Jonna Jokiranta, katosi Turussa v. 2009
-
- Harjunpää
- Viestit: 348
- Liittynyt: La Tammi 28, 2012 11:22 pm
Re: Jonna Jokiranta, katosi Turussa v. 2009
Ajattelin että oikea paikka on Kuninkojankaaren ja Sorvarinkadun kallioleikkaus. Kyseinen kohta on kaupunkialue-kyltin jälkeen oikealla. Eli n. 150-200 m Runosmäkeenpäin. Kuvassa näkyvä kallio on irrallaan joten epäilen että tuo olisi oikea paikka.
Re: Jonna Jokiranta, katosi Turussa v. 2009
Mun veikkaus on edelleen tuo kuninkojankaaren viereinen metsä, eli sitä liljalaakson ja runosmäen väliä. Jos mä tästä lähtisin sienestää niin siihen suunnille matkaisin.
Ihan OT:nä et kun tää Jonnan kallo löytyi niin samalla viikolla tosta viereiseltä kadulta ilmeisesti tippui/hyppäsi tjsp nainen kerrostalosta. Aikamoisesti kuohui kun tällä alueella on muuten niin rauhallista,ja yhtäkkiä tapahtuukin vaikka ja mitä :/
Ihan OT:nä et kun tää Jonnan kallo löytyi niin samalla viikolla tosta viereiseltä kadulta ilmeisesti tippui/hyppäsi tjsp nainen kerrostalosta. Aikamoisesti kuohui kun tällä alueella on muuten niin rauhallista,ja yhtäkkiä tapahtuukin vaikka ja mitä :/
-
- Vic Mackey
- Viestit: 1982
- Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
- Paikkakunta: kaakkois suomi
Re: Jonna Jokiranta, katosi Turussa v. 2009
Täällä on varmaan ihan aiheellisestikin paikkoja tuntevien toimesta tuotu esiin sitä seikkaa, että nuo seudut ei pienin poikkeuksin ole varsinaisesti suosittua teiden ulkopuolella liikkumisaluetta. Pidän aika erikoisena että ei edes se yksi säännön vahvistava poikkeus ole sattunut kulkemaan löytämisen kannalta oikeassa paikassa aiemmin.
Mun pointti, kun mä aikasemmassa viestissäni kyselin rakenuskannan muuttumista, oli se että. Jos uhri olisi ollut jonkun säännöllisessä käytössä olleen asuin tai liikerakennuksen näköetäisyydessä, olisi uhrin kimpussa häärineiden haskaeläinten toiminnan lähes sata varmasti täytynyt kiinnittää jonkun paikalla liikkuneen huomio. Sama se rakennusvaiheen aikainen myllääminen. Uskomattonta, tarkastelukulmasta (tekijä vs poliisit/etsijät+ omaiset) riippuen joko hyvää tai huonoa, onnea on ollut jos uhri on ollut siellä alusta alkaen, eikä kukaan ole sitä koskaan havainnut ennen nyttemmin tehtyä löytöä.
Mun pointti, kun mä aikasemmassa viestissäni kyselin rakenuskannan muuttumista, oli se että. Jos uhri olisi ollut jonkun säännöllisessä käytössä olleen asuin tai liikerakennuksen näköetäisyydessä, olisi uhrin kimpussa häärineiden haskaeläinten toiminnan lähes sata varmasti täytynyt kiinnittää jonkun paikalla liikkuneen huomio. Sama se rakennusvaiheen aikainen myllääminen. Uskomattonta, tarkastelukulmasta (tekijä vs poliisit/etsijät+ omaiset) riippuen joko hyvää tai huonoa, onnea on ollut jos uhri on ollut siellä alusta alkaen, eikä kukaan ole sitä koskaan havainnut ennen nyttemmin tehtyä löytöä.
-
- Remington Steele
- Viestit: 208
- Liittynyt: To Syys 20, 2012 7:05 pm
Re: Jonna Jokiranta, katosi Turussa v. 2009
Saattaa hyvinkin olla tuo jälkimmäinen "Street View", mutta miksi muistan Iltalehden kuvasta, että löytöpaikasta otetussa kuvassa kahta (Ohikulkutien?) kaistaa olisi erottanut kaiteet, kuten Ohikulkutiellä erottaa. Olen päätynyt noiden kuvasta havaitsemieni kaiteiden vuoksi tuohon mainitsemaani paikkaan...!?
