Eihän tässä ole enää mitään tolkkua. Mitä ihmettä tällä tiedolla on mitään tekemistä asian kanssa? Mielestäsi maailmassa ei ole sattumia? Ei tainnut kuukauden jäähy ainakaan auttaa järjenjuoksua.Sirpa kirjoitti:Se löytyy vastaavasti juuri tuosta hevosmiehestä: vuonna 322 löydettiin ensimmäinen todiste satulan jalustimesta nimenomaan ratsastustarkoitukseen.
Viiltäjä-Jack ...
Re: Viiltäjä-Jack ...
Re: Viiltäjä-Jack ...
No, jos sinulla auttaisi jäähy, jos et ymmärrä mitä kirjoitan? On nimittäin täysin loogista päätellä, että se ymmärtää oman sanomisensa, joka sen kirjoittaa. Vai mitä? Vai oletko Einsteinin - en nyt tietysti vertaa häntä itseeni, vaan ideaa - kohdalla samaa mieltä, että hänen bannaan julistamisensa lisäisi lukijoiden ymmärryskykyä? Ja ymmärryskyky taas on sellainen asia, jota ei halutessaankaan voi jakaa. Mutta jos turhan vääntämisen sijaan sovitaan niin, että spekuloi sinä omia ja minä omiani, niin ei ketjut täyty henkilökohtaisuuksilla - nimittäin aina on olemassa sellainen mahdollisuus, että joku muu ymmärtää, vaikka sinä et.
Vielä kerran: hevosmies vahvistaa kuvasta puuttuvan luvun - kysehän on poliisin valitsemasta - tietoisesta - tiedotustaktiikasta. Ei sattumasta. Hassua, ja sitten itse korostat, että et usko sattumiin, mutta et ymmärrä yhteyttä. Toinen asia on sitten se, että liittyykö ratsastaminen jollakin muulla tavalla asiaan. Nimittäin kuka tahansa voi tehdä kyseisen yhteyden Wikipediaan, eikä sen tarvitse olla faktaa.
Tässä mielessä Wikipedia on erittäin mielenkiintoinen "vuotolähde".
Vielä kerran: hevosmies vahvistaa kuvasta puuttuvan luvun - kysehän on poliisin valitsemasta - tietoisesta - tiedotustaktiikasta. Ei sattumasta. Hassua, ja sitten itse korostat, että et usko sattumiin, mutta et ymmärrä yhteyttä. Toinen asia on sitten se, että liittyykö ratsastaminen jollakin muulla tavalla asiaan. Nimittäin kuka tahansa voi tehdä kyseisen yhteyden Wikipediaan, eikä sen tarvitse olla faktaa.
Tässä mielessä Wikipedia on erittäin mielenkiintoinen "vuotolähde".
Alethes doksa meta logu
Re: Viiltäjä-Jack ...
Nimenomaan uskon sattumiin. Siksi en usko luvuilla ja hevosmiehillä olevan mitään tekemistä koko tapauksen kanssa.Sirpa kirjoitti: Hassua, ja sitten itse korostat, että et usko sattumiin, mutta et ymmärrä yhteyttä. Toinen asia on sitten se, että liittyykö ratsastaminen jollakin muulla tavalla asiaan.
Re: Viiltäjä-Jack ...
OK, mutta kuva oli se pointii. Otan asian uudestaan, kun jäi toiselle sivulle, jos siihen tulee kommentointia.
Alethes doksa meta logu
Re: Viiltäjä-Jack ...
Tuleeko muille mieleen lisää tästä kuvasta?
Sirpa kirjoitti:
Kukaan ei ole ratkonut kuva-arvoitusta?!
Jos lähdetään liikkeelle vanhasta magiasta ja okkultismista, niin kuva-arvoitus luetaan oikealta vasemmalle kuten heprea.
Ensimmäisenä on luumies (mustatut kasvot), seuraavana ruumisarkku, jota käytetään luumiesten vihkimisrituaalissa, ja seuraava kuva esittänee itse rituaalia, koska luumiesten (Skull & Bones) tunnuksen ympärillä on kirjaimia - ehkä Viiltäjä Jackin rituaaliin osallistuneiden nimikirjaimia, koska ne ovat ympyrän muodossa kuten vihkimiseen osallistuneet Skull and Bones -salaseuran veljet, kun víhittävä luumies makaa arkussaan. Seuraavana kuvasarjassa on veitsi ja teroituspuikko - ilmeisesti vihityn luumiehen tulevat aseet - ja loppu onkin pelkää veren lentoa.
