Alpeilla: Pyöräilijä löysi neljä ruumista

[Viikatemies]

Itse en jaksa uskoa Mossadiin tai muihinkaan turvallisuuspalveluihin, vaikka Mossad onkin porukkaa kylmäksi pistänyt ympäri maailmaa. Äijä ei vaikuta tarpeeksi tärkeältä ja vaikka olisikin, viattomien naisten ja lasten tappaminen ei ole tarpeellista tai järkevää. Teatraalisuutta ja viestin perille menoa voi vahvistaa muillakin tavoilla.

Enemmän näyttää siltä että surmatun veljellä on jotain tekemistä asian kanssa. Varakas suku ja jos paalua on niin tänä päivänä saa hengiltä lähes kenet tahansa. Ehkä palkkatappaja(t) on saanut toimeksiannon Saad Al-Hillistä, tullut alueelle ja seurannut Al-Hillin toimintaa pari päivää. Huomannut että hän käy pari kertaa päivässä 20-30 min kestävillä reissuilla ja päättänyt tappaa hänet yhdellä näistä. Tällä kertaa mukana olikin koko perhe. Saattanut tietysti saada käskyn tappaa koko perheenkin.

[Hauki]

Olisi kyllä todella mielenkiintoista tietää, missä ja miksi hän kävi noilla muutaman kymmenen minuutin reissuillaan monta kertaa päivässä. Oliko ne jotain tarkastusreissuja, silmäillä ympäristöä, oliko hän tietoinen uhkasta. Vai jotain salaisia puheluita soittamassa- salaisella puhelimella ja jos antaa mielikuvituksen lentää, ja sallittakoon nyt tietoisena epätodennäköisyystä, senkö paikalle tullut pyöräilijä, tämä ex-upseeri, noukki autosta

[Sippura]

Tuossa luin noita englanninkielisiä juttuja asiasta, niin siellä kirjoitettiin, että tämä RAF:n mies ei olisikaan tehnyt ilmoitusta.

Ranskalainen Philippe D. oli ajamassa kahden ystävänsä kanssa ylös murhapaikkaa kohti kun heitä vastaan oli tullut tämä entinen RAF:n mies. Hän oli ollut paniikissa ja huonolla ranskankielellä yrittänyt selittää heille mitä oli tapahtunut. Sitten hän oli opastanut Philippen paikalle.

Philippe totesi, että ilmeisesti hänellä ei joko ollut puhelinta tai sitten ei ollut kenttää. Jutusta ei selviä kenen puhelimella hätäilmoitus sitten tehtiin.

Tulipa mieleeni kun täälläkin on kummasteltu tuota auton ikkunan rikkomista ja moottorin sammuttamista, ettei sittenkin tällä ent. RAFfilaisella ole jotenkin sormensa pelissä. Oliko hän todella menossa hälyttämään apua vai pakenemassa, mutta koska hänet nähtiin, niin käänsi asian edukseen. Tiiä häntä.

Edit: kyllä todellakin ainakin The Sunin jutussa puhutaan 25 luodista, jotka oli ammuttu "7.65-calibre Skorpion machine pistol" :lla.

[pikasso]

Ei oikein järkeenkäypää. Näin ollen olisi kolme pyöräilijää kuvioissa miinus RAFF-mies.

[jarmo.janis]

Tuossa luin noita englanninkielisiä juttuja asiasta, niin siellä kirjoitettiin, että tämä RAF:n mies ei olisikaan tehnyt ilmoitusta.

Ranskalainen Philippe D. oli ajamassa kahden ystävänsä kanssa ylös murhapaikkaa kohti kun heitä vastaan oli tullut tämä entinen RAF:n mies. Hän oli ollut paniikissa ja huonolla ranskankielellä yrittänyt selittää heille mitä oli tapahtunut. Sitten hän oli opastanut Philippen paikalle.

Philippe totesi, että ilmeisesti hänellä ei joko ollut puhelinta tai sitten ei ollut kenttää. Jutusta ei selviä kenen puhelimella hätäilmoitus sitten tehtiin.

Tulipa mieleeni kun täälläkin on kummasteltu tuota auton ikkunan rikkomista ja moottorin sammuttamista, ettei sittenkin tällä ent. RAFfilaisella ole jotenkin sormensa pelissä. Oliko hän todella menossa hälyttämään apua vai pakenemassa, mutta koska hänet nähtiin, niin käänsi asian edukseen. Tiiä häntä.

