8-vuotiaan Eerikan murha, Helsinki 2012
-
- Hetty Wainthropp
- Viestit: 480
- Liittynyt: Ma Tammi 23, 2012 11:47 am
- Paikkakunta: Pori
Re: 8-vuotiaan surma: Isä pahoinpideltiin vankilassa
Ihan oikein tuollaiselle kusipäälle. Toivottavasti oli vasta alkua...
Syntyminen on vain kuoleman odotusta
Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012
Eipä noissa olosuhteissa taida pystyä mitään luovaa SAW-Tyylistä hivutusta kenellekään antamaan. Kunnon turpasauna helpottaa antajaa ainakin hetkeksi.Hemmo kirjoitti:Yksinkertaisilla ihmisillä on vain yksinkertasia ratkaisuja oli ongelma mikä tahansa, itse lukisin mieluummin että äitipuoli olisi teipattu selliinsä.
- Kaizer Sose
- Jane Marple
- Viestit: 1013
- Liittynyt: To Elo 11, 2011 12:05 am
Re: 8-vuotiaan surma: Isä pahoinpideltiin vankilassa
Ja mä kun en ole vielä edes käynnyt kamuja moikkaamassa ni jo ehti joku kätellä sitä kusipäätä;)
Tuokaa minulle Alfredo Carcian pää ja hillosipuleita niin ette näe enää koskaan nälkää.
Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012
...toisin sanoen erosi miehestä tämän uskottomuuden vuoksi. Jos ukko iskee kapakista 15-vuotiaan, mitä se vaikuttaa tämän kykyyn huolehtia esikouluikäisestä lapsesta?Sippura kirjoitti: Se vaan ihmetyttää, että miksi äiti isälleen luovutti yksinhuoltajuuden, kun juuri tuon hyväksikäyttötuomion vuoksi erosi miehestä lapsen saatuaan.
Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012
Ei vaan, jos isä olisi huolehtinut alkujaan kuten ihmisen velvollisuus on, niin lapsi olisi elossa. Ei ole väliä onko huoltajana isä vai äiti, molemmilla vanhemmilla on ihan yhtäläiset velvollisuudet.jmit kirjoitti:
Väitteeni oli, että jos äiti olisi lapsestaan huolehtinut alkujaan, kuten ihmisen velvollisuus on, niin lapsi olisi elossa. Sinä viisastelit sitten ja käänsit asian aivan viimeikaisiin tapahtumiin. Eli rakensit olkiukon.
Syystä tai toisesta äiti ei ole velvollisuuksistaan kyennyt huolehtimaan. Fakta kuitenkin on, että jos olisi, niin lapsi olisi hengissä.
Ja niin eihän se kidnappaus yms olisi varmaan avuksi ollut, mutta silti varmaan äidillä pyörii ajatuksia mitä jos olis tehny toisin..
Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012
Ja helpottaa meitä sivullisia. Päivän paras uutinen.
Muutama päivä mennyt minullakin järkyttyneenä tapahtuneesta ja selvinneestä lastensuojelun tilasta nyky Suomessa. Ei hyvinvointi valtiossa voi tapahtua niin, että 8-vuotias lapsi jätetään totaalisen yksin. Toivottavasti päättäjät (kansanedustajat, ministerit, kaupunginjohto, sosiaalitoimi ) joutuvat vastuuseen ja asiasta kehkeytyy kunnon keskustelu, keskustelu joka myös johtaa konkreettisiin toimiin. Tapahtunut ei ole ensimmäinen eikä valitettavasti viimeinen.
Toivoisin, itse asiassa olen haaveillut, että Erikan ja muiden pahoinpideltyjen/tapettujen lasten kunniaksi järjestettäisiin jonkinlainen säätiö, jonka varoilla voitaisiin tukea taloudellisesti lastensuojelua yms. Voisin kuvitella, että Suomesta löytyy ihmisiä, joilla taloudelliset/sosiaaliset voimavarat riittävät tällaisen järjestämiseen. Nyt viimeistään olisi hyvä aika antaa hyvää.
Mitta on täynnä.