Tietoa kyseisestä järjestöstä:
Kriteereinä jäsenyydelle ovat vaikutusvaltaisuus ja vauraus ja tämän huippusalaisen seuran päämääränä on saada sijoitettua jäseniään valta-asemiin sekä auttaa toisiaan. Pääkallo ja Sääriluiden järjestössä (The Skull & Bones) on tänään lähes 700 vaikutusvaltaista jäsentä. Järjestön tunnus on pääkallo ja ristissä olevat sääriluut ja niiden alla mystinen luku 322.Globaalisti Pääkallo ja sääriluut-järjestö on osa ”Kuoleman veljeskunnan” verkostoa, johon Saksassa lukeutuu myös pahamaineinen Thule-seura, jonka jäljet puolestaan johtavat suoraan Adam Weishauptin Baijerin Illuminaatteihin. Adolf Hitler liittyi Thule-seuraan vuonna 1919, ja perehtyi sen oppeihin Dietrich Eckertin johdatuksella. Juuri Thule-seura valitsi Hitlerin johtamaan heitä kohti Uutta Maailmanjärjestystä, josta on tullut kaikkien muidenkin vapaamuurarijärjestöjen päätavoite.Uuden nimen saanut veli on nyt ritari ja häntä kehotetaan aina muistamaan, että nuo olennot Järjestyksen ulkopuolella ovat barbaareja, vandaaleja ja pakanoita. Luu, johon on kirjoitettu ritariveljen uusi nimi, heitetään luukasaan. Hänestä on tullut Luumies, ”Bonesmen.”Merkitsevätkö intiaanien luut yleisesti ottaen heille jotakin lisäarvoa? Tuli vain mieleeni ne lukemattomat kadonneet sieltä Kyynelten valtatieltä intiaaniresevaatista...Ollessaan senaattorina sanotaan luumies Prescott Bushin ryöstäneen toukokuussa 1918 legendaarisen intiaanipäällikkö Geronimon haudan vieden tämän pääkallon ja sääriluut Yalen yliopistossa sijaitsevaan Luumiesten ”paakallonpaikkaan” The Tomb heidän rituaalimenojaan varten. Heille se merkitsee ehkä jonkinlaista lisäarvoa, mutta varsinkin apashi-intiaaneille oli tämä järkyttävä pyhäinhäväistys. Onhan Geronimo Amerikan alistetulle alkuperäisväestölle tärkeä symboli peräänantamattomuudesta ja rohkeudesta.
http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... 3&p=486039
Luumiesten rituaalin vastenmieliset yksityiskohdat voi lukea tästä linkistä.
http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=5&id=2130Kaikista tiedossa olevista salaseuroista on vapaamuurarijärjestö Pääkallo ja Sääriluut ehkä kammottavin. Sen toimintamenetelmiin kuuluvat sellaiset aseet kuten pelko ja kiristys.
Mutta mitä tekemistä hevosmiehellä on tämän kanssa?! Onkohan Kuoleman Veljeskunnan verkoston jäseniä myös Suomessa...
--------
Pitääköhän paikkansa väite, että... tuli mieleeni tuosta kyseisen salaseuran mystisestä luvusta 322 ja intiaaneista, kun kerrotaan, että Mayojen jonkun pyramiidin sivustoja kulkeva, varjosta muodostuva käärmekuvio kestää 3 tuntia ja 22 minuuttia?
Tästä linkistä löytyy enemmän tuosta edellä mainitusta Kuoleman veljeskunnan Thule-seurasta....pääkallo ja ristissä olevat sääriluut ja niiden alla mystinen luku 322.
http://koti.phnet.fi/petripaavola/natsiokkultismi.html
(Ei aavistustakaan, että mikä sivusto on kyseessä...)
Alethes doksa meta logu
-
strangelove
- Adrian Monk
- Viestit: 2921
- Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am
Re: Viiltäjä-Jack ...
Viiltäjä-Jack: Tappaja paljastuu -dokumentti on nyt katsottavissa Katsomo-palvelussa:
http://www.katsomo.fi/?progId=141520
Kyseessä on siis se dokkari, jossa brittikirjailija M.J. Trow rakentaa Viiltäjä-teoriaa ruumishuoneenhoitaja Robert Mannin ympärille.
http://www.katsomo.fi/?progId=141520
Kyseessä on siis se dokkari, jossa brittikirjailija M.J. Trow rakentaa Viiltäjä-teoriaa ruumishuoneenhoitaja Robert Mannin ympärille.
Re: Viiltäjä-Jack ...
Kiitos linkistä - tuli katsottua.
Mitä sekoilua oli 8.9. sekä 8.8. päivien kesken, koska kakkosuhrin Annien sanottiin ensin tavanneen miehen 8.9. - siis olleen vielä elossa - mutta jatkossa hänet olisikin murhattu jo 8.8. Olisikohan ollut suomentajan sekoilua, mutta vähän ihme juttu. Dokkarista löytyi myös tämä luumiesten tunnus, ja taisi luumies luurata myös tutkijan kirjahyllyssä, heh.
