästi, tai ne suunnataan väärin. Työnohjauksessakin on liian usein vakavia puutteita, ja noita ihmiskohtaloista päättäviä virkoja hoitavat aivan vääränlaiset ihmiset. Lastensuojelun ollessa kyseessä käsite "inhimillinen virhe" ei jotenkin sovi kuvaan (toki tässä Eerikan kuolemantapauksessa ei vielä sellaista selitystä olla kuultu).. niin isojen asioiden kanssa ollaan tekemisissä.

Omakohtaisia kokemuksia minulla ei ole lastensuojelun toiminnasta sen asiakkaana, mutta vieläkin muistissa on seuraava: ensimmäisen mieheni kanssa erottuani pitkälle toistakymmentä vuotta sitten meidän oli erittäin hankala sopia lasten tapaamisista. Kävimmekin sitten lastenvalvojan luona neuvottelua omasta pyynnöstä saadaksemme sopimuksen tehtyä, kun kerran tuollainen yhteiskunnallinen palvelu on olemassa, mutta ainoa kannanotto oli tämä: "Pitääkö ne lapset ottaa huostaan, että saatte sovittua asianne?"
Tilanteessa isä asui satojen kilometrien päässä elämäntilanteen muututtua pian, mutta tapasi omien menojensa tiimoilta lapsiaan. Tuohon haluttiin neuvotteluapua ja ideoita, että kuinka saadaan asiat rullaamaan kaikille sopivalla tavalla. Kummankaan osapuolen mielestä toinen ei ollut epäkelpo vanhemmaksi, vaikkeivat tunteet toista kohtaan niin lämpimät olleetkaan tuoreen eron tiimoilta :wink: . Koskaan näistä asioista ei riidelty lasten tieten, ja silti joku viranhaltija katsoi voivansa kiristää meiltä jonkinlaisen "paperille ja kansioon"- lopputuloksen huostaanoton uhalla, vaikka asioita puidessa viranhaltijallakin oli vain hyvää sanottavaa siitä, kuinka itse vanhemmuutta hoidettiin. Tuon jälkeen ainakin itselläni oli pitkään jonkinlainen kivulias pelko siitä, että voidaanko vain tulla ja viedä lapset, vaikka heillä olikin asiat hyvin. Lyhytnäköisyys ja viran suoma vallantunne eivät sovi niihin yhteiskunnan alueisiin, joilla ollaan tekemisissä ihmisten kanssa, -erityisesti lasten.

Uskon, että lastensuojelussa tehdään myös hyviä päätöksiä, mutta jotenkin tämä jana välillä "turhat lapsikuolemat- turhat huostaanotot" pitäisi saada selvitettyä perusteellisesti ihan valtakunnallisesti. Jossain huostataan lapsia väärillä päätöksillä bisneksen vuoksi, ja jossain lapset kärsivät ja jopa kuolevat vanhempiensa toiminnan vuoksi, kun lastensuojelussa ei oteta uhkaa tosissaan.

Nykylaki vaikuttaa olevan ihan hyvä sikäli, että mahdollistaa kiireellisen puuttumisen lasten pahoinvointiin, mikäli se johtuu kotioloista.. mutta jotenkin tämä alan toimintakulttuuri on epäeettinen. Kun ls-ilmoituksen voi kuka tahansa tehdä epäilystä, niin mahdollisuus on myöskin tahalliseen kiusantekoon ja mielivaltaisiin huostaamisiin. Toisaalta taas ilmoittaminen ei välttämättä suojele lasta, vaikka useampikin taho ilmaisisi huolensa lastensuojeluun, kuten Eerikan tapauksessa. Se mikä vaikuttaa olevan vialla, on juurikin terveen järjen puute. Mistä se johtuu??
Wargrave
Armas Tammelin
Viestit: 88
Liittynyt: To Elo 11, 2011 10:34 pm

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja Wargrave »

2.9. Hesarissa oli mielipidekrjoitus, jonka oli kirjoittanut näiden hirviöiden naapurustossa asunut henkilö. Olivat tehneet lastensuojeluun ja poliisille ilmoituksia.

Viranomaisten ja yksittäisten viranhaltijoiden ei pidä missään tapauksessa selvitä tästä jauhamalla pelkkää "resurssipula"- paskaa! Priorisoikaa perkele! Niin jokainen ammattiryhmä joutuu tekemään. Akuutit asiat on hoidettavana ensin ja asiantuntijan pitää pystyä useasta akuutista määrittelemään pahimmat. Tässä on tullut ilmoituksia lastensuojeluun joka suunnalta, mutta silti toistuvasti ja raa'asti pahoinpidelty lapsi on pakotettu palaamaan isänsä luo.