-
- Harjunpää
- Viestit: 348
- Liittynyt: La Tammi 28, 2012 11:22 pm
Re: Jonna Jokiranta, katosi Turussa v. 2009
Taidatpa olla oikeassa.
IS oli maininta että:
Sienestäjät löysivät Turun Runosmäestä syyskuun neljäntenä päivänä pääkallon. Se löytyi ohikulkutien viereiseltä metsäsaarekkeelta.
Metsäsaarekehan tuo Ohikulkutien rampin ja Kuninkojankaaren välinen alue onkin.
Tämä taasen muuttaa Jokirannan kulkureittiä sen verran että Sorvarinkatua pitkin ei ole mennyt vaan Verstaskatua Vahdontielle ja siitä Kuninkojankaarelle ja siitä metsäsaarekkeelle.
En yhtään ihmettele että on saanut olla rauhassa näinkin pitkän ajan.Alue jatkuu Raisioon päin joutomaana jossa ei ole mitään. Ihme että sienestäjät ovat saarekkeelle edes eksyneet.
Ja spekulonti perustuu vain oletuksiin.
IS oli maininta että:
Sienestäjät löysivät Turun Runosmäestä syyskuun neljäntenä päivänä pääkallon. Se löytyi ohikulkutien viereiseltä metsäsaarekkeelta.
Metsäsaarekehan tuo Ohikulkutien rampin ja Kuninkojankaaren välinen alue onkin.
Tämä taasen muuttaa Jokirannan kulkureittiä sen verran että Sorvarinkatua pitkin ei ole mennyt vaan Verstaskatua Vahdontielle ja siitä Kuninkojankaarelle ja siitä metsäsaarekkeelle.
En yhtään ihmettele että on saanut olla rauhassa näinkin pitkän ajan.Alue jatkuu Raisioon päin joutomaana jossa ei ole mitään. Ihme että sienestäjät ovat saarekkeelle edes eksyneet.
Ja spekulonti perustuu vain oletuksiin.
-
- Vic Mackey
- Viestit: 1982
- Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
- Paikkakunta: kaakkois suomi
Re: Jonna Jokiranta, katosi Turussa v. 2009
Oletetaan hetki että sanomasi pitää paikkansa. Kuinka kauan tuon reitin kulkeminen selvin päin olevalta kävelijältä, joka on vähän suuntaa antava tieto, veisi. Olisiko edes teoreettisesti mahdollista että koko sinä aikana ei tulisi vastaan yhtään muuta ihmistä jalan, polkupyörällä tai autolla. Meinaan vaan että jos esaittämäsi onkin paikkansapitävä reitti, ja silloin pyydettiin havaintoja Jonnasta, olisi jonkun kai pitänyt nähdä jotain. Silloin vastuullinen näkijä olisi kai näkemänsä kertonut poliisille.Joku toinen kirjoitti:Taidatpa olla oikeassa.
IS oli maininta että:
Sienestäjät löysivät Turun Runosmäestä syyskuun neljäntenä päivänä pääkallon. Se löytyi ohikulkutien viereiseltä metsäsaarekkeelta.
Metsäsaarekehan tuo Ohikulkutien rampin ja Kuninkojankaaren välinen alue onkin.
Tämä taasen muuttaa Jokirannan kulkureittiä sen verran että Sorvarinkatua pitkin ei ole mennyt vaan Verstaskatua Vahdontielle ja siitä Kuninkojankaarelle ja siitä metsäsaarekkeelle.
En yhtään ihmettele että on saanut olla rauhassa näinkin pitkän ajan.Alue jatkuu Raisioon päin joutomaana jossa ei ole mitään. Ihme että sienestäjät ovat saarekkeelle edes eksyneet.
Ja spekulonti perustuu vain oletuksiin.
-
- Harjunpää
- Viestit: 348
- Liittynyt: La Tammi 28, 2012 11:22 pm
Re: Jonna Jokiranta, katosi Turussa v. 2009
Yöllä, Nostoväenkadun ylittämisen jälkeen on 97% todennäköistä että ketään ei tulisi vastaan. Vahdontien pätkä on niin lyhyt että ei ole ihme että edes autoakaan menisi ohitse.
Parisen vuotta sitten Kuninkojankaari vasta päällystettiin eli oli vielä sepelitie.
Eli pahoin pelkään että yhtään vastuullista tai vastuutontakaan ilmaantuisi.
Parisen vuotta sitten Kuninkojankaari vasta päällystettiin eli oli vielä sepelitie.