Mieleen jäi tuo anatomian tuntemus, ja ihmettelyksi tuosta "pyrkimyksestä vallan vaikutuspiiriin", jolla profiloitiin sarjamurhaajaa, että miten tuo valta nyt ruumishuoneen hoitajaan yhdistyi, ja tietysti olisin kaivannut hieman käsialanäytetodistelua, jos kerran väitettiin Viiltäjä-Jackin lähetelleen myös kirjeitä.
Jäin kuitenkin miettimään symboolia, joka oli pääkallon ja ristissä olevien sääriluiden kuvan vieressä, ja jostain merkillisestä syystä eksyin saatanan palvonnan ("aurinko asettuu saatanan silmien väliin" yksi merkki tuossa veljeskunnan sinetissä, Bafomet -kuva) kautta Voynichin käsikirjoituksen jäljille, josta löytyi "kulmikkaiden säteiden" kehä naisen kasvojen ympärillä.
Olipa melkoinen yllätys, kun havaitsin sivun alalaidassa Yalen Yliopiston leiman(!) - kyseessähän on luumiesten ns. pääkallopaikka. Liekö sattumaa...
Tässä linkki kuvaan, kun en osaa sitä tähän poimia.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... %2168r.jpg
Kahdeksassa säteessä lukee jotakin, ja jos katsotaan tuota edellä olevaa, Viiltäjä-Jackin lähettämäksi arveltua kuvaa, niin myös siinä sinetin ympärille on piiretty säteitä. Voynichin käsikirjoitus sisältää myös piirroksia alastomista naisista.
Käsikirjoituksen arvellaan liittyvän alkemiaan, jonka magiassa ovat niin vapaamuurareiden kuin myös luumiesten "juuret". Skull and Bones -salaseuran aputoiminimi (ymmärrettävistä syistä) on Russell trust.
Jaa-a, ei tullut mieleeni, että Yalen yliopistosta voisi löytyä kaikkea tätä - on tullut kytättyä näemmä ihan väärään suuntaan propagandamielessä hyvin viitoitettua tietä, heh. Laitanpa linkin tähänkin.
http://www.bilderberg.org/skulbone.htm
Mitä sekoilua oli 8.9. sekä 8.8. päivien kesken, koska kakkosuhrin Annien sanottiin ensin tavanneen miehen 8.9. - siis olleen vielä elossa - mutta jatkossa hänet olisikin murhattu jo 8.8. Olisikohan ollut suomentajan sekoilua, mutta vähän ihme juttu. Dokkarista löytyi myös tämä luumiesten tunnus, ja taisi luumies luurata myös tutkijan kirjahyllyssä, heh.
Mieleen jäi tuo anatomian tuntemus, ja ihmettelyksi tuosta "pyrkimyksestä vallan vaikutuspiiriin", jolla profiloitiin sarjamurhaajaa, että miten tuo valta nyt ruumishuoneen hoitajaan yhdistyi, ja tietysti olisin kaivannut hieman käsialanäytetodistelua, jos kerran väitettiin Viiltäjä-Jackin lähetelleen myös kirjeitä.
Jäin kuitenkin miettimään symboolia, joka oli pääkallon ja ristissä olevien sääriluiden kuvan vieressä, ja jostain merkillisestä syystä eksyin saatanan palvonnan ("aurinko asettuu saatanan silmien väliin" yksi merkki tuossa veljeskunnan sinetissä, Bafomet -kuva) kautta Voynichin käsikirjoituksen jäljille, josta löytyi "kulmikkaiden säteiden" kehä naisen kasvojen ympärillä.
Olipa melkoinen yllätys, kun havaitsin sivun alalaidassa Yalen Yliopiston leiman(!) - kyseessähän on luumiesten ns. pääkallopaikka. Liekö sattumaa...
Tässä linkki kuvaan, kun en osaa sitä tähän poimia.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... %2168r.jpg
Kahdeksassa säteessä lukee jotakin, ja jos katsotaan tuota edellä olevaa, Viiltäjä-Jackin lähettämäksi arveltua kuvaa, niin myös siinä sinetin ympärille on piiretty säteitä. Voynichin käsikirjoitus sisältää myös piirroksia alastomista naisista.
Käsikirjoituksen arvellaan liittyvän alkemiaan, jonka magiassa ovat niin vapaamuurareiden kuin myös luumiesten "juuret". Skull and Bones -salaseuran aputoiminimi (ymmärrettävistä syistä) on Russell trust.