Asiaa lastensuojelussa hoitaneet eivät mitä ilmeisimmin ole olleet tehtäviensä tasalla. Virkavirhe on törkeä ja siitä on tultava seuraamuksia. Ei sossutantat voi olla jossain yrityissuojelussa, vaikka tekisivät miten pahoja virheitä. Työmaailmassa vastaavasta tunaroinnista tulee potku perseen, toivottavasti näin käy myös viranhaltijoille.

Joo ja lässyn lässyn vaan niille, jotka mussuttavat ettei potkut tuo lasta takaisin. Ei tuo ei, niin kuin ei tuo mikään muukaan rangaistus. Vastuu näin ilmiselvästi virheellisistä päätöksistä pitää olla. Oppivat ottamaan tosissaan useasta eri lähteestä tulevat ilmoitukset ja toivottavasti edes jatkossa todella harkitsemaan asioita ja tekemään tarvittaessa päätöksiä, jotka ei ole biologisen vanhemman mieleen.

Tosiasia on, että pääsyyllisiä ovat tietysti lapsen tappaneet henkilöt. Mikään virkamiesten virhe ei sitä poista. Mutta ymmärtääkseni lastensuojelun tarkoituksena on turvata ja suojella lapsen hyvinvointia ja tarvittaessa suojella lasta myös omilta vanhemmiltaan.
I've no doubt in my mind that we have been invited here by a madman
- probably a dangerous homicidal lunatic.
hupakko
Armas Tammelin
Viestit: 78
Liittynyt: Ti Elo 07, 2012 1:22 am

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja hupakko »

Nämä Lapsenmurhaajat ovat ilmiselvästi narskuja.Ovat pystyneet todennäköisesti "hurmaamaan" virannomaiset.Narsismin puolesta puhuu sekin kun nainen in kertonut olevansa ranskatar.vain narsku pystyy sellaiseen.Murha on tehty selvinpäin ja videoitu kammottavat lapsen nöyryyttämiset.Vankilassa lapsenmurhaajia ei katsota hyvällä,saavat toki kyytiä,siinä on "isällä"virret veisattu.
jmit
Axel Foley
Viestit: 2018
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 2:55 pm

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja jmit »

"Toisaalta matalampi kynnys puuttua johtaa automaattisesti myös toisenlaisiin tragedioihin. Hallinto-oikeudessa puretaan jatkuvasti aiheettomia huostaanottoja, olikohan niin, että kaksi kymmenestä huostaanotosta on aiheeton."

Vastaavasti jos sairaanhoidon resursseja lisättäisiin, niin sairaavuoteet täytettäsiin terveillä ihmisillä ja jos vanhainkotipaikkoja lisättäisiin, niin nuorisoa otettaisiin sisään kirjoille vanhainkoteihin. Noiko se oikeasti menee?

Todellinen ongelma on siinä, että lastensuojelua harjoitetaan Suomessa puutteellisella tai lähes olemattomalla osaamisella. Pahimmassa tapauksessa rikoksen tunnusmerkit täyttävällä ammattitaidolla. Viranomainen ei joudu mistään vastuuseen, aina voi selitellä.
matlockb
Watson itse
Viestit: 5573
Liittynyt: Ma Maalis 29, 2010 6:17 am

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja matlockb »

Hesarin mielipidekirjoituksessa nimettöminä pysytelleet naapurit kertoivat olleensa tytön kohtelusta usein yhteydessä lastensuojeluun ja jopa poliisiin. Jostain syystä vain mitään ei viranomaistahoilta tehty, vaikka lapsen kaltoinkohtelusta oli selkeästi tietoisia useat naapuritkin, jotka varmastikin olisivat tarvittaessa voineet asian todistaa.
".. Sä kosketusta kaipaat toisen ihmisen, ken voi sulle antaa rakkauden. Saada voi vain toista etsien; onnea hyppysellisen .. " (Berit [oik. Tuula Etola]; Hyppysellinen onnea, san. Turkka Mali, säv. Jori Sivonen)
Wargrave
Armas Tammelin
Viestit: 88
Liittynyt: To Elo 11, 2011 10:34 pm

