Irmelin sulhanen

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!
Loka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5206
Liittynyt: Ti Kesä 12, 2007 10:28 pm
Paikkakunta: On The Edge

Viesti Kirjoittaja Loka »

konsta kirjoitti: En vastaa tuohon puusta putoamiseen, ennen kuin määrittelet matala/isoenergisen.
Matalaenerginen vamma on matalaenerginen, joka voi tulla esim. kaatumalla.

Korkeaenerginen vamma on korkeaenerginen, joka voi tulla esim. liikenneonnettomuudessa.

Voimat on erit, sen kertoo jo vammojen etuliitteet.
konsta
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4610
Liittynyt: Ma Huhti 02, 2007 1:09 am

Viesti Kirjoittaja konsta »

Loka kirjoitti:
konsta kirjoitti: Kysymys kuului, etteä mistä hän vetäisi tuon? hihasta?
Suomalaistutkimuksen mukaan 1-2 prosentissa matalaenergisen pahoinpitelyn aiheuttamissa vammoissa syntyy aivotärähdys tai aivoruhje.

:shock:
Aivovammaliitto:
Tilastotietoa:
- Sairaaloissa hoidetuista aivovammoista 65 % syntyy kaatumis- ja putoamistapaturmissa, 20 % liikenneonnettomuuksissa, 5 % väkivaltatapahtumissa ja loput sekalaisista syistä.
- Vakavista ja kuolemaan johtavista työikäisten vammoista noin 60-70 % johtuu liikenneonnettomuuksista.
- Vanhuksilla kaatumiset ovat vakavien vammojen tavallisin syy.
Eli jos laitetaan 50km/t rajaksi, niin ehkä 80% vammoista on matalaenergisiä. Jos taas otetaan määrittely ortopediasta, jossa vammamekanismi ratkaisee, niin silloinkin ollaan melkein samoissa lukemissa.

Kontion suomalistutkimus on selvittämättä, mutta voisi aravata, mitä tuolla on edes pyritty sanomaan: matalaa energiaa kohdistuu päähän noin miljoona kertaa vuosittain, 10000-20000 tapausta johtaa aivovammaan.( tämä oli siis ihan vain esimerkiksi)
Loka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5206
Liittynyt: Ti Kesä 12, 2007 10:28 pm
Paikkakunta: On The Edge

Viesti Kirjoittaja Loka »

Sairaaloissa hoidetuista aivovammoista 65 % syntyy kaatumis- ja putoamistapaturmissa, 20 % liikenneonnettomuuksissa, 5 % väkivaltatapahtumissa ja loput sekalaisista syistä.
No niin. Eli Kontio puhui 1-2% ja sinä (korjaan aivovammaliitto) puhuu 5%. Eiköhän tuo 3% erotus ole ihan looginen, ehkä Kontio oli suodattanut prosenteistaan epävarmat tapaukset pois tmv. En ikipäivänä usko, että valan vannonut lääkäri, jolla ei ole mitään syytä valehdella, valehtelisi. Tässähän alkaa tulla ihan awaa ikävä, hän kun hyvin hoiteli nämä vamma -asiat eikä niihin tarvinnut puuttua. En ole alan ammattilanen mutta osaa lukea ja ymmärrän yleensä lukemani.
konsta
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4610
Liittynyt: Ma Huhti 02, 2007 1:09 am

Viesti Kirjoittaja konsta »

Loka kirjoitti:
No niin. Eli Kontio puhui 1-2% ja sinä (korjaan aivovammaliitto) puhuu 5%. Eiköhän tuo 3% erotus ole ihan looginen, ehkä Kontio oli suodattanut prosenteistaan epävarmat tapaukset pois tmv. En ikipäivänä usko, että valan vannonut lääkäri, jolla ei ole mitään syytä valehdella, valehtelisi. Tässähän alkaa tulla ihan awaa ikävä, hän kun hyvin hoiteli nämä vamma -asiat eikä niihin tarvinnut puuttua. En ole alan ammattilanen mutta osaa lukea ja ymmärrän yleensä lukemani.
Et tajunnut pointtia. Kaatuminen, putoaminen alle kahden metrin korkeudesta ovat siis myös matalaenergisiä tapaturmia. Sekä vammamekanismiltaan, että törmäysenergialtaan.