Jaa-a, ei tullut mieleeni, että Yalen yliopistosta voisi löytyä kaikkea tätä - on tullut kytättyä näemmä ihan väärään suuntaan propagandamielessä hyvin viitoitettua tietä, heh. Laitanpa linkin tähänkin.
http://www.bilderberg.org/skulbone.htm
Toivon mukaan kaapeissa alkavat nyt pikku hiljaa kolisemaan kaikki luurangot, kun tuli taas mieleen Irakin sodan aloittamiskuviot, ja miten siihen liittyi meidän Paavo Lipponen Bushin kautta...Russell joined the secret order of “Skull and Bones” (17). The membership of the Berlin order of Skull and Bones came from the privileged class, the aristocracy, and the families of bankers and the moneyed elite. Russell fit fight in and formed a warm and close relationship with many of its members.
Alethes doksa meta logu
-
strangelove
- Adrian Monk
- Viestit: 2921
- Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am
Re: Viiltäjä-Jack ...
Minä en usko, että Viiltäjä-Jack kirjoitti ainuttakaan noista kirjeistä - korkeintaan yhden. "From Hell" -kirje, jonka mukana lähetettiin munuaisen puolikas on oikeastaan ainoa varteenotettava Viiltäjä-Jack -kirje. Käsiala on epäsiisistimpää ja kirjoitusvirheitä runsaasti toisin kuin vaikka "Dear Boss" -kirjeessä. On oletettavaa, että Viiltäjä-Jack oli alemman yhteiskuntaluokan edustaja, tavallinen työläinen. Aksentin tavoin myös käsiala paljastaa sen, mitä luokkaa ihminen edustaa. Vähäpätöinen seikka ei ole sekään, että puolikasta munuaista tutkinut tri Thomas Openshaw oli sitä mieltä, että kyse oli ihmisen munuaisesta. Sen aikaisilla menetelmillä asiasta ei saatu kuitenkaan varmuutta.
Poliisin ja lehdistön saamia murhaajan nimissä kirjoitettuja kirjeitä oli satoja. Lupaavimpia kirjeitä erotti kuitenkin käsialojen erilaisuus. Näin ollen ei ole kovinkaan uskottavaa ajatella, että Jack oli Zodiacin kaltainen sarjakirjoittaja. Eikä ole mitään takeita siitä, osasiko Jack edes kirjoittaa. Luku- ja kirjoitustaito ei ollut tuon ajan East Endissä mikään itsestäänselvyys. Whitechapelissa oli vieläpä paljon siirtolaisia, kuten puolanjuutalaisia, jotka eivät edes välttämättä puhuneet englantia. Monien arvioiden mukaan Viiltäjä-Jack edusti tällaista ryhmittymää. Tai ehkä viesti oli kirjoittajansa näköinen? Teoriassa on mahdollista, että Jackin kirjoittamat kirjeet saattoivat lentää samantien huonona pilana mappi ö:hön. Yksi viesti oli kirjoitettu repäistyyn ja likaiseen paperinriekaleeseen, jossa "murhaaja" muun muassa kertoi, ettei hänellä ole varaa paperiin.
Oli tutkimustenkin kannalta todella valitettavaa, ettei Goulston Streetin kuuluisasta juutalaisvastaisesta seinäkirjoituksesta saatu koskaan valokuvaa. Se oli kuitenkin yksi harvoista todisteista - olkoonkin, että kirjoituksen yhteydestä sarjamurhiin kiistellään vielä tänäkin päivänä. Käsialoja voitaisiin yhä verrata keskenään. Esimerkiksi seinäkirjoitusta ja From Hell -kirjettä yhdistää hölmöltä vaikuttava kirjoitusvirhe, mutta kukaan ei pysty sanomaan olivatko käsialat lähelläkään toisiaan.
Kirjespekulointien yhteydessä täytyy pitää koko ajan mielessä Viiltäjä-Jackin profiili. Hän ei oletettavasti ollut murhaaja, joka kaipasi julkisuutta. Julkisuus tuli tekojen sivutuotteena. Tässä mielessä Jack oli vastakohta Zodiacille. Siinä missä julkisuus tuntui merkitsevän Zodiacille jopa enemmän kuin itse veriteot, Jackia ohjasi aito viha ja tappamisen pakkomielle. Uskon, että Jackin motiivi oli henkilökohtainen, vaikka uhrit olivatkin hänelle tuntemattomia. Hän kohdisti vihansa tiettyä ryhmää, eli prostituoituja, kohtaan. Alavatsan silpominen, sisäelinten poistaminen ja kasvojen tuhoaminen kertoo enemmän syvästä henkilökohtaisesta motiivista kuin tekijän mielipuolisuudesta. Viiltäjä-Jack tuskin oli henkilö, joka kiinnitti jokapäiväisessä elämässään ympäristönsä huomion. Häntä pidettiin ehkä outona, mutta hän oli "siviilissä" enemmänkin syrjäänvetäytyvä hiippari kuin ohikulkijoiden kimppuun hyökkäävä raivohullu. Ja ehkä tästä syystä häntä ei saatu kiinni - poliisi kiinnitti liiaksi huomiota liian ilmiselviin seinähulluihin. Jackin teot olivat spontaaneja ja uhrit todennäköisesti satunnaisia, mutta ajatus tappamisesta kyti mielessä koko ajan. Nykykäsityksen mukaan Viiltäjä-Jack oli epäorganisoitunut sarjamurhaaja.