Edit: kyllä todellakin ainakin The Sunin jutussa puhutaan 25 luodista, jotka oli ammuttu "7.65-calibre Skorpion machine pistol" :lla.

Kaikki luodit ainakin tän päivän ilta-sanomien mukaan yhdellä pistoolilla. Eli asetta käytäneitä henkilöitä oli hyvin todennäköisesti vain yksi. Lisäksi se, että henkilöt jotka tulivat paikalle hyvin pian ampumisen jälkeen eivät kuulleet laukauksia, joka joidenkin mukaan viittaa siihen että aseessa saattoi olla äänenvaimennin.

Niin järkipuutolta koko homma kaikkineen vaikuttaa, että ajatus, joka mun mieleeni tuli, on se että, erehtyikö tekijä uhristaan.
Uhrinhan on sanottu olleen myös sotilaallisia sovellutuksia tarjoavan monialakonsernin siviilituotepuolen kanssa liiketoimissa. Uhrilla ei tämänpäiväisten tietojen mukaan kuitenkaan ollut edes vaitiolosopimukseen velvoittavaa tehtävää sotilaallisen puolen kanssa. Jollain toisella saattoi olla, ja tekijälle joka ei niin tunne vierasperäisia nimiä ja niiden kirjoitusmuotoja, siten sattunut uhrin tunnistus/samaistamisvirhe.
Jos mies kerran on otanut Ritolat irakista, en usko, että hän vapaaehtoisesti olisi tehnyt jotain bisnestä irakin hallituksen kanssa luvallisesti tai luvatta.

[Chili]

RAFin mies sanoo, että hän tuli paikalle kun murhaajat lähtivät karkuun moottoripyörällä ja vihreällä maasturilla. Mielestäni hänen kerrottiin kuulleen ampumisen äänet.

Tänään median eteen astui kolme paikallisen kylän asukasta; mies ja kaksi naista. He olivat autolla liikkeellä ja menossa maastokävelylle kun tiellä heitä vastaan tuli RAFin mies paniikissa olevan oloisena selittäen, että hiukan ylempänä tiellä oli "draama". Kielivaikeuksien vuoksi kävelijät eivät ymmärtäneet, mistä oli kyse.

Kävelijöistä mieshenkilö käveli auton luokse ja löysi sieltä ruumiit. Hän soitti ensimmäisen puhelun hätäkeskukseen. RAFin mies ei ollut soittanut - eihän hän edes puhunut ranskaa ja tuskin tiesi numeroakaan.

Kävelijät eivät olleet nähneet yhtään autoa tai moottoripyörää, eivätkä olleet kuulleet mitään.

Jos syyllinen on RAFin mies, niin hänhän on voinut ampua laukaukset reilusti aiemmin ja hävittää aseen jopa vasta sen jälkeen kun hän tapasi kävelijät. Tai kaivoi sen maahan.

[Sippura]

Sammutikohan tuo RAF:n mies auton noiden kolmen muun läsnäollessa, vai perustuuko tuo vain hänen kertomuukseensa? Voisihan olla, että särki ikkunan ja sammutti auton (jolla yritettiin epätoivoisesti paeta) ja sitten suoritti surmat.

Minua vain ihmetyttää, että kaikkia kolmea oli ammuttu päähän kaksi kertaa. Luulisi, että takapenkin naiset olisivat kyyristyneet penkkien taakse.

[Chili]

Kyllä siinä voi helposi joutua kauhusta shokkiin ja jäykäksi, jolloin luotien väistely ei onnistu.

Toisaalta lehtien kirjoittelu siitä mihin on ammuttu ei välttämättä vastaa todellisuutta.

[jarmo.janis]

RAFin mies sanoo, että hän tuli paikalle kun murhaajat lähtivät karkuun moottoripyörällä ja vihreällä maasturilla. Mielestäni hänen kerrottiin kuulleen ampumisen äänet.

Tänään median eteen astui kolme paikallisen kylän asukasta; mies ja kaksi naista. He olivat autolla liikkeellä ja menossa maastokävelylle kun tiellä heitä vastaan tuli RAFin mies paniikissa olevan oloisena selittäen, että hiukan ylempänä tiellä oli "draama". Kielivaikeuksien vuoksi kävelijät eivät ymmärtäneet, mistä oli kyse.

