Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

[Sirpa]

Edellä olevaan viitaten, joudun käymään yhä uudelleen ja uudelleen muiden kirjoituksia läpi sisäistääkseni heidän sanomansa, ja tämä alla oleva teksti tuotta aivan erityisiä vaikeuksia - paitsi, jos tässä sitten puhutaan siitä googleteoriasta, jonka mukaan arvioidaan, että se tieto on oikea, johon tulee suurin määrä osumia.

Varsinaiseksi tiedoksi katsoisin vain lähdeviittein varustetut, luotettavat - mielellään tieteelliseen tutkimukseen perustuvat - tiedot. Kaikki muu, esim. psykologiset analyysit, huuhaajutut tai usko Auerin syyllisyyteen/syyttömyyteen, on pitkälti luuloa tai uskomusta. Kokemusperäinenkin tieto tai uskomus voi tosin saada varsinaisen tiedon statuksen, jos sen jakaa riittävä joukko kokijoita.

Montako on riittävä määrä?

Tätä juuri käytetään propagandassa ja mainipuloinnissa. Suomeksi se tarkoittaa: kun muutkin ovat sitä mieltä.

[Tara]

Mutta Sirpa hyvä, syytät uskontoa ihmisten teoista? Kyllä nuo jotka tuollaisia rikoksiua tekevät, ja vielä lapsia kohtaan, saavat ihan itse vastata.

On monia asioita joista saat olla kiitollinen kristinuskolle, sinäkin.

Sen vaikutuksesta Suomi tuli osaksi läntistä kulttuuripiiriä, saatiin yhteys Eurooppaan, tieteisiin - vai olisitko mieluummin joku metsän pöljä, palvoisit Koukoa kannon päässä, tai inkkari, harjoittaisit skalpeerausta, ellei sinua olisi jo skalpeerattu) , maya, atsteekki, jne harjoittaisit elävien ihmisten uhraamista.. jne jne.

Saatiin lepopäivä! Ja kalenteri, sekä suomenkieli eli kansankieli - ilman protestanttisenkristinuskon vaikutusta voi hyvinkin olla, että suomenkielestä olisi vain jokin omituinen takametsien 'murre' - ja ehkä joku toinen tai kolmaskin - joita juuri ketkään muut kuin he itse ei ymmärtäisi.

Ilman yhteyttä länteen meillä olisi erikoisia nimiä: Aikamieli, Aikio.. Himottu...Hyvätty, Ihalempi, Ihamuoto, Ikitiera, Ikopäivä, ..Ilmatoivia, ... Kaukovalta, Keiho, Kekko, ... Kotarikko, Kultamies, Kultimo, Kukurtaja , Lemmäs, Lempiä, Lempo, Maanavilja, ..Mielo, Montaja, Nousia, Osma (=ahma)...Tapatora , Tapo, Tiera.. Toivelempi, Toivikki, Toivottu, Torio, Tornia, Unaja...Utujoutsi, Valta.. Vihas, Vihavaino..Viti..<---valitse tuosta (wikistä nappasin).

Luku- ja kirjoitustaito tuli kristinuskon myötä Suomeen. Koulu.

Lisäksi kirkon myötä vähä vähältä myös kaikkein onnettomimmista ihmisistä alettiin pitää huolta, ei tarvinnut enää jäädä yksin ojaan tai jonnekin takamaalle kuolemaan kun jäi aivan yksin. Kyllä meidän sosiaaliturva sentään jotenkin toimii.

Suomalaiset ottivat kristinuskon vastaan rauhanomaisesti pitkän ajan kuluessa, ja pitkään oli Jeesuskin vain yksi jumala muitten kansanuskon jumalien joukossa. Jotkut tosin uskovat tonttuihin vieläkin.

Enpä juuri löydä hyvää mainittavaksi täysin uskonnottomista valtiokokeiluista, vai mitä sanot PolPottista ja näistä, viitsi noita kaikkia toistellakaan.

Suomessa saa lisäksi ihan vapaasti ollauskovainen tai olla uskomatta. Kirkon tehtäviin ei enää kuulu ylivalta päättää ihmisten asioista, yksityisyys ja individualismi ovat sallittuja, mutta mihinkään rikoksiin ei kristinusko ketään oikeuta.

ja lopuksi aasinsilta:
Mielenkiintoista, että vaikka Auer vaikuttaa päällisin puolin aika kotihenkiseltä ja sellaiselta että suomalaiset tavat on ok, kuten joulu ja pääsiäinenkin, niin mitään niihin liittyvää kristillistä hänen sivustollaan ei kyllä näy. Olisko joulu hänelle sitten pakanallinen 'jhule' (vai mikä se viikinkien sana olikaan sikajuhlien ajalle)...?? Luoja sanan olen nähnyt hänen yhdessä artikkelissaan, mutta sen hän on kirjoittanut pienellä l-kirjaimella. Muutenhan hänen kirjoituksissaan ei kyllä typoja näy.