Vai ovatko? Sinähän määrittelit tuon, eli energiat ovat erit?
konsta
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4610
Liittynyt: Ma Huhti 02, 2007 1:09 am

Viesti Kirjoittaja konsta »

Loka kirjoitti: En ikipäivänä usko, että valan vannonut lääkäri, jolla ei ole mitään syytä valehdella, valehtelisi. Tässähän alkaa tulla ihan awaa ikävä, hän kun hyvin hoiteli nämä vamma -asiat eikä niihin tarvinnut puuttua. En ole alan ammattilanen mutta osaa lukea ja ymmärrän yleensä lukemani.
No hyvä, sitten et varmaan usko Tenovuonkaan työkseen jakelevan väritettyjä lausuntoja?

En minäkään väittänyt Kontion valehtelevan. Kontio vain kertoo aivovamaan johtavan prosentin kaikesta matalaenergiasta, joka kohdistuu päähän.

Aivovammaliitto taas kertoo, että suurin osa aivovammoista on matalan energian aiheuttamia. Lausunnoissa ei siis ole mitään ristiriitaisuutta.
epäilys
Nikke Knatterton
Viestit: 190
Liittynyt: Ma Syys 24, 2007 4:36 pm
Paikkakunta: Tyly Kaupunki

Viesti Kirjoittaja epäilys »

Taas minä täällä... tuntuu että asiaa todella pohditaan, hienoa!
Syytä epäillä.
Loka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5206
Liittynyt: Ti Kesä 12, 2007 10:28 pm
Paikkakunta: On The Edge

Viesti Kirjoittaja Loka »

konsta kirjoitti: Et tajunnut pointtia. Kaatuminen, putoaminen alle kahden metrin korkeudesta ovat siis myös matalaenergisiä tapaturmia. Sekä vammamekanismiltaan, että törmäysenergialtaan.

Vai ovatko? Sinähän määrittelit tuon, eli energiat ovat erit?
Noup. Sinä et ymmärtänyt pointtia. :shock: Suomalaistutkimuksen mukaan 1-2 prosentissa matalaenergisen pahoinpitelyn aiheuttamissa vammoissa syntyy aivotärähdys tai aivoruhje. Kontio puhuu pahoinpitelyvammoista (joita Nisselläkin oli) ja sinä puhut kaikista matalaenergisistä tapaturmista. Tai siis puhut väestöliiton suulla.

Ja tiedän kyllä, että kaatuminen ja putoaminen ovat matalaenergisiä tapaturmia. :lol: Miksi kuvittelet, etten sitä tietäisi?
Loka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5206
Liittynyt: Ti Kesä 12, 2007 10:28 pm
Paikkakunta: On The Edge

Viesti Kirjoittaja Loka »

konsta kirjoitti:
Loka kirjoitti: En ikipäivänä usko, että valan vannonut lääkäri, jolla ei ole mitään syytä valehdella, valehtelisi. Tässähän alkaa tulla ihan awaa ikävä, hän kun hyvin hoiteli nämä vamma -asiat eikä niihin tarvinnut puuttua. En ole alan ammattilanen mutta osaa lukea ja ymmärrän yleensä lukemani.
No hyvä, sitten et varmaan usko Tenovuonkaan työkseen jakelevan väritettyjä lausuntoja?

En minäkään väittänyt Kontion valehtelevan. Kontio vain kertoo aivovamaan johtavan prosentin kaikesta matalaenergiasta, joka kohdistuu päähän.

Aivovammaliitto taas kertoo, että suurin osa aivovammoista on matalan energian aiheuttamia. Lausunnoissa ei siis ole mitään ristiriitaisuutta.
Väitän edelleen, että Tenovuo värittää lausuntojaan. Toki niin tekee varmaan muutkin lääkäritodistajat mutta Tenovuo nyt vaan on siinä pro koska tekee sitä miltei työkseen. Ts. tietää mitä kannattaa sanoa ja missä valossa asia esittää jotta saadaan toivottu lopputulos. Siksi hän on niin "käytetty" noissa piireissä. En missään nimessä sano, että hän valehtelisi, ehkä vaan painottaa asioita, jotka saavat aikaan edullisen lopputuloksen. Objektiivinen hän ei ole, se on mun mielipide. (ei totuus eikä fakta)

Ja edelleen, Kontio puhui tapaturman aiheuttamista vammoista antaessaan sen prosentin kaksi, sinä ja vammaliittosi annatte lisäprosentteja mutta puhutte ihan eri asiasta.