Kävelijöistä mieshenkilö käveli auton luokse ja löysi sieltä ruumiit. Hän soitti ensimmäisen puhelun hätäkeskukseen. RAFin mies ei ollut soittanut - eihän hän edes puhunut ranskaa ja tuskin tiesi numeroakaan.

Kävelijät eivät olleet nähneet yhtään autoa tai moottoripyörää, eivätkä olleet kuulleet mitään.

Jos syyllinen on RAFin mies, niin hänhän on voinut ampua laukaukset reilusti aiemmin ja hävittää aseen jopa vasta sen jälkeen kun hän tapasi kävelijät. Tai kaivoi sen maahan.

Mikä mielestäni on huomioitava on seuraava seikka.
25 luotia on ammuttu yhdellä pistoolikaliberin aseella. Jos kyseessä ei ole ihan läpilaiton tee se itse viritelmä, eli runsaasti jatkettu lipas (helkkarin vaikea kantaa esim. piilossa vaatteiden sisällä), on tekijän täytynyt lipastaa ase kerran - pari uudestaan (en tiedä kuinka monta luotia menee tuon pistoolin normi lippaaseen), ja jatkaa sitten ampumista. Käytännössä tämä merkitsee sitä, etä tekon on mennyt hiukan oletettua enemmän aikaa.
Aika heikkko esitys koulutetulta sotilaalta, ettei tuollakaan luotimäärällä saa koko poppoota hiljaiseksi, mikä tuotakoon palkkamurhaaja teoriaa heikentävänä seikkana esille.

[Viikatemies]

RAFin mies sanoo, että hän tuli paikalle kun murhaajat lähtivät karkuun moottoripyörällä ja vihreällä maasturilla. Mielestäni hänen kerrottiin kuulleen ampumisen äänet.

Tänään median eteen astui kolme paikallisen kylän asukasta; mies ja kaksi naista. He olivat autolla liikkeellä ja menossa maastokävelylle kun tiellä heitä vastaan tuli RAFin mies paniikissa olevan oloisena selittäen, että hiukan ylempänä tiellä oli "draama". Kielivaikeuksien vuoksi kävelijät eivät ymmärtäneet, mistä oli kyse.

Kävelijöistä mieshenkilö käveli auton luokse ja löysi sieltä ruumiit. Hän soitti ensimmäisen puhelun hätäkeskukseen. RAFin mies ei ollut soittanut - eihän hän edes puhunut ranskaa ja tuskin tiesi numeroakaan.

Kävelijät eivät olleet nähneet yhtään autoa tai moottoripyörää, eivätkä olleet kuulleet mitään.

Jos syyllinen on RAFin mies, niin hänhän on voinut ampua laukaukset reilusti aiemmin ja hävittää aseen jopa vasta sen jälkeen kun hän tapasi kävelijät. Tai kaivoi sen maahan.

Mikä mielestäni on huomioitava on seuraava seikka.
25 luotia on ammuttu yhdellä pistoolikaliberin aseella. Jos kyseessä ei ole ihan läpilaiton tee se itse viritelmä, eli runsaasti jatkettu lipas (helkkarin vaikea kantaa esim. piilossa vaatteiden sisällä), on tekijän täytynyt lipastaa ase kerran - pari uudestaan (en tiedä kuinka monta luotia menee tuon pistoolin normi lippaaseen), ja jatkaa sitten ampumista. Käytännössä tämä merkitsee sitä, etä tekon on mennyt hiukan oletettua enemmän aikaa.
Aika heikkko esitys koulutetulta sotilaalta, ettei tuollakaan luotimäärällä saa koko poppoota hiljaiseksi, mikä tuotakoon palkkamurhaaja teoriaa heikentävänä seikkana esille.

Jos ase on ollut Škorpion, niin kuin joku aiemmin mainitsi, se taas vahvistaa mielestäni palkkamurhaaja teoriaa. Ei ihan perus Eeron ase oikeen missään päin maailmaa. Siihen menee jotain 20 patruunaa mutta saahan noita lippaita vaikka minkälaisia. Onko tämä 25 nyt varmistettu? Useamman kerran lukenut hylsyjen määräksi 15.