Mun piti pitää taukoa. Aloitan sen taas. Nyt.

[Sirpa]

Tara kirjoittaa edellä:

Mutta Sirpa hyvä, syytät uskontoa ihmisten teoista?

Sirpa kirjoittaa sitä ennen:

Itseään uskovaisina pitävät eivät ole mitään muuta kuin itsekkäitä narsistipaskiaisia! Ja älkää tulko minulle selittämään, että se on katolinen kirkko tai että se on selibaatti - se on uskonto, jota ihminen käyttää häikäilemättömästi hyväkseen tuhotakseen Jeesuksen viisaat ja älykkäät sanat ja teot, kun itse eivät halua/viitsi/koe tarvetta tehdä yhtään mitään, ja jotka Jeesuksen sanat menevät näiltä hyväkkäiltä täysin ohi hilseen, jonka alla on herneen kokoiset aivot!

Lukeeko tässä, Tara, niin? Tarkistapa uudelleen ketä syytän ja mistä.

[Sirpa]

Tara kirjoitti:

Suomalaiset ottivat kristinuskon vastaan rauhanomaisesti pitkän ajan kuluessa

No, alussa siinä hieman taisi tulla suomalaisen tavan mukaan kyllä vähän neuvotteluja - väittää Wiki:

Piispa Henrik (kuoli 20. tammikuuta, noin 1151–1158?) oli legendan mukaan Suomessa vaikuttanut keskiaikainen kirkonmies, joka mahdollisesti oli englantilaista syntyperää. Hän on katolisen Suomen suojeluspyhimys. Pyhän Henrikin legendan mukaan hänet surmasi miestaposta nuhdeltu murhaaja, kansanomaisen surmavirren mukaan hän koki marttyyrikuoleman Köyliönjärven jäällä tai Nousiaisissa Lalli-nimisen, pakkokestityksestä suuttuneen, talonpojan murhaamana.

Tara, mitä on tämä "pakkokestitys"? Mitä sinä Tara nyt höpiset - eikö Auer toivottanut jopa Jumalan siunausta sivuillaan, siis jollakin kohtaa siellä - näin muistaisin. Tai jos se oli tuo luojan huomaan... jotakin sinne päin. Isolla tai pienellä kirjaimella - onko normi tai tapa tärkeämpi kuin itse ajatus? Eikö sellaisen arviointi ole sitä ulkokultaisuutta? Ulkokultaisuutta, kun emme voi nähdä kenenkään sisimpään, siis.

[jokuvaan]

Jaa, Sirpan aivot ovat tutkitusti väärinpäin. No, nobody´s perfect.

...ja jos joku määrittelee tuotokseni narsistiseksi pseudouskonnolliseksi hötöksi, joka on tehty herneenkokoisilla aivoilla, niin luonnehdinta voi osua lähelle oikeaa. Jätän kuitenkin tekojeni ja niiden motivaation tuomaroinnin mieluummin Jeesukselle. (Oikeuslaitoksen kanssa en toistaiseksi ole ollut tekemisissä).

Täytynee mennä itseensä - ei kuitenkaan valaistumistarkoituksessa eikä pervosti.

Katolinen uskonto edustaa mielestäni kristinuskon ja gnostilaisten ainesten sekoitusta, jossa kristinuskoon on sotkettu satanistisia elementtejä, kuten lasten hyväksikäyttökulttuuria, anekauppaa, ripittäytymistä ja synninpäästöä, (jossa ihminen toimii syntien ´vapahtajana´), salaseurat sekä Marian ja krusifiksin palvonta. Paljon on kyllä vialla myös monissa ns. protestanttisissa piireissä. Shit happens - jos nyt jatketaan näiden anglisististen kliseiden linjalla.

En menisi julistamaan, että tietäisin ja tuntisin Jeesuksen opetusten ja ajatusten osalta kuin sen vähän, minkä olen pyhäkoulusta tähän ikään (40+) asti ulkopuolelta oppinut. Tottahan sitä välillä tuntee ymmärtävänsä, mistä Jumalan tarkoituksessa on kyse, mutta tunne on ohimenevä - Luojan kiitos (etenkin ympäristön kannalta). Hyväsydämiset ihmiset ja kauniit teot aiheuttavat välillä ahaa-elämyksen: jep, tästä Jumalan rakkaudessa on kyse. Voi olla, että kyse on vain sosiaalisista taidoista ja laumakulttuurista. Toivon kuitenkin, ettei ole.

