Irmelin sulhanen

Sariola · Viesti Kirjoittaja **Sariola** » Pe Loka 19, 2007 5:33 pm

ETP:ssä joku lääkäri, joka oli lähinnä syyttäjän puolella, totesi jotain siihen tapaan, että "potilaalla oli tosin Brillen hematooma, joka viittaa kallonmurtumaan". Eivät sitä mahdollisuutta suinkaan kieltäneet edes syyttäjän lääkärit. Käykääpäs lukaisemassa, minä kirjoitin tuon pelkän muistitiedon varassa...

Loka · Viesti Kirjoittaja **Loka** » Pe Loka 19, 2007 5:34 pm

Jesse Livermore kirjoitti:
Loka kirjoitti:
konsta kirjoitti:Nissen lääketieteellisen alibin määrittelivät aikoinaan häntä hoitaneet lääkärit, eikä sitä kukaan enää pysty uudestaan määrittelemään 45 vuoden päästä.
Myönnät kuitenkin, että lääketieteellinen alibi perustui uskomukseen että Nisse on uhri siinä missä vainajatkin? Että ei koettu tarpeelliseksi testata sekavuuden tilaa tai muistamattomuutta tai kävelykykyä tai likvor -vuotoa tai tai... :aivovaurio:
Tiedätkö jotain varmaakin noista testaamattomuuksista, vai keksitkö omasta päästäsi?

Jesse, jos olisi testattu, esim. tajuttomuutta, se lukisi ETP:ssä. Se lukisi myös sen ajan epikriiseissä -> olisi käsitelty oikeudessa. Kirjoita välillä jotain asiaa äläkä inise sieltä jostain. Saan susta päänsärkyä.

konsta · Viesti Kirjoittaja **konsta** » Pe Loka 19, 2007 5:39 pm

faku63 kirjoitti:NGstä sairaalassa otettu valokuva, missä silmien alla oli symmetriset "renkaat", kyllä viittaisi kallonmurtumaan. Kumma kun ETPssä ei ole tästä mitään mainintaa.

Nissen tulotarkastuksessa kirjattiin ylös silmien turvotus, mutta vasta hammasklinikalla kirjattiin ns brillen hematooma, joka viittaa etukallon murtumaan. Kyseinen hammaslääkäri, joka teki myös havainnon liqvorivuodosta, ei jostakin syystä kevannut todistajaksi. Hänen tehtävänsä oli juuri tuo leukojen korjaus silloin 60-luvulla.

Varsinaisessa materiaalissa käsittääkseni kuitenkin löytyy nuo hammaslääkärin maininnat, koska Tuominenkin niihin viittaa kuulusteluissa. Mainittakaaon, että Nisse oli vielä sekava, siis viisi päivää tapahtumien jälkeen.

Jesse Livermore · Pe Loka 19, 2007 5:41 pm

Loalle:

Ota tabletti, jos vituttaa. Ja sitten heti maanantaina omalääkärille, jos ininästä tulee vielä päänsärkyä.
Miten sinun päänsärkyvalittelusi muuten kuuluu keskusteltavaan aihepiiriin. Eikö huuhaapalsta sopisi tuohonkin paremmin?

Todistaako se Bodom-jutussa muka mitään, että ETP:n ole otettu jotain? Koko tutkimushan oli muutenkin kuin juosten kustu, eli perseestä.

Ps. Mielestäsi palstalla ei näköjään saa panna hanttiin puhdasta paskaa kirjoittaville huru-ukoille tms.? Ei kai tämä nyt sentään mikään pelkkä parantola ole?

Loka · Viesti Kirjoittaja **Loka** » Pe Loka 19, 2007 5:42 pm

konsta kirjoitti:
Loka kirjoitti: Myönnät kuitenkin, että lääketieteellinen alibi perustui uskomukseen että Nisse on uhri siinä missä vainajatkin? Että ei koettu tarpeelliseksi testata sekavuuden tilaa tai muistamattomuutta tai kävelykykyä tai likvor -vuotoa tai tai... :aivovaurio:
Vai olisko kuitenkin toisinpäin? Tutkijat myönsivät aikoinaan ottaneensa huomioon myös mahdollisuuden Nissen syyllisyydestä, mutta luopuivat tuosta tutkinatalinjasta ilmeisesti juuri Nissen huonon kunnon takia.

Nisseä hoitanut lääkäri oli kuitenkin määritellyt tuon muistaukon, koska siitä mainitsikin. Sekavuus ja uneliaisuus taas oli hoitohenkilökunnan huomatttavissa. Likvorvuoto kyllä jäi vahvistamatta, mutta se on kasvomurtumissa ihan yleinen juttu, joten sitä ei kait tarvinnut erityisesti hoitaa.