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja Wargrave »

jmit kirjoitti:Todellinen ongelma on siinä, että lastensuojelua harjoitetaan Suomessa puutteellisella tai lähes olemattomalla osaamisella. Pahimmassa tapauksessa rikoksen tunnusmerkit täyttävällä ammattitaidolla. Viranomainen ei joudu mistään vastuuseen, aina voi selitellä.
Samaa mieltä. Jos on olevinaan asiantuntija tietyllä alalla ja on saanut valtaa tehdä radikaalisti ihmisten elämään vaikuttavia päätöksiä, räikeästi väärin tehdyistä päätöksistä pitää joutua vastuuseen.
I've no doubt in my mind that we have been invited here by a madman
- probably a dangerous homicidal lunatic.
neiti kevät
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 11
Liittynyt: La Heinä 23, 2011 6:44 pm

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja neiti kevät »

Kuten jo aiemmin olen maininnut, tunnen lastensuojelun toimintaa melko hyvin.
En kyllä mitenkään pysty allekirjoittamaan lastensuojelun saamaa kritiikkiä esim. aiheettomista huostaanotoista. En tiedä millä perusteella tuomioistuimet purkavat kaksi kymmenestä huostaanotosta (mikäli tieto pitää paikkansa). Luulisin, että lain tarkat ja vaativat kriteerit eivät täyty, mutta lapsen pahoinvointi kyseisessä perheessä on ilmeistä. Huostaanottoja tehdään itseasiassa todenäköisesti aivan liian vähän ja todellakin vanhempien oikeudet jyräävät liian usein lapsen oikeudet. Ei ole totta, että lastensuojelun työntekijät olisivat mitenkään pääsääntöisesti kouluttamattomia tai ammattiinsa soveltumattomia.
Yksittäinen työntekijä ei yksikertaisesti pysty ( joitakin poikkeuksia voi toki olla) tekemään mielivaltaisia päätöksiä, hyvin pitkälti lastensuojelun organisaatio ja lait tämän varmistavat.
Oman näkemykseni mukaan asiat ovat aivan toisinpäin. Lastensuojelulaki ei anna mahdollisuutta puuttua asioihin riittävän tehokkaasti ja riittävän varhaisessa vaiheessa. Pitäisi muistaa sellainen seikka, että perheissä joissa lapsia kaltoinkohdellaan on vanhempi tai vanhemmat usein persoonallisuushäiriöisiä.
Persoonallisuushäiriöiset eivät yleensä pysty näkemään oman toimintansa vääristyneisyyttä ja syyttävät muita ja ovat tässä vielä erittäin taitavia.
Väittäisin, että harva huostaanotetun lapsen vanhemmista ymmärtää huostaanoton olevan aiheellista. Aina ei kannata uskoa mitä kuulee tai lukee ja muodostaa niistä radikaaleja mielipiteitä.
Avatar
Juliet Jones
Axel Foley
Viestit: 2475
Liittynyt: La Elo 23, 2008 10:40 pm
Paikkakunta: Little Stempington

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja Juliet Jones »

neiti kevät kirjoitti:Kuten jo aiemmin olen maininnut, tunnen lastensuojelun toimintaa melko hyvin.
En kyllä mitenkään pysty allekirjoittamaan lastensuojelun saamaa kritiikkiä esim. aiheettomista huostaanotoista. En tiedä millä perusteella tuomioistuimet purkavat kaksi kymmenestä huostaanotosta (mikäli tieto pitää paikkansa). Luulisin, että lain tarkat ja vaativat kriteerit eivät täyty, mutta lapsen pahoinvointi kyseisessä perheessä on ilmeistä. Huostaanottoja tehdään itseasiassa todenäköisesti aivan liian vähän ja todellakin vanhempien oikeudet jyräävät liian usein lapsen oikeudet. Ei ole totta, että lastensuojelun työntekijät olisivat mitenkään pääsääntöisesti kouluttamattomia tai ammattiinsa soveltumattomia.
Yksittäinen työntekijä ei yksikertaisesti pysty ( joitakin poikkeuksia voi toki olla) tekemään mielivaltaisia päätöksiä, hyvin pitkälti lastensuojelun organisaatio ja lait tämän varmistavat.
Oman näkemykseni mukaan asiat ovat aivan toisinpäin. Lastensuojelulaki ei anna mahdollisuutta puuttua asioihin riittävän tehokkaasti ja riittävän varhaisessa vaiheessa. Pitäisi muistaa sellainen seikka, että perheissä joissa lapsia kaltoinkohdellaan on vanhempi tai vanhemmat usein persoonallisuushäiriöisiä.
Persoonallisuushäiriöiset eivät yleensä pysty näkemään oman toimintansa vääristyneisyyttä ja syyttävät muita ja ovat tässä vielä erittäin taitavia.
Väittäisin, että harva huostaanotetun lapsen vanhemmista ymmärtää huostaanoton olevan aiheellista. Aina ei kannata uskoa mitä kuulee tai lukee ja muodostaa niistä radikaaleja mielipiteitä.
Sinun työpaikallasi asiat voivat toimia kuten niiden kuuluukin, mutta se ei tarkoita, että ne naapurikunnassasi toimisivat.. taikka muualla Suomessa. Ei pidä olla sokea sen suhteen, vaikka itse koetkin osaavasi työn, ja myös tuntevasi käytännön toimiesi mahdollisuudet ja rajat.