Vaikka luotan intuitiooni ja ´sydämen ääneen´, en anna niiden yksin ohjata valintojani. Toimin lain puitteissa ja pyrin olemaan satuttamatta lähimmäisiä. Kyvyssäni ottaa toisten tarpeita huomioon ja luoda hyvää, rakkaudellista ilmapiiriä olisi kyllä parannettavaa. Pyrin siihen, mutta keinot ovat vähissä; sitä on pitkälti luonteensa, kasvatuksensa ja elinpiirinsä vanki. Ja vähän nettiriippuvainenkin...

Suhtautuuko Auer tunteisiinsa, ajatuksiinsa ja tekoihinsa kriittisesti - vai onko hän psykopaattinarsisti ja pahantahtoinen rikolllinen? Siihen saamme ehkä tyhjentävämmän vastauksen, kun KKO julistaa tuomionsa JSL:n surmasta ja hovioikeus lsh-tapauksista.

[Tara]

Tara kirjoitti:

Suomalaiset ottivat kristinuskon vastaan rauhanomaisesti pitkän ajan kuluessa

No, alussa siinä hieman taisi tulla kyllä neuvottelua Wikin mukaan:

Piispa Henrik (kuoli 20. tammikuuta, noin 1151–1158?) oli legendan mukaan Suomessa vaikuttanut keskiaikainen kirkonmies, joka mahdollisesti oli englantilaista syntyperää. Hän on katolisen Suomen suojeluspyhimys. Pyhän Henrikin legendan mukaan hänet surmasi miestaposta nuhdeltu murhaaja, kansanomaisen surmavirren mukaan hän koki marttyyrikuoleman Köyliönjärven jäällä tai Nousiaisissa Lalli-nimisen, pakkokestityksestä suuttuneen, talonpojan murhaamana.

Sirpa, ok, luin huolimattomasti. Se minulle tappioksi luettakoon. Suothan anteeksi minulle hätähousulle.

No tuota noin, tarina Henrikistä saattaa kyllä olla vain legenda. Muistan lukeneeni (teologian alan) tutkimuksesta, jossa oli tehty havainto, että jotkut tietyt piispaluettelot, joissa Henrikin nimen olisi pitänyt olla, oli vajaat, Henrikin nimi puuttui, vaikka sen olisi pitänyt olla matkaan lähetettyjen piispojen luetteloissa! Ja jotkut Lalli-runoelman merkinnät tai sen ilmaantumisajankohta ei sovi johonkin mihin sen pitäisi sopia (en muista enää tarkemmin). Murhaaja on silti murhaaja, ja jos ei hän kristinuskoa halunnut, ja tavallaan 'rikkoi' sitä vastaan jo etukäteen, niin hän rikkoi kuitenkin maanlakia.

Ei sellaista ihmistä ainakaan saanut surmata, joka ei ollut sinulle mitään velkaa. Edes taikauskoisen kansan ymmärryksen ja kansanuskonnon mukaan.

Voihan se olla, että jotkut jotka palvoivat esim käärmeitä (niitäkin meillä kerrotaan olleen) olivat harmissaan, kun piti piilottaa ne (Martti Haavio kertonut, - käärmeitä pidettiin talvella vuoteissa. Lehmillä oli mm nimikkokäärmeensä, ja jos käärme sairastui tai kuoli, niin se tiesi pahaa sille nimetylle lehmälle). Miten olisi muutama tarhakäärme tms vaikka kyy, petikaverina?

Vielä kristinuskon leviämisestä. Talonpojat, varsinkin vauraammat talolliset (vai mikä kylän pomo/pomot?), rakensivat kilvan kotipaikkakunnilleen kirkkoja! Ne olivat melkein kuin oman aikansa statussymboleita. Näin muistan. Oli sevarmaan kamalaa, kun piti alkaa opetella lukemaan! Vastustus lienee ollut hirmuista tai tuskan hiki on ollut otsalla - mitä lempoa tämäkin muka on, pakkosuomea, hirveitä kiemuroita!! Muistakaamme seitsemää veljestä.

Aueristahan muuten on yksi kuva, joka on otettu kirkossa! Se ristiäiskuva. Ei tainnut sentään kirkkoon mennä shortseihin pukeituneena.

[Sirpa]

...ja jos joku määrittelee tuotokseni narsistiseksi pseudouskonnolliseksi hötöksi, joka on tehty herneenkokoisilla aivoilla, niin luonnehdinta voi osua lähelle oikeaa. Jätän kuitenkin tekojeni ja niiden motivaation tuomaroinnin mieluummin Jeesukselle.

Tuotoksellasi ei todellakaan ole mitään tekemistä sanojeni kanssa.

Miten Jeesus voi yhtä aikaa tuomita kuin armahtaa?!