Muutama päivä mennyt minullakin järkyttyneenä tapahtuneesta ja selvinneestä lastensuojelun tilasta nyky Suomessa. Ei hyvinvointi valtiossa voi tapahtua niin, että 8-vuotias lapsi jätetään totaalisen yksin. Toivottavasti päättäjät (kansanedustajat, ministerit, kaupunginjohto, sosiaalitoimi ) joutuvat vastuuseen ja asiasta kehkeytyy kunnon keskustelu, keskustelu joka myös johtaa konkreettisiin toimiin. Tapahtunut ei ole ensimmäinen eikä valitettavasti viimeinen.
Toivoisin, itse asiassa olen haaveillut, että Erikan ja muiden pahoinpideltyjen/tapettujen lasten kunniaksi järjestettäisiin jonkinlainen säätiö, jonka varoilla voitaisiin tukea taloudellisesti lastensuojelua yms. Voisin kuvitella, että Suomesta löytyy ihmisiä, joilla taloudelliset/sosiaaliset voimavarat riittävät tällaisen järjestämiseen. Nyt viimeistään olisi hyvä aika antaa hyvää.
Mitta on täynnä.
Fuck off, I am Clive Owen. That's mental
Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012
Isä on taas ollut päällisin puolin "kunnollinen", mutta laulaminen ja keikkailu on mennyt lapsen edun edelle. Isä ei ole halunnut erota puumastaan, koska lapsenlikan hankkiminen keikkojen ajaksi olisi ollut muutoin liian kallista tai hankalaa. "Nadja" taas ei ole voinut suoraan vaatia isää hankkiutumaan eroon lapsesta, koska lapsenvahtina toimiminen on tärkein (tai ainoa?) syy, miksi isä roikkuu Nadjan kanssa.Hemmo kirjoitti:Totta, en tiedä mitä kukin tiesi, mutta jos sossut uskoivat että AA:ssa käyvä "iskelmätähti" seurusteli ulkomaalaisen lääkärin kanssa, ja vieläpä ranskalaisen ,eikä minkään idästä tulleen muropakettikuponkilääkärin kanssa, niin se selittäisi kyllä paljon.
Esimerkiksi sen täysin käsittämättömän seikan, että lapsi palautettiin isälleen.
Äiti lienee normaalitapaus sossujen työssä, juominen menee lapsen edun edelle ja lasta kiikutettiin sitten muiden vaivoiksi vaikka keskellä yötä.
Kaiken pahuuden alku ja juuri on tämä "lumikin ja tuhkimon äitipuoli". Pahuutta välinpitämättömyyden muodossa lapsi lienee kärsinyt ikänsä, mutta siihen ei kuole. Milloin tämä puuma tuli kuviohin? Tietääkö kukaan.
Nadja kehittääkin oivan juonen, lapsi alkaa "häiriökäyttäytymään": lähiostarilta repäisty normaali lapsenlikka ei pärjää "häiriökäyttäytyvän" tytön kanssa toisin kuin Nadja ja ennen pitkää isä alkaa kallistua lapsesta eroon hankkiutumisen kannalle. Homma sujuu suunnitelman mukaan, isä tekee omasta kakarastaan lastensuojeluilmoituksen ja tyttö päätyy laitokseen.
Ikävä kyllä tyttö onkin henkisesti liian hyvässä kunnossa ja pärjää sossujen mukaan oihan hyvin kotona. Isä ei kuuntelekaan Nadjaa ja haluaa lapsen takaisin kotiin...
Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012
OT:na, tietyllä tapaa ymmärrän myös tuota jmitin mielipidettä, vaikka en ehkä ensimmäisenä suurta syyllistä äidistä etsisi. Eerikan murhasivat muut henkilöt. Kenties sitä tässä ajettiin takaa, että ymmärretäänkö nykyaikana kaikkea ja kaikkia ihan liikaa ja se, että vaaditaan ottamaan vastuuta käsitetään syyllistämiseksi, ja on näin ollen kiellettyä, vaikka joskus suotavaa ehkä olisi kyseenalaistaa, milloin ja minkä yksilön oikeudet ja vapaudet ovat painavampia kuin toisen.