Poliisin ja lehdistön saamia murhaajan nimissä kirjoitettuja kirjeitä oli satoja. Lupaavimpia kirjeitä erotti kuitenkin käsialojen erilaisuus. Näin ollen ei ole kovinkaan uskottavaa ajatella, että Jack oli Zodiacin kaltainen sarjakirjoittaja. Eikä ole mitään takeita siitä, osasiko Jack edes kirjoittaa. Luku- ja kirjoitustaito ei ollut tuon ajan East Endissä mikään itsestäänselvyys. Whitechapelissa oli vieläpä paljon siirtolaisia, kuten puolanjuutalaisia, jotka eivät edes välttämättä puhuneet englantia. Monien arvioiden mukaan Viiltäjä-Jack edusti tällaista ryhmittymää. Tai ehkä viesti oli kirjoittajansa näköinen? Teoriassa on mahdollista, että Jackin kirjoittamat kirjeet saattoivat lentää samantien huonona pilana mappi ö:hön. Yksi viesti oli kirjoitettu repäistyyn ja likaiseen paperinriekaleeseen, jossa "murhaaja" muun muassa kertoi, ettei hänellä ole varaa paperiin.
Oli tutkimustenkin kannalta todella valitettavaa, ettei Goulston Streetin kuuluisasta juutalaisvastaisesta seinäkirjoituksesta saatu koskaan valokuvaa. Se oli kuitenkin yksi harvoista todisteista - olkoonkin, että kirjoituksen yhteydestä sarjamurhiin kiistellään vielä tänäkin päivänä. Käsialoja voitaisiin yhä verrata keskenään. Esimerkiksi seinäkirjoitusta ja From Hell -kirjettä yhdistää hölmöltä vaikuttava kirjoitusvirhe, mutta kukaan ei pysty sanomaan olivatko käsialat lähelläkään toisiaan.
Kirjespekulointien yhteydessä täytyy pitää koko ajan mielessä Viiltäjä-Jackin profiili. Hän ei oletettavasti ollut murhaaja, joka kaipasi julkisuutta. Julkisuus tuli tekojen sivutuotteena. Tässä mielessä Jack oli vastakohta Zodiacille. Siinä missä julkisuus tuntui merkitsevän Zodiacille jopa enemmän kuin itse veriteot, Jackia ohjasi aito viha ja tappamisen pakkomielle. Uskon, että Jackin motiivi oli henkilökohtainen, vaikka uhrit olivatkin hänelle tuntemattomia. Hän kohdisti vihansa tiettyä ryhmää, eli prostituoituja, kohtaan. Alavatsan silpominen, sisäelinten poistaminen ja kasvojen tuhoaminen kertoo enemmän syvästä henkilökohtaisesta motiivista kuin tekijän mielipuolisuudesta. Viiltäjä-Jack tuskin oli henkilö, joka kiinnitti jokapäiväisessä elämässään ympäristönsä huomion. Häntä pidettiin ehkä outona, mutta hän oli "siviilissä" enemmänkin syrjäänvetäytyvä hiippari kuin ohikulkijoiden kimppuun hyökkäävä raivohullu. Ja ehkä tästä syystä häntä ei saatu kiinni - poliisi kiinnitti liiaksi huomiota liian ilmiselviin seinähulluihin. Jackin teot olivat spontaaneja ja uhrit todennäköisesti satunnaisia, mutta ajatus tappamisesta kyti mielessä koko ajan. Nykykäsityksen mukaan Viiltäjä-Jack oli epäorganisoitunut sarjamurhaaja.
-
strangelove
- Adrian Monk
- Viestit: 2921
- Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am
Re: Viiltäjä-Jack ...