Taralle: jassoo, että näille luettelointivirheille on jo näin pitkät perinteet - voin kuvitella, että tuollainen tieto - siis piispan vastaanotosta - olisi sosiaalisesti voinut aiheuttaa ryhmäpainetta - siis sen pelon, että muutkin talonpojat ottaisivat kirveet esille, halutessaan sanoa painavan sanansa tähän pakkokestitykseen.

Ei sellaista ihmistä ainakaan saanut surmata, joka ei ollut sinulle mitään velkaa.

Taisi talonpoika Lalli pelätä enemmän sitä velkaa, jonka hän olisi ollut hetken päästä surmaamalleen - jos tuon pakkokestityksen oikein arvasin.

Vielä kristinuskon leviämisestä. Talonpojat, varsinkin vauraammat talolliset (vai mikä kylän pomo/pomot?), rakensivat kilvan kotipaikkakunnilleen kirkkoja! Ne olivat melkein kuin oman aikansa statussymboleita.

Niin, statussymbolilla taas on merkitystä arvostuksen ja vallan kanssa. Näin olen asian ajatellutkin. Siitä henkisestä puolesta sitten veisattiin viis. Se on sitä uskonnon hyväksi käyttöä myös.

[Sirpa]

Piispa Henrikin, jonka Lalli olisi tappanut pakkokestityksen vuoksi, kerrotaan kuolleen n. vuonna 1158, ja toisaalta löysin tällaisen kohdan:

Maunu Erikinpoika (1316—1373)

Maunu Erikinpoika oli Ruotsin ja Norjan kuningas. Hän lunasti pantatut Skoonen ja Blekingen alueet Ruotsille. Orjuus ja pakkokestitys kiellettiin 1335. Maunu Erikinpojan maanlaki ja kaupunkilaki syntyivät n. 1350. Maunu Erikinpoika kävi sotaa Venäjää vastaan 1348-1351 ja samoihin aikoihin myös ns. Musta surma, ruttoepidemia, levitti tuhoaan.

http://www.linnajoenkaupunki.fi/suomi/h ... ilo26.html

Toiko se katolinen kirkko pakkokestityksen ohella Suomeen myös orjuuden? Tämä täytyykin tarkistaa, että koska Suomi sitten oli Ruotsin vallan alla. Wiki tietää:

Ruotsin vallan aika on Suomen historian ajanjakso, jonka alku on perinteisesti sijoitettu noin vuoteen 1150, jolloin Pyhän Eerikin legendan mukaan kuningas Eerik Pyhä ja piispa Henrik saapuivat Suomeen. Ruotsin vallan alkamisen ajankohtaan liittyy kuitenkin runsaasti epäselvyyttä ja kiistanalaisuutta. Selkeitä historiallisia todisteita Ruotsin vallan vakiintumisesta Suomessa on vasta vuodesta 1249 alkaen, jolloin suoritettiin todenperäisenä pidetty toinen ristiretki Suomeen. Ruotsin valta Suomessa päättyi vuosien 1808–1809 Suomen sotaan.

Ja Lalli olisi sitten päättänyt huitaista hengiltä vain piispa Henrikin. Mielenkiintoista. Taisi tuohon aikaan poliisitutkinta olla vähän niin ja näin.

No, ei tässä nyt periaatteessa mitään uutta ole - samanlaista pakkokestitystä - nyt vain rahan muodossa kerätään kansalta Brysselin hoville. Tuo orjuus onneksi vasta häämöttää tulevaisuudessa - ei tosin kovin kaukana.

[jokuvaan]

^^Öö, sitä viimeistä tuomiota ajattelin; sitä, jolloin (täysin subjektiivisen uskoni mukaan) punnitaan, ketkä joutuvat kohtaamaan tekemänsä pahuudet itseensä kohdistuneina ennen Jumalan valtakuntaan pääsyä. Minun uskossani armo on kohdistettu kaikille ihmisille ja tarkoittaa sitä, että Jeesus avasi ihmisille väylän Jumalan valtakuntaan. Ilman Jeesusta tietä täältä langenneesta maailmasta Jumalan yhteyteen ei olisi. Siis ensin armo, sitten tuomio.

Lalli ja Henrik -legendasta kun tuli puhetta, niin kuvitellaanpa tilanne aidoksi: Lalli on talonpoika; savupirtin isäntä, jolle kyläpäällikkö tulee sanomaan, että nyt tulee herra isoherra kylään ja kun sinä Lalli niin oiva maamies olet ja pirttisikin on suurempi kuin Kustaalla, niin pistäpäs pellavaiset heinäin päälle, Ukonkuvat, yrttikimput ja Ahdin atraimet ladon taakse - ja muista latoa kaikki suolaporsaat, piimät, voit ja rukiiset pirtin pöytään, kun Henrikki tulee. Kyllä siinä vähemmästäkin metsäsuomalaisen veri kuohahtaisi. Väärin teki (jos teki), mutta motivaation kyllä ymmärrän.