[Chili]

Kyseessä oli nimenomaan tsekkiläinen konepistooli, jossa on vakiona 20 patruunan lipas

http://world.guns.ru/smg/chex/skorpion-vz61-e.html

Video:

Tuossahan tuo tappaja harjoitteleekin...

http://www.youtube.com/watch?v=8kyuMnaD ... ata_player





Scorpion was use by various special forces, because the selected cartridge, known as 7,65x17 Browning / .32 ACP can be easily silenced

At least few Scorpions found its way to the hands of various terrorist groups, which favored it for its small size and ease of silencing. It also can be easily fired singe-handedly, like most pistol

Eli se on ollut monien erikoisjoukkojen käyttämä. Terroristiryhmien aseina sitä on suosittu, koska siihen saa tehokkaan äänenvaimentimen ja ase on pieni kooltaan.

[jaakkeli]

Aika heikkko esitys koulutetulta sotilaalta, ettei tuollakaan luotimäärällä saa koko poppoota hiljaiseksi, mikä tuotakoon palkkamurhaaja teoriaa heikentävänä seikkana esille.

Niin jos puhutaan Mossadin palkkamurhaajasta mutta kyllä se ihan hyvin sopii vaikkapa tuon veljen palkkaamaan murhaajaan. Käytännössähän elokuvien loputtoman kylmähermoisia, taidokkaita ammattitappajia ei yksityisiltä markkinoilta löydy vaan sellainen palkkamurhaaja on yleensä palkkaajan jotenkin etäisesti tunteva taparikollinen joka ottaa tavallista kovemman keikan tavallista kovemman palkkion toivossa. Maailmalta tulee mieleen myös joitakin palkkamurhatapauksia, joissa perheen tappajaksi palkattu on kylmästi tehnyt raatoja keski-ikäisistä mutta sitten ovatkin tulleet estot vastaan lasten kanssa.

Palkkamurhassa omituista on sekin, että tappaja ei ole ilmeisesti edes yrittänyt tehdä mitään tuolle piilossa olevalle 4-vuotiaalle. Jos kyseessä olisi tilattu isku ja juuri tämän perheen varjostaminen, tappaja olisi ollut etukäteen tietoinen siitä että perheessä on kaksi lasta eikä tuolla autossa ole muita piilopaikkoja. Tilattu tappaja olisi varmasti arvannut, missä perheen toinen lapsi piileskeli, kun taas joku muu on voinut luullakin tappaneen kaikki autossa olijat.

[Viikatemies]

Palkkamurhassa omituista on sekin, että tappaja ei ole ilmeisesti edes yrittänyt tehdä mitään tuolle piilossa olevalle 4-vuotiaalle. Jos kyseessä olisi tilattu isku ja juuri tämän perheen varjostaminen, tappaja olisi ollut etukäteen tietoinen siitä että perheessä on kaksi lasta eikä tuolla autossa ole muita piilopaikkoja. Tilattu tappaja olisi varmasti arvannut, missä perheen toinen lapsi piileskeli, kun taas joku muu on voinut luullakin tappaneen kaikki autossa olijat.

Jokainen tekee virheitä. Varsinkin kiireessä. Palkkamurhia ei varmaan kukaan niin paljon pysty harrastamaan, että tulisi niissä aina 100% onnistumaan. Voi olla myös,että tappaja näki 4-vuotiaan, mutta päätti ettei tuon ikäinen mitään ratkaisevaa kykene kertomaan.

[Hauki]

Tämä Iltalehden juttu tuo esiin mielenkiintoisia seikkoja ennen muuta Raff-upseeriin nähden, tiedä sitten miten paikkansa pitävä juttu on. Boldaukset minun.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201209 ... 3_ul.shtml

Ranskalainen retkeilijä kertoo, miten hän päätyi ystävineen surmapaikalle vain hetki ampumisten jälkeen

41-vuotias Philippe D. käveli metsätiellä Chevalinen kylän lähettyvillä kahden naispuolisen ystävänsä kanssa viime keskiviikkona.

Mies kertoi Le Parisien -lehdelle kohdanneensa tiellä surmapaikalle ensimmäisenä osuneen brittiläisen pyöräilijän.