Toki vastuun perääminen ja syyllistäminen eivät ole synonyymeja, ja joskus tilanne voinee olla sellainen, että suurinta vastuunkantoa on antaa asia jonkun toisen tahon hoidettavaksi, jos ei itse siihen millään tavoin kykene.
Ajoittain vain tulee sellainen tunne, että kenelläkään ei enää ole mitään velvollisuuksia, kaikilla on vain oikeuksia.
Toki vastuun perääminen ja syyllistäminen eivät ole synonyymeja, ja joskus tilanne voinee olla sellainen, että suurinta vastuunkantoa on antaa asia jonkun toisen tahon hoidettavaksi, jos ei itse siihen millään tavoin kykene.
Ajoittain vain tulee sellainen tunne, että kenelläkään ei enää ole mitään velvollisuuksia, kaikilla on vain oikeuksia.
Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012
Ai hitto, olenkin aina miettinyt että vaikka useimmista väkivaltaisista elokuvista en pidä, niin SAW leffat on ollut ilo katsella, vaikka paljon vähemmän veriset rainat on jäänyt katsomatta.V.V.82 kirjoitti:Eipä noissa olosuhteissa taida pystyä mitään luovaa SAW-Tyylistä hivutusta kenellekään antamaan. Kunnon turpasauna helpottaa antajaa ainakin hetkeksi.Hemmo kirjoitti:Yksinkertaisilla ihmisillä on vain yksinkertasia ratkaisuja oli ongelma mikä tahansa, itse lukisin mieluummin että äitipuoli olisi teipattu selliinsä.
En ole koskaan ajatellut, että minussa olisi pätkääkään sadistia, mutta ilolla, ehkä, saattaisin seurata jotain SAW-tyyppistä kepposta tälle äitipuolelle ja sossumuijille.
Minusta tuo isä on lähinnä sivullinen, joka on mahdollistanut koko tilanteen. Sussujen mielestä AA:ssa käyvä isä on paljon parempi kuin absolutisti, joka ei ole koskaan viinaa maistanutkaan.
Olisiko ollut aikoinaan näin, että äiti joi urakalla ja pientä tyttöä vietiin sukulaiselta toiselle tämän takia. Sittenhän on vain loogista että huoltaajuus annettiin AA:ssa käyvälle isälle. Eli ei mitään kummallista. Varmaan vapaaehtoisesti nainen paperiin nimensä laittanut, koska ei ole itseään minään "paras äiti -palkintoehdokkaana" koskaan pitänytkään.
Äidin taustan takia hänen tekmänsä ls-ilmoitukset ovat menneet suoraan Ö-mappiin, vaikka jokaisen lasten suojeluilmoituksen tulisi johtaa toimenpiteisiin, en tiedä ovatko sossut edes soittaneet isälle näissä tapauksissa, joka sekin lasketaan toimenpiteeksi.
Sossuja syytetään urakalla, ja on syytäkin, mutta heillä omat käytäntönsä, jossa raitistunut mies uuden (lääkäri) puolisonsa kanssa pesee, tuollaisen "normiongelmallisen yh-äidin" mennen tullen.
Suomi on erikoinen maa, kaikki viimeaikaiset sarjamurhaajat ovat olleet naisia, ja koulutaustaltaan melko lähellä normi sossumuijia. Naisen euro voi olla 80 senttiä, mutta naisen vankilavuosi on 8 kuukautta.
Sossumuijat olivat fiksuja koska hengen osalta vaarallisin henkilö Suomessa lapselle on oma äiti, mutta mitä he tiesivät tuosta satujakin pahemmasta äitipuolesta.
Re: 8-vuotiaan surma: Isä pahoinpideltiin vankilassa
Tulee yksinäinen kakku tolle tyypille. Pakko olla eristyksissä sillä se saa aina kuonoonsa kun joutuu muiden sekaan.
Re: 8-vuotiaan surma: Isä pahoinpideltiin vankilassa
Aiheesta on olemassa ketju http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=2&t=12890.