Hyvää lisälukemista: tutkielmat.uta.fi/pdf/gradu02053.pdf.

Kurissa ja Herran nuhteessa meitä suomalaisia pidettiin vuosisadat, mutta kyllä se kristinusko tänne varsin rauhanomaisesti rantautui - ja kuten Tara kirjoitti, toi usko muassaan paljon hyvää.

Tähtisentielle tuli ´herra huppumies´ kylään - ja mitä teki Auer: antoi herran heilua, näppäili puhelinta ja tepsutteli ympäri asuntoa tekemättä asiasta mitään numeroa (ainakaan naapureiden suhteen). Uskottavaa? Not.

Sitten esimerkki kokemusperäisestä tiedosta ja/tai empiirisestä tutkimuksesta: kymmenen henkilöä seisoo rivissä ja katsoo samaa kissaa. Kahdeksan henkilöä sanoo, että ´tuossa on kissa´. Yksi epäilee, että kysymyksessä on koira kissan valeasussa. Toinen (jolla on aivot väärinpäin) väittää, ettei ´tuossa´ ole ´kissa´, vaan tuo-pronominin inessiivi, jota sijamuotoa sanotaan puolen Suomen poliisivoimista tutkivan, koska sijamuotojen päämaja on Aurinkorannikolla ja aiemman kokeen kissa on saatettu murhata, koska kokeen järjestäneen tahon lsh-rikoksille oli silminnäkijä, jonka koodinimi oli Felis catus, joka alkaa samalla kirjaimella kuin Fidel, mikä taas viittaa kytköksiin Kuuban kriisin ja Jammu Siltavuoren mökin katon pellityksen välillä, joka on peltiä, kuten eräs rumpu... Johtopäätös (ja aistinvaraisesti todettu fakta): otus on kissa.

Sirpa, oletko nähnyt elokuvan ´Kaunis mieli´?

[Sirpa]

Totta kait olen nähnyt elokuvan. Joku on jopa epäillyt minua ko. elokuvan päähenkilöksi. Kiellän jyrkästi olevani tuo henkilö! Hänelläkin tietysti saattoi olla aivot väärinpäin - se kait ei tullut esille ko. leffasta. Eikö päähenkilö nähnyt aivan konkreettisia (siis ei elävä, mutta näytti konkreettiselta) henkilöitä - jos oikein muistan - mitä lie salaisia agentteja, myös huonekaverin, ja kuvitteli, että nämä ovat eläviä, aitoja ja oikeita. Hänellä muistaakseni diagnosoitiin skitsofrenia - tämä kohta yhdistää meidät vain psykologian aihe-alueelta (tiede/tutkimus) ei fyysisesti. En ole koskaan nähnyt mitään sellaista, joka ei olisi osoittautunut todeksi, ja jonka olisin kuvitellut olevan totta, vaikka se ei sitä ole ollut - jos ymmärrät mitä tarkoitan. Käsitit nyt luultavasti tämän "aivojen väärinpäin" olemisen hieman pieleen. Selitys voi löytyä kyllä professorista, mutta kohde oli nyt kyllä väärä professori, heh.

Jokuvaan kirjoitti:

^^Öö, sitä viimeistä tuomiota ajattelin; sitä, jolloin (täysin subjektiivisen uskoni mukaan) punnitaan, ketkä joutuvat kohtaamaan tekemänsä pahuudet itseensä kohdistuneina ennen Jumalan valtakuntaan pääsyä. Minun uskossani armo on kohdistettu kaikille ihmisille ja tarkoittaa sitä, että Jeesus avasi ihmisille väylän Jumalan valtakuntaan. Ilman Jeesusta tietä täältä langenneesta maailmasta Jumalan yhteyteen ei olisi. Siis ensin armo, sitten tuomio.

Kiitä onneasi, että minä en ole Jumala, enkä Jeesus, nimittäin en olisi ollenkaan niin armahtavainen kuolevaisten kanssa, että soisin armon jokaiselle - kuten itse arvelet - kun väitetään sen reiänkin olevan niin ahtaan ja harvojen siitä pääsevän. Oliko se joku aivaimenreikä vai mikä. Syntiset ovat kehittäneet tämän rajattoman armon, jotta voivat mellastaa maanpäällä kuin siat, eikä tarvitse välittää omantunnonäänestäkään pätkän vertaa. Hyvänä esimerkkinä katolisen kirkon papit ja koko seurakunta - ja paljon muita lahkouskovaisiakin. Tämä on juuri sitä uskonnon hyväksikäyttöä, josta edellä kirjoitin.