Ensimmäisenä amerikkalaisena sarjamurhaajana pidetty H.H. Holmes on nyt yhdistetty myös Viiltäjä-Jackin tapaukseen. Holmesin pojanpojanpojanpojanpoika Jeff Mudgett on tutkinut sukulaismiehensä tekemisiä ja tullut siihen tulokseen, että Holmes saattoi olla myös Viiltäjä-Jack. Daily Mailin jutussa kerrotaan, että Mudgett on tutkituttanut H.H. Holmesin kirjoitusta käsialaeksperteillä, jotka ovat verranneet sitä Viiltäjä-Jackin nimissä kirjoitettuihin kirjeisiin. Ainakin yksi tutkija on ollut sitä mieltä, että kirjoitukset ovat samasta kädestä. Mudgettin mukaan myöskin Holmesin modus operandi oli samanlainen kuin Viiltäjä-Jackilla.

H.H. Holmes
Mudgett ei tietenkään ota huomioon sitä, että Viiltäjä-Jack ei suurella todennäköisyydellä kirjoittanut yhtäkään hänen kirjoittamikseen väitetyistä kirjeistä. Todennäköisesti Jack kuului ihan eri yhteiskuntaluokkaankin kuin H.H. Holmes.
Aika ajoin näitä erilaisia teorioita ilmaantuu julkisuuteen. Viiltäjä-Jackin tapauksesta on olemassa paljon tietoa, mutta sitäkin enemmän vääriä legendoja. Tällä vauhdilla alkavat spekuloinneissa käymään vähiin ne 1800-luvun lopulla eläneet vähänkin tunnetut ihmiset, joita ei ole yhdistetty Viiltäjä-Jackin tapaukseen.

H.H. Holmes
Mudgett ei tietenkään ota huomioon sitä, että Viiltäjä-Jack ei suurella todennäköisyydellä kirjoittanut yhtäkään hänen kirjoittamikseen väitetyistä kirjeistä. Todennäköisesti Jack kuului ihan eri yhteiskuntaluokkaankin kuin H.H. Holmes.
Aika ajoin näitä erilaisia teorioita ilmaantuu julkisuuteen. Viiltäjä-Jackin tapauksesta on olemassa paljon tietoa, mutta sitäkin enemmän vääriä legendoja. Tällä vauhdilla alkavat spekuloinneissa käymään vähiin ne 1800-luvun lopulla eläneet vähänkin tunnetut ihmiset, joita ei ole yhdistetty Viiltäjä-Jackin tapaukseen.
Re: Viiltäjä-Jack ...
Mielenkiintoinen lehtiartikkeli, kiitos siitä, kyseessä sarjamurhaaja lääkäri - ja häntä nyt siis soviteltaisiin Viiltäjä-Jackin englantilaisrooliinkin. Tuon amerikkalaisen sarjamurhaajalääkärin tiliin on laitettu liki 30 murhaa, mutta arvellaan, että niitä todellisuudessa olisi voinut olla jopa 200. Miten yleisiä ovat olleet nämä sarjamurhaajalääkärit? Tunteeko maailmanhistoria niitä useammankin?
Arvelet, että olisi todellisen Viiltäjä-Jackin kanssa eri yhteiskuntaluokasta, mutta viitaten dokumenttiin ja siinä mainittuun vaikutusvaltaan, niin ainakin sen mukaan yhteiskuntaluokka olisi vähintäinkin sama.
Eikä minulle ole epäselvää, etteikö Järvenpään sarjamurhaaja olisi lääkäri, tai etteikö hän voisi olla myös Ulvilassa Lahden murhan takana.
Arvelet, että olisi todellisen Viiltäjä-Jackin kanssa eri yhteiskuntaluokasta, mutta viitaten dokumenttiin ja siinä mainittuun vaikutusvaltaan, niin ainakin sen mukaan yhteiskuntaluokka olisi vähintäinkin sama.
Eikä minulle ole epäselvää, etteikö Järvenpään sarjamurhaaja olisi lääkäri, tai etteikö hän voisi olla myös Ulvilassa Lahden murhan takana.
Alethes doksa meta logu
-
jarmo.janis
- Vic Mackey
- Viestit: 1982
- Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
- Paikkakunta: kaakkois suomi
Re: Viiltäjä-Jack ...
Näköjään täällä on tehty muutoksia, ja ilmeisesti niiden muutosten tekemisen aikaan tehdyt viestien lähettämisyritykset ei aina ole onnistuneet, mutta asiaan.
Mielestäni Viiltäjä Jack ja H.H. Holmes eivät voi olla yksi ja sama henkilö.
Perustelu .
H.H. Holmes apteekkeineen, hotelleineen ja kaikkine muine (hänen tekosiaan kuvaavassa dokumentissa esitettyine) järjestelyineen oli liian erilainen vertailussa Viiltäjä Jackiin, joka ei paljoa välittänyt siitä, löydettiinkö uhrit vai ei.
H.H.Holmes oli niin huolellinen ja tarkka kaikessa, kun taas Jack toimi enemmänkin miten sattuu.