- Kaizer Sose
- Jane Marple
- Viestit: 1013
- Liittynyt: To Elo 11, 2011 12:05 am
Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012
Näissä käsittämättömissä henkirikoksissa tulee aina ensimmäiseksi pohdittua että mitä näiden tekiöiden päässä on liikkunut tapahtuma hetkellä. Useimmiten siellä ei mitään liiku johtuen viinasta ja muista stimulanteista mutta tässä tapauksessa pariskunta ollut täysin "selvinpäin". Mulla sellainen luulotauti tässä tapauksessa että lapsen surmaaminen ei ollut ensisijainen tarkoitus. Mikä oli sit syy karmaisevalle lopputulokselle. Siinäpä kysymys. Liian pitkälle viety "kouluttaminen" tai rankaisu jostain väitetyistä asioista vai saiko tämä ämmä kiksejä lapsen kiduttamisesta. Järkkyä on myös se että äitipuoli on mielenterveyspotilas joka oman väittämänsä mukaan ei ole tarvinnut lääkitystä viiteen vuoteen. Eiköhän olisi kuitenkin kannattanut napata niitä pillereitä. Äitipuolella myös omia lapsia. Mitäköhän miettivät äitinsä edesottamuksista ja millainen heidän lapsuus mahtanut olla.
Tuokaa minulle Alfredo Carcian pää ja hillosipuleita niin ette näe enää koskaan nälkää.
Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012
Minä täytän yo kriteerit, joten esimerkiksi minun kanssani voi hyvin käydä asiallista keskustelua aiheesta.Hemmo kirjoitti: Keskustelkaapa jonkun lapsena huostaanotetun ja nyt jo täysi-ikäisen kanssa huostaanotoista, tapaamisoikeuksista ja koulukodeista
Jään uteliaana odottamaan privaviestejä, yleisesti en jatka tästä tässä ketjussa (enkä privanakaan, jos en halua ).
-
- Vic Mackey
- Viestit: 1982
- Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
- Paikkakunta: kaakkois suomi
Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012
Karu fakta on se että tässä maassa media paapoo hyssyttelee puolustaa ja suojelee naisia viimeiseen asti heidän värässä ollessaankin ja paha tehdessäänkin. Sanomattajättämisestä ei muuksi muutu se, että tässä tapauksessa juurikin tämä äitipuoli oli se, joka lapsen kuolemaan konkreettisesti johtavat teot, tällä hetkellä voimassa olevien tietojen mukaan (eiköhän sekin vielä jotenkin jossain asteessa muuksi muutu), tuona yönä teki. Tämä on se asia jota naisiin päin rähmällään olevan median on niin vaikea hyväksyä. Vaikea on suhtautua rauhallisesti siihenkään, että kaikki ihan jokainen (viimeistä myöten) juttu, jossa nainen tai lapsi on kuollut, olkoon tappaja kumpaa sukupuolta tahansa median, arvo- ja mielipidevaikuttajien, järjestövaikuttajien ja viranomaisten käsittelytapa on aina ensisijaisesti miestä syyllistävä.elisa44 kirjoitti:Lopettakaa nyt hyvät ihmiset tekemästä tästä mitään sukupuolten välistä taistelua, pahoja ihmisiä löytyy molemmista sukupuolista. Tässä Eerikan tapauksessa vain biologinen vanhempi sattuu olemaan mies. Ja biologinen vanhempi on suuremmassa vastuussa lapsestaan kuin äiti- tai isäpuoli. Ja se on fakta.
Isä oli tupakalla. Tuskin hän koko sitä 4-6 tytön tukehtumistuntia siellä oli joten ei riitä selitykseksi.
Jos joku ei satu omin silmin näkemään että nainen tai lapsi tappoi niin lähtöolettamus on aina mies tekijä, ja ensimmäiset kiinniotetut on lähtökohtaisesti joka kerta miehiä. Voi herra taivaassa sitä meteliä joka syntyy, kun poliisi suuren mediakohun sattelemana ja nimeltä mainiten (tietovuoto) pidättää miehen, joka sittemmin osoittautuu syyttömäksi ja uusi pidätys kohdistuukin naiseen. Alkaa saamarillinen parku poliisi peittelee salailee, lavasttaa, väärentää todisteita ja valehtelee linjalla.