Niin, ja tällä jumalattomalla menolla sitten ilmestyskirjan mukaan ovat hankkineet tuon kauhean maailmanlopun, joka sopii yksi yhteen edellä puhutun päivämäärän 21.12. kanssa. Ei siinäkään muuten - siis Ilmestyskirjassa - luvata kyllä armoa kaikille.

Meniköhän se raamatun kohta - se josta edellä puhun - jotenkin niin, että monet ovat kutsutut, mutta harvat valitut.

[Tara]

Sirpa: Helsingin yliopiston historian dosentti Tuomas Heikkilä on kyseenalaistanut sekä Piispa Henrikin että hänet surmanneen Lallin olemassaolon. Heikkilä esitteli ajatuksiaan Helsingin Sanomissa 22.4. Heikkilän mukaan piispa Henrikin tarina on yhteiseurooppalainen legenda, sillä minkäänlaista aikalaislähdettä piispasta ei ole löytynyt. ...

Lallin nimen etymologiasta on myös eri teorioita. Lalli voi olla suomalainen nimi, joka tarkoittaa karhua, isoa tai lihavaa miestä tai jättiläistä. Karhua ei saanut mainita nimeltä, joten siitä käytettiin kiertoilmaisuja, kuten karvalalli, lallokki tai lallonen..

Onko Henrik sitten totta vai tarua? Ensimmäiset merkinnät 1150-luvulla vaikuttaneesta piispa Henrikistä löytyvät noin 1280-luvulta peräisin olevasta latinankielisestä pyhimyselämäkerrasta, joka on kirjoitettu ennen Eerikinkronikkaa. Piispa Henrikin surmavirren ensimmäinen muistiinpano puolestaan on vasta 1600-luvulta. Suomessa on 1150-luvulla ilmeisesti todella kulkenut lähetyssaarnaaja, koska asiasta on säilynyt perimätietoa eri paikkakunnilla. Oliko kyseessä piispa Henrik vai joku muu?

Lopullista totuutta piispa Henrikistä ei tulla koskaan saamaan selville...


http://www.katajala.net/blog/jussi/arch ... rik_t.html


Hyi olkko, Lalli on ollut iso ja lihava mies, ahne? Ei yhdelle piispalle puurolautasta suonut, saituri! Olisko tuo perheineen muka kohta nälkään kuollut. Hullu mies. Erittäin epäsuomalaista, koska mehän ollaan vieraanvaraisia, eikä suinkaan lähdetty jokea vartaa ylös kirveen kanssa, kun huomasimme puunlastuja laineilla, ei, ei, emme lähteneet etsimään tungettelijaa emmekä iskeneet häntä kirveellä. Mitäs tulit tänne, meidän maille. Poies se meistä.

Entäpä Annerli Auer? Taisi antaa laille piupaut, kuten muutenkin kaikille kesivertonormeille, keinotekoisille moraalille, (epämiellyttäville) 'asiantuntijoille'. Mahtoiko Jukka Lahti olla Annelin silmissä jopa 'asiantuntija', melkein 'viranomainen'. Kauhistuksen paikka, aikoiko Jukka laittaa asiat uuteen malliin? Emme tiedä, mutta jos noin oli, niin kirveestä. Siinä konkreettinen vastaus. Kotini on LINNANI ja mä teen omassa kodissa mitä mä haluan.

Niin, Sirpa, piti vielä sanoa, että Lallin aikaan nyt ainakaan ei mitään poliisilaitosta ollut, eikä tullut olemaan vielä moneen sataan vuoteen. Taisivat olla kirkon virkailijat, jotka joutuivat kruunulle tekemään selkoa.. en tiedä varmasti. Mutta poliisia ei ollut. Oli käräjät (sanasta kerätä), kylän miehet kokoontuivat kaljapöydän ääreen neuvottelemaan ongelmista ja miten ne ratkastaan. Juuri niin, kaljapöydän ääreen.

Niin, sehän oli myös niin, että suomalaisen kansanuskon mukaan myös oli olemassa tuonpuoleinen, maanalainen, nurmen alla valoton toinen maailma - jossa kuljettiin pää alaspäin, varjojen lailla?? Ei kai sentään. Mutta vainajia palvottiin ja heille vietiin ruokaa. Niin, että kristinuskon taivas (pelastus) ei ollut mahdoton ymmärtää.

Ne voi vielä kääntyä Annelin mietteet, löytäisipä oikein mukavan kumppanin sieltä vankilasta. Ihminenhän voi kokea muutoksen, totaalin.

Ohos, täällä ukkostaa..