Eli pahoin pelkään että yhtään vastuullista tai vastuutontakaan ilmaantuisi.
Re: Jonna Jokiranta, katosi Turussa v. 2009
Vertaskatu ja sen ympäristö on aika karun oloinen. Kuinka herkästi jalankulkija lähtisi talvipakkasilla niille seuduin hortoilemaan päämääränä metsäkaistale Ohitustien varrella olkoonkin vaikka kuinka synkät ajatukset. Kallioita tuntuu olevan kaikkialla tällä alueella.
Googlemapsin kuvat ovat vuodelta 2009. Murdermama tiesi kertoa, että Nostoväenkadulta menevä pyörätie mikä jatkuu Verstaskatuna on suljettu betonielementein tms. nykyisin.
Linkki siis vuodelta 2009 alla:
http://goo.gl/maps/23FbH
Hyvinkin on voinut auto pujahtaa näkymättömiin, pois varsinaisen liikenteen väyliltä.
Googlemapsin kuvat ovat vuodelta 2009. Murdermama tiesi kertoa, että Nostoväenkadulta menevä pyörätie mikä jatkuu Verstaskatuna on suljettu betonielementein tms. nykyisin.
Linkki siis vuodelta 2009 alla:
http://goo.gl/maps/23FbH
Hyvinkin on voinut auto pujahtaa näkymättömiin, pois varsinaisen liikenteen väyliltä.
-
- Vic Mackey
- Viestit: 1982
- Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
- Paikkakunta: kaakkois suomi
Re: Jonna Jokiranta, katosi Turussa v. 2009
Aika vahvasti epäilen kuvalinkissäsi esittämäsi reitin autolla ajokelpoisuutta pimeänä talviyönä. Tossa kesäkuvassa päivällä se saattaa näytää siltä että menee, mutta talvella ja yöllä ? Jos nimi on Jonnaan linkitetty, ja autossa naarmuja ja ruhjeita Jonnan tiedetyn viimeisen illan jälkeen, voi selittäminen olla aika vaikeaa.pikasso kirjoitti:Vertaskatu ja sen ympäristö on aika karun oloinen. Kuinka herkästi jalankulkija lähtisi talvipakkasilla niille seuduin hortoilemaan päämääränä metsäkaistale Ohitustien varrella olkoonkin vaikka kuinka synkät ajatukset. Kallioita tuntuu olevan kaikkialla tällä alueella.
Googlemapsin kuvat ovat vuodelta 2009. Murdermama tiesi kertoa, että Nostoväenkadulta menevä pyörätie mikä jatkuu Verstaskatuna on suljettu betonielementein tms. nykyisin.
Linkki siis vuodelta 2009 alla:
http://goo.gl/maps/23FbH
Hyvinkin on voinut auto pujahtaa näkymättömiin, pois varsinaisen liikenteen väyliltä.
Ja muuten.
Se saattaa todellakin olla pelkästään liikkujien vähäisestä määrästä kiinni ja osin alueen maaston, kasvillisuuden sekä ihmisten tekemien rakennelmien aiheuttama juttu, että äänet ei ole kuuluneet pitkällekään, mutta ilmeisesti kukaan ei ole tehnyt äänihavaintoja jotka viitaisivat siihen, että jotain ihmistä viedään väkisin (tässäkin ketjussa sanottu että Jonna kyllä osasi pitää ääntäkin jos niikseen tuli). Tämä puoli asiasta siksi, että joidenkin asioiden sattuessa hyvin kohdalleen on ihmisen ääni, varsinkin jos huutaa, mahdollisuus havaita suht pitkästäkin matkasta.
Re: Jonna Jokiranta, katosi Turussa v. 2009
juuri näin! tuntuu että lähes aina,usein ainakin,kadonnut löytyy sen 1-2km päästä viimeisestä havaintopaikasta.tässä jonnan tapauksessa maalaisjärjellä pystyi päättelemään että juuri tuo kyseinen metsäalue on todennäköinen vaihtoehto jossa jonna voisi olla.eikö näitä pystytä tutkimaan OIKEASTI paremmin ja tarkemmin?Liinakko kirjoitti:Ihmeen usein kadonneet löytyvät kuitenkin hyvin läheltä katoamispaikkaansa. Pitäisikö tähän seikkaan kiinnittää tutkinnassa yhä enemmän huomiota..
pienikin hetki on arvokas
-
- Frank Drebin
- Viestit: 383
- Liittynyt: Ke Elo 10, 2011 12:22 pm
Re: Jonna Jokiranta, katosi Turussa v. 2009
Jos tämä tosiaan on henkirikos ja Jonna on jotenkin tuonne viety, niin onhan ruumis voitu siirtää vaikka vasta seuraavana päivänä (sunnuntai-maanantaiyönä, vähemmän liikennettä).