No ei oo toisinpäin. Valheellinen sairastelu oltaisi pystytty toteamaan helpostikkin jos se olisi katsottu aiheelliseksi. (jos Nisseä oltaisi pidetty epäiltynä) Näytteitä olisi otettu. (esim. alkoholi, vaikkei se tähän liitykään) Onko mitään niin helppoa näytellä kuin sekavaa ihmistä? Tajuttomuus olisi voitu testata vaikka neulan tökkäämisellä sormeen. Vammat olisi seulottu tarkemmin, ottaen huomioon kuinka helppoa ne on tehdä itse. Ja kuinka suuri osa vammoista olisi voinut tulla tappelun seurauksena. Nythän meillä ei ole mitään muuta kuin sen ajan lääkäreiden paperit ja Tenovuon maksettu lausunto, varmaan lyö leiville jo paremmin kuin pääasiallinen ammattinsa. Paljonkohan kuittasi siitäkin?

Loka · Viesti Kirjoittaja **Loka** » Pe Loka 19, 2007 5:45 pm

Jesse Livermore kirjoitti: Todistaako se Bodom-jutussa muka mitään, ettei ETP:n ole otettu jotain? Koko tutkimushan oli muutenkin kuin juosten kustu, eli perseestä.

Todistaa se. Eiköhän siihen olla kirjattu kaikki mahdollinen matsku mitä on kaivettu esiin. Jos kuvittelet että siitä puuttuisi olemassa olevia testituloksia, olet heikkolahjaisempi mitä kuvittelin. Mutta tämä -awan sanoin- kaikella ystävyydellä Jesse Livermore.

Loka · Viesti Kirjoittaja **Loka** » Pe Loka 19, 2007 5:49 pm

Jesse Livermore kirjoitti:Lokalle: Ota tabletti, jos vituttaa. Ja sitten heti maanantaina omalääkärille, jos ininästä tulee vielä päänsärkyä.
Miten sinun päänsärkyvalittelusi muuten kuuluu keskusteltavaan aihepiiriin. Eikö huuhaapalsta sopisi tuohonkin paremmin?

Todistaako se Bodom-jutussa muka mitään, ettei ETP:n ole otettu jotain? Koko tutkimushan oli muutenkin kuin juosten kustu, eli perseestä.

Ps. Mielestäsi palstalla ei näköjään saa panna hanttiin puhdasta paskaa kirjoittaville huru-ukoille tms.? Ei kai tämä nyt sentään mikään pelkkä parantola ole?

Korjasin jo aikaisempaan lainaukseeni sinun osuutesi lainauksesta. Korjaan sen tähän myös, korjaten lisäksi taivutuksen "Loalle."

No niin. Kivahan se on, että keskustellaan, ko. palstalla kun ollaan. Olisi kuitenkin ihan jees jos tekisit muutakin kuin aukoisit päätäsi, silloin minunkaan ei sitä tarvitsisi tehdä. Hanttiin saa laittaa, sen voi tehdä paremmallakin maulla varustettuna.

Jesse Livermore · Pe Loka 19, 2007 5:51 pm

No mikset itse kirjoita paremmalla maulla esim. NG:stä? Sinähän olet koko ajan aivan selvästi syyllistänyt jutuissasi häntä, vaikka hänet on todettu syyttömäksi.

Jesse Livermore · Pe Loka 19, 2007 5:54 pm

Loka kirjoitti:
Jesse Livermore kirjoitti: Todistaako se Bodom-jutussa muka mitään, ettei ETP:n ole otettu jotain? Koko tutkimushan oli muutenkin kuin juosten kustu, eli perseestä.
Todistaa se. Eiköhän siihen olla kirjattu kaikki mahdollinen matsku mitä on kaivettu esiin.

No ei kai nyt sentään.

Loka · Viesti Kirjoittaja **Loka** » Pe Loka 19, 2007 5:56 pm

Jesse Livermore kirjoitti:No mikset itse kirjoita paremmalla maulla esim. NG:stä? Sinähän olet koko ajan aivan selvästi syyllistänyt jutuissasi häntä, vaikka hänet on todettu syyttömäksi.

Mä en hauku kanssakirjoittelijoita. Ainakin pyrin siihen. Jos ylitän riman, siitä varmasti huomautetaan. No, kiitos kuitenkin palautteesta, koitan kirjoittaa "paremmalla maulla" Gussesta.

Loka · Viesti Kirjoittaja **Loka** » Pe Loka 19, 2007 5:57 pm

Jesse Livermore kirjoitti:
Loka kirjoitti:
Jesse Livermore kirjoitti: Todistaako se Bodom-jutussa muka mitään, ettei ETP:n ole otettu jotain? Koko tutkimushan oli muutenkin kuin juosten kustu, eli perseestä.
Todistaa se. Eiköhän siihen olla kirjattu kaikki mahdollinen matsku mitä on kaivettu esiin.