Lisäksi on huomioitava se, että kuinka uskottavaa tuonaikaisilla matkustusjärjestelyjen helppoudella/vaikeudella on se, että muuttaa maasta toiseen ison valtameren yli vain saadakseen jatkaa murhaamista. Kun tähän sitten liitetään täydellinen modus operendin muutos, pidän henkilöiden olemista samana enemmän kuin vain mahdottomana.
He eivät ole yksi ja sama henkilö.Jos tällainen sattuisi nykyaikaisen helpon matkustamisen aikana ja maiden etäisyydet ehkä vähän inhimillisemmät niin sitten, mutta ei tuona aikana ei sitten niin ikinä.
Mielestäni Viiltäjä Jack ja H.H. Holmes eivät voi olla yksi ja sama henkilö.
Perustelu .
H.H. Holmes apteekkeineen, hotelleineen ja kaikkine muine (hänen tekosiaan kuvaavassa dokumentissa esitettyine) järjestelyineen oli liian erilainen vertailussa Viiltäjä Jackiin, joka ei paljoa välittänyt siitä, löydettiinkö uhrit vai ei.
H.H.Holmes oli niin huolellinen ja tarkka kaikessa, kun taas Jack toimi enemmänkin miten sattuu.
Lisäksi on huomioitava se, että kuinka uskottavaa tuonaikaisilla matkustusjärjestelyjen helppoudella/vaikeudella on se, että muuttaa maasta toiseen ison valtameren yli vain saadakseen jatkaa murhaamista. Kun tähän sitten liitetään täydellinen modus operendin muutos, pidän henkilöiden olemista samana enemmän kuin vain mahdottomana.
He eivät ole yksi ja sama henkilö.Jos tällainen sattuisi nykyaikaisen helpon matkustamisen aikana ja maiden etäisyydet ehkä vähän inhimillisemmät niin sitten, mutta ei tuona aikana ei sitten niin ikinä.
Re: Viiltäjä-Jack ...
En perehtynyt tuohon lehtiartikkeeliin tarkemmin. Ai, hänellä oli sekä apteekki että myös hotelli - jonkin pohjapiirustuksen artikkelissa näinkin vilahtavan. Totta - perustelusi siihen, että kyseessä olisi eri henkilö, on kyllä vakuuttava, joten ei minulla ainakaan ole mitään syytä olla asian suhteen erimieltä.
Alethes doksa meta logu
-
jarmo.janis
- Vic Mackey
- Viestit: 1982
- Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
- Paikkakunta: kaakkois suomi
Re: Viiltäjä-Jack ...
H.H. Holmes oli sen ajan mittapuulla valtavasti (noin 200 000+ sen aikaista dollaria) velkaa ottamalla remontoinut kokonaisen hotellin uuteen uskoon, sisustaen sen erittäin hyvin äänieristetyksi ja tehokkaalla jätteidenkäsittelyjärjestelmällä varustetuksi kidutuskeskukseksi, jossa hän leikeli ja kidutti sekä kiusasi ihmisiä. Käry meinasi käydä jo rakennusvaiheessa, kun rakennusporukat alkoi ihmetellä ja yksi rakentajista muistaakseni jopa tuli tapetuksi. Joka tapauksessa liikaa kyselleet erotettiin.Sirpa kirjoitti:En perehtynyt tuohon lehtiartikkeeliin tarkemmin. Ai, hänellä oli sekä apteekki että myös hotelli - jonkin pohjapiirustuksen artikkelissa näinkin vilahtavan. Totta - perustelusi siihen, että kyseessä olisi eri henkilö, on kyllä vakuuttava, joten ei minulla ainakaan ole mitään syytä olla asian suhteen erimieltä.
Holmes myi leikkelemiensä ihmisten luurankoja ja muitakin osia sairaaloille ja hoitoalan kouluille, jotka eivät niin tarkkaan pitänet lukua saamansa materiaalin laillisuudesta. Holmes ei kuitenkaan saanut puuhistaan niin paljoa tuottoa, että olisi selvinnyt veloistaan. Ja viimein tulikin aika karistaa kaupungin tomut pois jaloistaan, kun velkojien kärsivällisyys loppui ja he alkoivat osoittaa määrätietoista päättäväisyyttä saataviensa saamiseen. Jotain luurankoa käyttäen Holmes lavasti oman kuolemansa ja aloitti pakomatkan, jonka aikana myös hänen biologisista lapsistaan (jotka oli tehnyt apteekista pokaamansa naisen kanssa) ainakin osa katosi tai kuoli, muistan yhden pelastuneen.
Re: Viiltäjä-Jack ...
Elvyttelen vähän tätä ketjua...
Onko porukka lukenut Alan Mooren kirjoittamaa ja Eddie Campbellin kuvittamaa sarjakuvaromaania From Hell?