[Sirpa]

Vai ei ollut poliisia?! Siis Brysselin kuninkaan verenimijähovi aikoo palauttaa meidät tuollaiset tuhat vuotta takaperin, jassoo - myös orjuuteen, ja huhut kertoo, että poliisiakin ollaan vähentämässä puoleen, loput kait tulevaisuudessa. Alkaa tässä selviämään Suomenkin perustotuuksia!

Onko Henrik sitten totta vai tarua? Ensimmäiset merkinnät 1150-luvulla vaikuttaneesta piispa Henrikistä löytyvät noin 1280-luvulta peräisin olevasta latinankielisestä pyhimyselämäkerrasta

Siis katolinen kirkko on keksinyt pyhimyksiä ja heille elämäkertoja - henkilöitä - joita ei olisi koskaan edes elänyt?! Miksi tätä on alettu epäilemään, siis että häntä ei olisi koskaan edes elänyt, jos hänestä on olemassa kuitenkin elämäkertakin?

Mitä muuta ne ovat keksineet olevan mitä ei ole: ikuisen armon kaikille, niinkö, ettei vain kansalaiset eläisi herran nuhteessa, vaan mellastavat ja shoppailevat kuin siat, ovat ahneita ja itsekkäitä - parveilevat markkinatorilla tungokseen asti - ja kantavat sitten kymmenyksiä kirkolle taivaspaikasta, vai?

[Sirpa]

Kun luin tuota Taran laittamaa linkkiä piispa Henrikistä ja tästä mahdollisesta elämäkertaväärennöksestä, jotta kuningas Erikille saatiin arvonimi pyhä, niin tästä kristiuskon levittämisestä tuli ihan mieleeni EU, ja sen sanoman levittämisen hurmos - se on aika ajoin (ainakin aikaisemmin, kun puhuttiin kolmannentien politiikasta) saanut ihan uskonnollisia sävyjä.

Ja sitten Brysselin hovin uutisia:

Oli edellä puhetta tästä Suomen poliisin alasajosta, ja nyt verkkomediassa olikin tietoa uudesta EU-poliisista. Siitä on aikaisemminkin ollut kirjoituksia; poliiseilla täydellinen diplomaattinen syytesuoja, pidätysoikeus koska vaan ja missä vaan, ylittää jokaisen jäsenmaan omat poliisit, eikä tarvitse kertoa pidättämisen syytä, ja pidätetty voidaan viedä mihin maahan vain useiksi kuukausiksi. Tätä poliisia on verrattu natsi-Saksan gestapo-poliisiin. Laitanpa uutisen tiedoksi tähänkin - selittänee nuo Suomen poliisin alasajotoimet.

EU-ulkoministerit vetosivat euroarmeijan puolesta: Yhteinen presidentti, europoliisi ja EU-rajavartiolaitos

Euroopan yhteinen EU-presidentti, euroarmeija, EU-poliisi, EU-passi ja EU-rajavartiolaitos ovat lähempänä toteutumista kuin ehkä uskotkaan. Varsovassa päättynyt ulkoministerikokous esittää julkilausumassa nämä tavoitteeksi. EU-liittovaltiolle halutaan voimakas instituutionaalinen pohja.

Lähteet: The Telegraph, The Sydney Morning Herald, EU-raportti

Toimittajat: Konsta Koppinen, Janus Putkonen

21.9.2012, Verkkomedia.org

Saksa, Ranksa ja yhdeksän muuta Euroopan maata ovat tehneet esityksen EU:n presidentinvaaleista ja Britannian veto-oikeuden poistamisesta puolustuspolitiikassa. Julkilausumassa 11:n ulkoministerin tapaamisen jälkeen Varsovassa he kertoivat vision "Euroopan tulevaisuudesta".

Lausumassa esitettiin Euroopan presidentin valitsemista vaaleilla, sekä uutta puolustuspolitiikkaa, jota johtaisi EU:n ulkoministeriö paronitar Catherine Ashtonin alaisuudessa. Tämä voisi "ennen pitkää sisältää EU-armeijan".

"Välttääkseen yhden valtion kyvyn ehkäistä aloitteita", joka viittaa Britannian vastustukseen EU-armeijalle, saksalaisjohtoinen ryhmä vaatii nykyisen veto-oikeuden lakkauttamisen ulko- ja puolustuspolitiikasta. Tämä antaisi EU:lle oikeuden pakottaa päätöksensä myös Britannialle, jos enemmistö maista kannattaa sitä.

Ryhmä ehdotti myös uusia EU-poliisivoimia vastaamaan Schengen-alueen rajavartioinnista sekä yhtä EU-passia.

Tämä suunnitelma, jolla on Saksan, Ranskan, Italian, Espanjan, Puolan, Hollannin, Itävallan, Belgian, Tanskan, Luxemburgin ja Portugalin edustajien tuki, tulee todennäköisesti lisäämään vaatimuksia Britanniassa EU-jäsenyyden kansanäänestyksestä.