Kaisa Ruokamon tapaus, johon itse taannoin törmäsin, ei ole ainoa lajiaan.. mutta mitäpä sanot neiti kevät siihen, että Ruokamo on jo vuosia kirjoittanut tapauksesta ja ls-tilasta yleensä nettiin ilman, että on saanut tuomioita esim. kunnnianloukkauksista? Hän on julkaissut kaikkien lapsensa huostaanottoon liittyneiden virkaatekevien nimetkin, ja antanut selkeän kuvauksen tapahtuneesta. Huostaanotto purettiin aiheettomana muutaman kuukauden sijoituksen jälkeen, mutta tuo tapahtuma ehti kyllä vahingoittaa osallisia ihmisiä. Erityisesti pientä lasta. Olisiko Kaisa Ruokamon nyt ymmärrettävä, että tuo kaikki oli aiheellista (kuten ylempänä kirjoitit)??
neiti kevät
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 11
Liittynyt: La Heinä 23, 2011 6:44 pm

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja neiti kevät »

Juliet Jones kirjoitti:
neiti kevät kirjoitti:Kuten jo aiemmin olen maininnut, tunnen lastensuojelun toimintaa melko hyvin.
En kyllä mitenkään pysty allekirjoittamaan lastensuojelun saamaa kritiikkiä esim. aiheettomista huostaanotoista. En tiedä millä perusteella tuomioistuimet purkavat kaksi kymmenestä huostaanotosta (mikäli tieto pitää paikkansa). Luulisin, että lain tarkat ja vaativat kriteerit eivät täyty, mutta lapsen pahoinvointi kyseisessä perheessä on ilmeistä. Huostaanottoja tehdään itseasiassa todenäköisesti aivan liian vähän ja todellakin vanhempien oikeudet jyräävät liian usein lapsen oikeudet. Ei ole totta, että lastensuojelun työntekijät olisivat mitenkään pääsääntöisesti kouluttamattomia tai ammattiinsa soveltumattomia.
Yksittäinen työntekijä ei yksikertaisesti pysty ( joitakin poikkeuksia voi toki olla) tekemään mielivaltaisia päätöksiä, hyvin pitkälti lastensuojelun organisaatio ja lait tämän varmistavat.
Oman näkemykseni mukaan asiat ovat aivan toisinpäin. Lastensuojelulaki ei anna mahdollisuutta puuttua asioihin riittävän tehokkaasti ja riittävän varhaisessa vaiheessa. Pitäisi muistaa sellainen seikka, että perheissä joissa lapsia kaltoinkohdellaan on vanhempi tai vanhemmat usein persoonallisuushäiriöisiä.
Persoonallisuushäiriöiset eivät yleensä pysty näkemään oman toimintansa vääristyneisyyttä ja syyttävät muita ja ovat tässä vielä erittäin taitavia.
Väittäisin, että harva huostaanotetun lapsen vanhemmista ymmärtää huostaanoton olevan aiheellista. Aina ei kannata uskoa mitä kuulee tai lukee ja muodostaa niistä radikaaleja mielipiteitä.
Sinun työpaikallasi asiat voivat toimia kuten niiden kuuluukin, mutta se ei tarkoita, että ne naapurikunnassasi toimisivat.. taikka muualla Suomessa. Ei pidä olla sokea sen suhteen, vaikka itse koetkin osaavasi työn, ja myös tuntevasi käytännön toimiesi mahdollisuudet ja rajat.

Kaisa Ruokamon tapaus, johon itse taannoin törmäsin, ei ole ainoa lajiaan.. mutta mitäpä sanot neiti kevät siihen, että Ruokamo on jo vuosia kirjoittanut tapauksesta ja ls-tilasta yleensä nettiin ilman, että on saanut tuomioita esim. kunnnianloukkauksista? Hän on julkaissut kaikkien lapsensa huostaanottoon liittyneiden virkaatekevien nimetkin, ja antanut selkeän kuvauksen tapahtuneesta. Huostaanotto purettiin aiheettomana muutaman kuukauden sijoituksen jälkeen, mutta tuo tapahtuma ehti kyllä vahingoittaa osallisia ihmisiä. Erityisesti pientä lasta. Olisiko Kaisa Ruokamon nyt ymmärrettävä, että tuo kaikki oli aiheellista (kuten ylempänä kirjoitit)??
En itse työskentele lastensuojelussa, mutta tunnen alueen hyvin.
Varmasti myös poikkeuksia on olemassa, en ole muuta väittänytkään.
Tähan Kaisa Ruokamon tapaukseen en ole tarkemmin perehtynyt, mutta kyseessä on nimenomaan yksi tapaus, jonka perusteella ei myöskään sokeasti voi tehdä minkäänlaisia yleistyksiä. Täytyypä tutustua paremmin tuohon Kaisa Ruokamon tapaukseen. Itse kuitenkin jatkuvasti olen törmännyt täysin vastakkaisiin tapauksiin.
jmit
Axel Foley
Viestit: 2018
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 2:55 pm