En luottaisi Iltalehteen tuossa ruumiin löytöpaikassa ihan sataprosenttisesti. Mutta ei tuohon Ohikulkutien ja Kuninkojankaaren väliselle metsäsaarekkeelle kai kukaan menisi sienestämään? Minusta todennäköisempi löytöpaikka on Vahdontien, Ohikulkutien ja tuon pyörätien rajaama alue. Onko tuon googlessakin näkyvän Turun Värite Oy:n ympärillä aitaa? Pihan läpi pääsisi siihen pyörätielle. Jos ruumis on ollut ihan tuolla saarekkeen "kärjessä", ei sitä välttämättä ole nähty vaikka alueella on rakennettukin.
E: löytöpaikka olisi siis tuolla kallion päällä:
http://maps.google.fi/maps?q=Turku,Ohik ... ,,0,-10.32
(toivottavasti linkki menee oikeaan paikkaan.)
En luottaisi Iltalehteen tuossa ruumiin löytöpaikassa ihan sataprosenttisesti. Mutta ei tuohon Ohikulkutien ja Kuninkojankaaren väliselle metsäsaarekkeelle kai kukaan menisi sienestämään? Minusta todennäköisempi löytöpaikka on Vahdontien, Ohikulkutien ja tuon pyörätien rajaama alue. Onko tuon googlessakin näkyvän Turun Värite Oy:n ympärillä aitaa? Pihan läpi pääsisi siihen pyörätielle. Jos ruumis on ollut ihan tuolla saarekkeen "kärjessä", ei sitä välttämättä ole nähty vaikka alueella on rakennettukin.
E: löytöpaikka olisi siis tuolla kallion päällä:
http://maps.google.fi/maps?q=Turku,Ohik ... ,,0,-10.32
(toivottavasti linkki menee oikeaan paikkaan.)
-
- Hetty Wainthropp
- Viestit: 460
- Liittynyt: Su Elo 07, 2011 3:00 pm
Re: Jonna Jokiranta, katosi Turussa v. 2009
Verstaskatu on tosiaan lyhykäinen katu, jonka ympärillä pääasiassa vain pieniä tehtaita + bussivarikko. Kesäsin ja talvisin tiellä voi liikkua autolla. Nostokadulta Verstaskadulle ei periaatteessa pääse kuin kävellen/pyörällä (mutta kai siitä autollakin voisi mahtua). Myös talvisin tuo hiekkapätkä on ollut aurattuna, sillä osa tehtaiden työntekijöistä kulkee siitä, sekä alueen muut asukkaat.
Jos Jonna jostain syystä olisi itse mennyt metsään, niin uskoisin, että olisi mennyt suoraa Nostoväenkadulta, eikä turhaan kiertänyt tuonne tehtaiden sekaan. Siis jos määränpäänä on ollut nimenomaan metsä. Tieltä pääsee muistaakseni ihan mistä kohtaa vaan metsään, ei ole erityisen syviä ojia tms.
Jos Jonna jostain syystä olisi itse mennyt metsään, niin uskoisin, että olisi mennyt suoraa Nostoväenkadulta, eikä turhaan kiertänyt tuonne tehtaiden sekaan. Siis jos määränpäänä on ollut nimenomaan metsä. Tieltä pääsee muistaakseni ihan mistä kohtaa vaan metsään, ei ole erityisen syviä ojia tms.
-
- Vic Mackey
- Viestit: 1982
- Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
- Paikkakunta: kaakkois suomi
Re: Jonna Jokiranta, katosi Turussa v. 2009
En menis sanoon noin varmaksi. Täällä meillä päin aikoinaan oli se Venla Ellenin tapaus ja hänen kulkureittinsä voitiin jäljittää toiminnassa olevan suuren teollisuuslaitoksen suljettujen, mutta kamera ja miesvartioitujen alueiden kautta kulkeneeksi (huono onni kun ei sattunut vartija just kohdalle sillä ajalla). Ja eikös suht tasainen ilmeisesti asvalttipintainen alusta kuitenkin ole suht looginen valinta henkilölle, joka on ilmeisesti alkoholia ottaneesa kunnossa, riippumatta siitä minne hän on matkalla.kettulainen kirjoitti:Verstaskatu on tosiaan lyhykäinen katu, jonka ympärillä pääasiassa vain pieniä tehtaita + bussivarikko. Kesäsin ja talvisin tiellä voi liikkua autolla. Nostokadulta Verstaskadulle ei periaatteessa pääse kuin kävellen/pyörällä (mutta kai siitä autollakin voisi mahtua). Myös talvisin tuo hiekkapätkä on ollut aurattuna, sillä osa tehtaiden työntekijöistä kulkee siitä, sekä alueen muut asukkaat.