Lausunnossa esitettiin myös lisäoikeuksia Euroopan parlamentille sekä 17:n aliosaston perustamista kullekin maalle parlamentin alaisuuteen.

Yhteisessä lausunnossaan Saksan ja Puolan ulkoministerit Guido Westerwelle ja Radek Sikorski ehdottivat EU-presidenttiyden perustamista. Se vastaisi komissiosta ja säännöllisistä kokouksista, ja presidentti olisi äänestäjien valitsema "joka jäsenmaassa samana päivänä".

"Jotta Eurooppa olisi todellinen globaali johtaja ja voimakas vaikuttaja se tarvitsee vahvan instituutionaalisen pohjan," he sanoivat. "Eurooppa tarvitsee suoraan valitun presidentin joka henkilökohtaisesti nimittää 'Euroopan hallituksen' ".

Yhdentoista maan edustajat sanoivat myös että EU-sopimuksia pitäisi tulevaisuudessa muuttaa "suuren enemmistön perusteella" yksimielisyyden sijaan, eli sopimuksia ei voisi enää estää "ei"-äänellä.

Lausunto seuraa euroopan komission Jose Manuel Barroson viime viikolla tekemää esitystä EU-liittovaltiosta, sekä voimistuvia vaatimuksia Britanniassa järjestää kansanäänestys uusista sopimuksista tai perustuslaeista.

Britannian hallituksen edustaja sanoi tämän "olevan vain yksi näkemys alkavassa keskustelussa, jossa Britannia tulee olemaan aktiivinen".

Nigel Farage, Britannian Itsenäisyyspuolueen johtaja, kuvaili näitä eurokriisin seurauksina syntyneitä ehdotuksia "uudeksi Euroopan lähetyskäskyksi". Hänen mukaansa "ne ovat täysin vastoin kansan toiveita ja pyrkimyksiä", jolloin "on aika antaa ihmisille valinta EU-jäsenyydestämme".

Suomen eurooppaministeri Alexander Stubb puolestaan kavahti äskettäin ajatusta EU-kansanäänestyksestä Suomessa uusien liittovaltiosopimusten johdosta. Stubb viittasi lausunnollaan Euroopan komission puheenjohtajan, ex-maonuori Jose Manuel Barroson pitämään puheeseen, jossa Barroso haaveili ääneen kansallisvaltioiden EU-liittovaltiosta. "Jos sopimusmuutos tarvitaan, sitten se täytyy tehdä", Stubb sanoi.

http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=2&id=5064

Minkähän takia nämä heidän merkittävät kokouksensa ovat aina Varsovassa? Muistan sen kokouksen, jossa he julistivat manifestinsa, ns. Varsovan manifesti, joka kokous uutisoitiin Suomessa otsakkeella "Katainen vei sinisen unelmansa Varsovaan", kun aika pian sen jälkeen tippui Puolassa lentokone, jossa oli koko Puolan johto (myös armeijan), sekä presidentti. Kuoleman jälkeen sai sitten tämän nyt kokoustavan puolueen (nämä ovat siis kansanpuolueen kokouksia, eivät EU:n, ellei tämäkin juttu muuttunut Lissabonin sopimuksen myötä EU:lle) presidentille hävinnyt henkilö kaipaamansa viran. Toivottavasti nyt pysyvät kaikki koneet kuitenkin ilmassa.

[matahari]

Ei helvetti sentään, pian pitää avata kackelsberg-ketjun kackelsberg-ketju. Lopettakaa jo sirpailemasta ja antakaa ton yhden mörhön olla kirjoituksineen. Ei mulla muuta.

[annijatta]

Että mitenkä??
Soppineehan nämä viisauvet tämänki pyhäpäevän epistolaksi .....

Joo tuleepa mieleeni parikin savolaista sananlaskua, kun näitä viimesimpiä viestejä ketjuissa lukkoo.
Ei oo kellekkään erityisesti tarkoitettu, mutta ottakoon itteensä johon ossuu.

Mikä laalulla tulloo, se laalulla tulloo. Anna tok tulla vuan.
Jos huomoot että oot kuopassa- niin toppoo ihmeessä kaevuu.
Jos mieles tyhjennöö, elä unneuta katkasta iäntä.
Mietippä teepannua. Vaekka se on kaaloosa myöten tulisessa nesteessä niin eekun viheltellöö vuan.
Närreen latvaan piäsöö kahella laella: kiipeemällä tae istumalla kävyn piälle.
Immeisen voep luokitella pöljäks vasta sitten kun se luuloo tietävänsä kaeken.

__________________

..........ja perrään luikautetaan

http://www.youtube.com/watch?v=-NPw694C ... re=related