No ei kai nyt sentään.

Korjaan, kaikki oleellinen.

Jesse Livermore · Pe Loka 19, 2007 6:03 pm

Loka kirjoitti:
Jesse Livermore kirjoitti:No mikset itse kirjoita paremmalla maulla esim. NG:stä? Sinähän olet koko ajan aivan selvästi syyllistänyt jutuissasi häntä, vaikka hänet on todettu syyttömäksi.
Mä en hauku kanssakirjoittelijoita. Ainakin pyrin siihen. Jos ylitän riman, siitä varmasti huomautetaan. No, kiitos kuitenkin palautteesta, koitan kirjoittaa "paremmalla maulla" Gussesta.

Minä taas koetan pitää kanssakirjoittelijoiden haukkumisen samalla tasolla kuin groot, sillä sehän on ylläpidon mielestä ok. Joten hieman voi joku vittuuntuakin...

konsta · Viesti Kirjoittaja **konsta** » Pe Loka 19, 2007 6:27 pm

Loka kirjoitti:No ei oo toisinpäin. Valheellinen sairastelu oltaisi pystytty toteamaan helpostikkin jos se olisi katsottu aiheelliseksi. (jos Nisseä oltaisi pidetty epäiltynä) Näytteitä olisi otettu. (esim. alkoholi, vaikkei se tähän liitykään) Onko mitään niin helppoa näytellä kuin sekavaa ihmistä?

No ei oo helppo näytellä sairasta sairaalssa, pitää paskoa housuun, kaatuilla, ei voi mennä röökille. Vaikket ole varsinaisessa tarkkailussa, sinut noteerataan, 24h, hetkinä jolloin sitä et aina osaa odottaa. Jos hymyilet ja heität herjaa naapurin kanssa, niin joku huomaa sen, tai jos käyt salaa kusella, röökillä jne. Sairaanhoitohenkilökunta on tottunut arvioimaan potilaiden tilaa myös näiden ulkoisesta olemuksesta. Assmann jäi kiinni jo eneimmäisen minuutin aikana.

Kaikkien lääkäreiden lausunnot olivat maksettuja. Vakuutuslääkäri Hirvensalo varmaan tekee melkoisen tilin kaksoisroolistaan ja kun on kuuluisteluissa mukana, niin varmaan jo ylityökorvaukset juoksee.

faku63 · Viesti Kirjoittaja **faku63** » Pe Loka 19, 2007 6:34 pm

Toisaalta kolmoismurhasyyte vois toimia melkoisena "piiskana" ylittämään itsensä roolisuorituksessa

Loka · Viesti Kirjoittaja **Loka** » Pe Loka 19, 2007 6:43 pm

konsta kirjoitti: No ei oo helppo näytellä sairasta sairaalssa, pitää paskoa housuun, kaatuilla, ei voi mennä röökille. Vaikket ole varsinaisessa tarkkailussa, sinut noteerataan, 24h, hetkinä jolloin sitä et aina osaa odottaa. Jos hymyilet ja heität herjaa naapurin kanssa, niin joku huomaa sen, tai jos käyt salaa kusella, röökillä jne. Sairaanhoitohenkilökunta on tottunut arvioimaan potilaiden tilaa myös näiden ulkoisesta olemuksesta. Assmann jäi kiinni jo eneimmäisen minuutin aikana.

Kaikkien lääkäreiden lausunnot olivat maksettuja. Vakuutuslääkäri Hirvensalo varmaan tekee melkoisen tilin kaksoisroolistaan ja kun on kuuluisteluissa mukana, niin varmaan jo ylityökorvaukset juoksee.

Ei se ehkä helppoa ole, mutta kolmoismurha -syyte takaraivossa voi tehdä mitä tahansa. Nissen ei ole tarvinnut näytellä kovinkaan pitkään, tajuttomuushan ei kestänyt viikkoja.

Sekavaa on helppo näytellä. Housuun paskominen, miksei paskoisi jos on hätä? Siinä vaiheessa ei voi paljon pidätelläkään.

Hyvinhän se vaan antaa takeita sille, ettet näyttele. Rööki ei varmaan tuossa tilassa ole ensimmäisenä mielessä.

Tiedän, että todistamisesta saa jokainen tietyn palkkion. Tenovuo tekee sitä työkseen, kiertää saleja todistajan roolissa. Lykkää tarpeesta riippuen tilastoja, lääkärin työstä ei taida tietää/muistaa mitään.

faku kirjoitti: Toisaalta kolmoismurhasyyte vois toimia melkoisena "piiskana" ylittämään itsensä roolisuorituksessa

Kylläpä justiinsa näin.