Vaikka tässä tapauksessa mies oli mukana tapahtumissa eikä saanut naista lopettamaan tekojaan, ei se siltikään muuta tapahtumattomaksi tosiasiaksi sitä että nainen tässäkin tapauksessa oli se mistä kaikki pahuus alkoi. Aiempi lehtiuutoisointi tapahtumista ja tästä naisesta menneeltä viikolta tietää kertoa, että hänellä oli merkittävä väkivaltakäyttäytymishistoria jo ennen tämän muusikoksi sanotun miehen kanssa suhteeseen ryhtymistä.
Ei tässä käämien palamisessa ole kyse mistään muusta, kuin yhteiskunnan joka sektorille levinneestä pahuutta ja vääryyttäkin tehneiden naisten suojelusta sekä median harjoittamasta virheellisestä mielipidemuokkauksesta sen suhteen, kuka tässäkin tapauksessa on enemmän syyllinen tai kuka vähemmän syyllinen. Tämä juttu on mediassa mielipiteitä muokaten käännetty ihan päälaelleen. Jos se mies olisi tässäkin tapauksessa ollut se pahempi puolisko niin lehdet olis nyt pullollaan selityksiä siitä, kuinka avuton ja tahdoton nainen alistettiin tai joutui vasten tahtoaan pahan ja manipuloivan miehen pelinappulaksi sillä seuraamuksella, että viaton lapsi kuoli aikuisten valtapelin tähden.
Mutta ei.
Nyt kun nainen onkin se paha, kukaan ei välitä pohtia sitä miksi mies joutui naisen väkivaltaisen valtapelin pelinappulaksi.
Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012
Mielenkiintoinen lähestymistapa, jonka pohjalla lienee oletus, että murha/tappo oli tehty vakaasta tarkoituksesta.Arska kirjoitti: Nadja kehittääkin oivan juonen, lapsi alkaa "häiriökäyttäytymään": lähiostarilta repäisty normaali lapsenlikka ei pärjää "häiriökäyttäytyvän" tytön kanssa toisin kuin Nadja ja ennen pitkää isä alkaa kallistua lapsesta eroon hankkiutumisen kannalle. Homma sujuu suunnitelman mukaan, isä tekee omasta kakarastaan lastensuojeluilmoituksen ja tyttö päätyy laitokseen.
Ikävä kyllä tyttö onkin henkisesti liian hyvässä kunnossa ja pärjää sossujen mukaan oihan hyvin kotona. Isä ei kuuntelekaan Nadjaa ja haluaa lapsen takaisin kotiin...
Sossut olisivat varmasti ottaneet lapsen jos isä vai olisi takaisin pääytämisen sijaan ollut hiljaa. Jos sitten sossu olisi pakolla tytön isän ja äitipuolen kotiin paiskannut, olisi olemassa tuhat ja sata tapaa tappaa lapsi, ilman että tulisi epäilyksen häivääkään.
En lähde luettelemaan, mutta äitienpäivän tienoilla saattoi vesi olla kylmää. Kesäkuussa lapsen olisi voinut vapaasti viedä järvelle ja painaa päätä pinnan alle, kunnes kuolema. Joten en usko että nyt mentiin Strömsön mallin mukaan.
Nyt kun ajattelee miten helppoa olisi rakastavana äitipuolena lavastaa lapsen kuolema onnettomuudeksi, tekisikin mieli repiä kaikki tilastot auki, joissa lapsi on kuollut. Tilastojen piiloissa lienee Suomen mittakaavalla useampikin täydellinen murha, lapsen murha.
Täydellisiä murhiahan ovat tähän mennessä tehtailleet lähinnä sairaanhoitajat. Mutta elinkautiseen on Suomessa tuomittu murhista miehiä ilman, että ruumista on löytynyt. Pari koiraa nostanut jalkaansa samassa kohtaa ja elinkautinen kaikille, jotka huoneistossa ovat joskus edes käyneet.