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja jmit »

Neiti kevät,

Tutustu samalla Erik Cometin tapaukseen. Tapauksesta löytyy useita tv-dokumentteja ja tuomioistuinten pöytäkirjat aina Euroopan ihmisoikeustuomioistuinta myöten. Lopputulema oli, että Suomen valtio varasti täysin nuhteettomalta isältä lapset ja Euroopan ihmisoikeustuomioistuin tuomitsi Suomen valtion poikkeuksellisen korkeisiin vahingonkorvauksiin. Nuo rahat tämä rikollisvaltio vielä kehtasi ulosmitata, perusteella, että isän on velvollisuus osallistua lapsen ryöstäneen tahon lapsen elatuksesta koituviin kuluihin. Erik tiivisti asian hyvin, kun kysyttiin mielipidettä suomalaisesta valtiokoneistosta. "Barbaria" Tuon paremmin ei asiaa voi tiivistää. Samaa mieltä olisi varmasti aikuisena ollut myös Eerika, jos olisi saanut edes henkiriepunsa pitää.

Ihminen on uskossaan luja. Monet Venäjällä vaalivat edelleen Stalinin muistoa. Myös Suomessa tulee olemaan vielä vuosikymmenien päästä hihhuliporukkaa, joka uskoo, että lastensuojelussa oli näinä aikoina perusasiat kunnossa. Siihen teillä on täysi oikeus.
jmit
Axel Foley
Viestit: 2018
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 2:55 pm

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja jmit »

Viikonvaihteen Iltapäivälehdissä oli tarinaan Nadjan patologisesta valehtelusta. Kuulemma edes nimi ei ole oikea nimi, vaan keksitty. Taipumuksesta tehdä rikoksia ja laittaa vastuu muille. Näennäisestä pirteydestä, mielyttämisen tarpeesta. Loismaisesta elämäntyylistä jne.

Opintoja vaille valmiiina psykologina voin todeta, että psykopatiaan viittaavia piirteitä vaikuttaisi olevan repullinen.

Kovin rangaistus mitä Suomessa on käytännössä olemassa on psykopatia-diagnoosi ja elinkautinen vankeus. Psykopatiaahan ei katsota rangaistavuutta alentavaksi sairaudeksi. Ihmisen elämä psykopaattidiagnoosilla varustettuna on aika vaikeaa.

Psykopaatin tunnistaminen on vaikeaa. Lastensuojelu ei voi kuitenkaan vedota asian vaikeuteen. Varsinkaan tässä tapauksessa, kun mitään diagnoosia ei olisi edes tarvittu, vaan kokreettisiin pahoinpitely ym. asioihin puuttuminen olisi riittänyt.

En kyllä ihmettele, että lastensuojelu pitää työtään vaikeana. Jos ei osaa, niin silloin on vaikeaa. Eräs suomalainen aivokirurgi esitti leikkaustaan suorassa lähetyksessä ja totesi, että helppoa kuin heinän teko. Se on helppoa kun osaa.
neiti kevät
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 11
Liittynyt: La Heinä 23, 2011 6:44 pm

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja neiti kevät »

Haluan tarkentaa näkemystäni vielä siten, että olen täysin samaa ,että Eerikan tapauksessa tilanteeseen olisi lastensuojelun pitänyt puuttua, ehdottomasti. Lastensuojelun suurimpana ongelmana näenkin juuri nimenomaan tuon liian suuren kynnyksen puuttua ja tehdä toimenpiteitä. Ja kyllä ihminen on uskossaan vahva... varsinkin silloin kun se perustuu tietoon ja kokemukseen.
Kävin tuossa pikaisesti tutustumassa Ruokamon blogiin...Melkoinen sivusto, mielipiteeni sivustosta jätän kuitenkin sanomatta :shock:
Ugh, olen puhunut :)
Vastaa Viestiin