Jos Jonna jostain syystä olisi itse mennyt metsään, niin uskoisin, että olisi mennyt suoraa Nostoväenkadulta, eikä turhaan kiertänyt tuonne tehtaiden sekaan. Siis jos määränpäänä on ollut nimenomaan metsä. Tieltä pääsee muistaakseni ihan mistä kohtaa vaan metsään, ei ole erityisen syviä ojia tms.
Re: Jonna Jokiranta, katosi Turussa v. 2009
Kuka mitään varmaksi voi sanoa, mutta Kettusen viestistä osui silmään bussivarikko. Kuka oikeastaan voi tietää Jonnan kävelleen kotiin, oletusta. Runostuopista lähdettyään Jonnasta ei tiedetä mitään, kukaan ei ole nähnyt. Liikkuiko yöbussit alueella? Mitä kaivoin esiin niin Kuninkojankaareen ajetaan nykyisin julkisilla.
-
- Vic Mackey
- Viestit: 1982
- Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
- Paikkakunta: kaakkois suomi
Re: Jonna Jokiranta, katosi Turussa v. 2009
Riippuen siitä, mitä ja kuinka vähän tai paljon muuta löydetään, tässä voi olla kyseessä juttu jossa kuolinsyytäkään ei välttämättä pystytä enää määrittelemään. Silloin, olkoonkin että murhatutkimus on käynnistetty ja joku on kopitettu, voi olla tuomion saaminen hänelle vaikeaa jos näyttöä ei tule ja hän kistää. Sattaa olla jopa niinkin, että jo syyttäjä tekee syyttämättäjättämispäätöksen. Tottakai poliisi tekee sen minkä voi, mutta se on aika vähän, jos kuolinsyytä ei ole.
Homma saattaa lähteä purkautumaan mahdollisen väkivaltatapauksen merkeissä siten, että jostain löytyy Jonnan salaistakin salaisempi päiväkirja (jos hän sellaista piti) josta kukaan ei vielä tiedä mitään, ja siellä sitten lukee mitä ikinä lukeekaan. Yksi mahdollisuus on siten se, että oletetun syyllisen omaatuntoa painaa liikaa ja hän tunnustaa. Mutta suomessahan pelkkä tunnustaminen ei riitä, vaan tekijä pitää kyetä myös muin keinoin yhdistämään rikokseen. Osana sitä juttua on sekin, että poliisi kertoo löydöistä epämääräisesti. Pitää olla jotain sellaista jota tekijä tai vähintäänkin epäilty ei ole voinut lukea lehdistä.
Viimeinen mahdollisuus on se, että jonkun muun jutun yhteydessä poliisin haltuun joutuu Jonalle kuulunutta omaisuutta josta, lehdissä kertomattomuuden takia, ei voi valehdella.
Homma saattaa lähteä purkautumaan mahdollisen väkivaltatapauksen merkeissä siten, että jostain löytyy Jonnan salaistakin salaisempi päiväkirja (jos hän sellaista piti) josta kukaan ei vielä tiedä mitään, ja siellä sitten lukee mitä ikinä lukeekaan. Yksi mahdollisuus on siten se, että oletetun syyllisen omaatuntoa painaa liikaa ja hän tunnustaa. Mutta suomessahan pelkkä tunnustaminen ei riitä, vaan tekijä pitää kyetä myös muin keinoin yhdistämään rikokseen. Osana sitä juttua on sekin, että poliisi kertoo löydöistä epämääräisesti. Pitää olla jotain sellaista jota tekijä tai vähintäänkin epäilty ei ole voinut lukea lehdistä.
Viimeinen mahdollisuus on se, että jonkun muun jutun yhteydessä poliisin haltuun joutuu Jonalle kuulunutta omaisuutta josta, lehdissä kertomattomuuden takia, ei voi valehdella.