- Paniikissa oleva mies tuli alas tietä. Hän selitti huonolla ranskan kielellä, että oli nähnyt jotain kauheaa ylempänä.

- Hän halusi soittaa hätäkeskukseen. En ymmärtänyt, oliko hänellä kännykkää vai eikö alueella ollut kenttää, mies kertoo.

Mies seurasi pyöräilijää paikalle, jossa brittiperheen isä, äiti, isoäiti ja sattumalta paikalle osunut ranskalaispyöräilijä oli ammuttu teloitustyyliin.

- Ymmärsin heti. Lähestyin autoa. En koskenut mihinkään, mutta saatoin nähdä, ettei mitään ollut enää tehtävissä. Ei ollut mitään elonmerkkejä.

Ranskalaismies näki sen jälkeen maassa auton ulkopuolella olleen perheen 7-vuotiaan tytön, jota oli ammuttu olkapäähän ja ruhjottu päänalueelta.

- Hän ei vastannut meidän puhutteluihin. Taputin käsiäni, mutta hän ei reagoinut. Sanoin muutaman sanan englanniksikin kun näin, että auto oli rekisteröity Iso-Britanniaan. Mitään ei tapahtunut. Minusta hän näytti kuolleelta, mies kuvailee.

Mies soitti apua paikalle. Sen jälkeen paikalla olleet huolestuivat omasta turvallisuudestaan. Mies ajatteli, että hän ja hänen ystävänsä olisivat hyvin saattaneet osua paikalle surmatöiden aikaan niin kuin kävi tapetulle pyöräilijällekin.

- En voi lakata ajattelemasta sitä, mies sanoo.

- Paikalla oli aivan hiljaista. Se oli kuin elokuvassa tai tv-sarjassa, missä kaikki alkaa murhasta. Vain sillä erotuksella, että me olimme näyttelijöitä emmekä voineet vaihtaa kanavaa kaukosäätimellä.

Brittipyöräilijä on kertonut nähneensä auton ja moottoripyörän tulevan mäkeä alas vähän ennen kuin hän saapui paikalle. Ranskalaismies puolestaan sanoo, ettei kukaan ohittanut häntä eikä hän kuullut mitään ääniä.

Ranskalaismies ja naiset auttoivat poliisia surmapaikalla sunnuntaina lavastamaan murhia. Surmatut löytänyt brittipyöräilijä ei ollut mukana. IL

Tästä helposti vetää johtopäätelmät, että Raff-upseeri on puuhastellut rikospaikalla huomattavasti pidempään, kuin antaa ymmärtää tai sitten paikalta ei ole poistunut moottoripyörää eikä autoa, vaikuttaa ilmeiseltä, että myös hieman myöhemmin tulleiden olisi pitänyt ne nähdä, tällöinkin oletetuksi ampujaksi jää upseeri. Saapas vaan tosiaan nähdä, löytyykö ase maahan kaivettuna läheltä surmapaikkaa tai puuhun kätkettynä tjsp. Myöskin ammuskelu varmaan tapahtunut aiemmin, kuin mitä on ajateltu, tuollaisen tulituksen olisi kai edes jonkin verran pitänyt kuulua maaseudulla kävellen lähestyvien kulkijoiden korviin.

Philippe luuli 7-vuotiasta tyttöä kuolleeksi, ehkä surmaajakin on näin tehnyt, mutta toisaalta, räiskittyään 25 luotia, ei ole varmistanut asiaa ampumalla toiseen kertaan, kuten aikuisia.

Ranskalaismies ja naiset olivat auttaneet poliisia lavastamaan murhatilannetta, mutta brittipyöräilijä ei ollut mukana. Luodataanko tässä nyt pyöräilijän kertomuksen luotettavuutta, eikä myöskään haluta häntä tilanteeseen johdattelemaan muiden todistajien muistikuvia?

[Chili]

RAFmies väittää auton ja motskan ohittaneen hänet ylöspäin mennessä - samoinse ranskalainen pyöräilijä ohitti hänet.

Eteenpäin ajettuaan RAFmies sanoo saapuneensa tappopaikalle.

RAF mies lähti murahapaikala takaisinpäin, alamäkeen.

Murhapaikalta pääsee kartan mukaan eteenpäin ajamalla läpi.