En ainakaan löytänyt tästä ketjusta mainintaa kirjasta.
Wikipediasta löytyy perustiedot. Kirjaa varten Moore on käynyt läpi massiivisen kasan Ripper-kirjallisuutta ja From Hellissä onkin yli 40 sivua selityksiä, mitä tietoja juonenkäänteiden kerronnan pohjana on käytetty.
Moore esittelee syyllisenä Sir William Gullin ja vapaamuurareiden salaliiton, jonka avulla piti suojata prinssi Albert Victorin (lempinimeltään prinssi Eddy) aviottoman lapsen syntymä.
En lähde spekuloimaan, onko Mooren teoriassa mitään järkeä - en ole kovinkaan syvällisesti perehtynyt Ripper-teorioihin - mutta kirja lienee joka tapauksessa tapauksesta kiinnostuneille hyvin kiehtovaa luettavaa runsaine lähdeviitteineen ja kuvallisesti henkiin herätettyine tapahtumineen. Kirja sisältää myös kiinnostavaa tietoa vapaamuurariudesta ja siihen liitetyistä salaliittoteorioista jahbuloneineen kaikkineen.
Lisäksi kirja ei ole "vain" kertomus Jack The Ripperistä, vaan Moore myös vaeltelee mm. ajan koostumusta ja neljättä ulottuvuutta koskeviin aihepiireihin.
(Kirjastahan on muuten tehty myös elokuva, jossa on ainakin Johnny Depp. Olen sen nähnyt joskus, mutta se oli muistaakseni vähän valju...)
Onko porukka lukenut Alan Mooren kirjoittamaa ja Eddie Campbellin kuvittamaa sarjakuvaromaania From Hell?

En ainakaan löytänyt tästä ketjusta mainintaa kirjasta.
Wikipediasta löytyy perustiedot. Kirjaa varten Moore on käynyt läpi massiivisen kasan Ripper-kirjallisuutta ja From Hellissä onkin yli 40 sivua selityksiä, mitä tietoja juonenkäänteiden kerronnan pohjana on käytetty.
Moore esittelee syyllisenä Sir William Gullin ja vapaamuurareiden salaliiton, jonka avulla piti suojata prinssi Albert Victorin (lempinimeltään prinssi Eddy) aviottoman lapsen syntymä.
En lähde spekuloimaan, onko Mooren teoriassa mitään järkeä - en ole kovinkaan syvällisesti perehtynyt Ripper-teorioihin - mutta kirja lienee joka tapauksessa tapauksesta kiinnostuneille hyvin kiehtovaa luettavaa runsaine lähdeviitteineen ja kuvallisesti henkiin herätettyine tapahtumineen. Kirja sisältää myös kiinnostavaa tietoa vapaamuurariudesta ja siihen liitetyistä salaliittoteorioista jahbuloneineen kaikkineen.
Lisäksi kirja ei ole "vain" kertomus Jack The Ripperistä, vaan Moore myös vaeltelee mm. ajan koostumusta ja neljättä ulottuvuutta koskeviin aihepiireihin.
(Kirjastahan on muuten tehty myös elokuva, jossa on ainakin Johnny Depp. Olen sen nähnyt joskus, mutta se oli muistaakseni vähän valju...)
"I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it." - Mark Twain
-
strangelove
- Adrian Monk
- Viestit: 2921
- Liittynyt: To Loka 09, 2008 11:32 am
Re: Viiltäjä-Jack ...
Kyseinen teos ja siinä esitetty teoria on tuttu. Ehdottomasti parhaimpia jännitysromaaneja, mitä on koskaan tehty. Sen pohjalta tehtiin vuonna 2001 se Johnny Deppin tähdittämä From Hell -elokuva, joka ei yltänyt aivan samalle tasolle, vaikkakin ihan katsottavaa tavaraa olikin.
"Kuninkaallisteoria" ei kuitenkaan vastaa todellisuutta. Sitä on esitetty varmaan 1890-luvulta lähtien. Pitkälti sen myötä on kehittynyt myytti yläluokkaisesta Viiltäjä-Jackista. Todellisuus on paljon karumpi. Murhaaja oli lähempänä uhriensa edustamaa yhteiskuntaluokkaa kuin kuninkaallista hovia.
"Kuninkaallisteoria" ei kuitenkaan vastaa todellisuutta. Sitä on esitetty varmaan 1890-luvulta lähtien. Pitkälti sen myötä on kehittynyt myytti yläluokkaisesta Viiltäjä-Jackista. Todellisuus on paljon karumpi. Murhaaja oli lähempänä uhriensa edustamaa yhteiskuntaluokkaa kuin kuninkaallista hovia.