Uuh. Tässähän saa melkein. Hyvän olon tunnetta.
Loka
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5206
Liittynyt: Ti Kesä 12, 2007 10:28 pm
Paikkakunta: On The Edge

Viesti Kirjoittaja Loka »

epäilys kirjoitti:Taas minä täällä... tuntuu että asiaa todella pohditaan, hienoa!
Juu, tänne Kainuuseen asti näkee kuinka konstan korvista nousee savua. :nyökytteliö:
groot
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1494
Liittynyt: To Huhti 19, 2007 11:18 pm
Paikkakunta: Dublin Ireland the funny country

Viesti Kirjoittaja groot »

Kannattaa jattaa vastaamatta kun Konsta alkaa konstailemaan eli luikertelemaan ja kiemurtelemaan. Sen han tekee aina kun on vaarassa.

Loka, ala vastaa enaa hanen luikerteluunsa. Kaikki muut ovat jo ymmartaneet, etta Kontio puhui pahointelyvammoista ja niiden suhteesta aivoruhjeeseen tai aivotarahdykseen. Gustafssonilla siis oli matalaenergisia pahoinpitelyvammoja(nyrkki, potku) kun muillla oli korkeaenergisia(kivi tms.) vammoja, jotka kuten tiedamme, johtivat nopeaan kuolemaan.

Ja kyllahan me Konstan suulla tiedamme, etta Gustafssonin vammat olivat vakavammat kuin muiden, vain nahkatakki ja paksu kallo pelasti....
---------
Allekirjoitus.
konsta
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4610
Liittynyt: Ma Huhti 02, 2007 1:09 am

Viesti Kirjoittaja konsta »

Loka kirjoitti: Noup. Sinä et ymmärtänyt pointtia. :shock: Suomalaistutkimuksen mukaan 1-2 prosentissa matalaenergisen pahoinpitelyn aiheuttamissa vammoissa syntyy aivotärähdys tai aivoruhje. Kontio puhuu pahoinpitelyvammoista (joita Nisselläkin oli) ja sinä puhut kaikista matalaenergisistä tapaturmista. Tai siis puhut väestöliiton suulla.

Ja tiedän kyllä, että kaatuminen ja putoaminen ovat matalaenergisiä tapaturmia. :lol: Miksi kuvittelet, etten sitä tietäisi?
Åålrait, saatat olla oikeassa. Eli kaikista aivovammoista pahoinpitelyn osuus on noin 1000 tapausta vuodessa, eli tiedossa olevia matalaenergisiä pahoinpitelyitä on siis 50000-100000, eikö. Muuttuuko tilanne, jos lasketaan kaikki kasvomurtumiin johtaneet pahoinpitelyt erikseen? Pelkkä litsari, joka myös saatetaan ilmoittaa, ei varmaan vielä riitä. Aika erikoista olisi, että poliisi tai joku muu taho olisi määritellyt energisyyden jokaisessa tapauksessa erikseen

Aika erikoinen tapa kontiolla heitellä tilastoja. Lisäksi tuo Nilsin kohdalla edellytti varmaankin, ettei astaloa ole käytetty? Eli siksi oikeudessa ei kait voitu käsitellä tuota isoa ruhjehavaa lainkaan.
konsta
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4610
Liittynyt: Ma Huhti 02, 2007 1:09 am

Viesti Kirjoittaja konsta »

groot kirjoitti:Kannattaa jattaa vastaamatta kun Konsta alkaa konstailemaan eli luikertelemaan ja kiemurtelemaan. Sen han tekee aina kun on vaarassa.

Loka, ala vastaa enaa hanen luikerteluunsa. Kaikki muut ovat jo ymmartaneet, etta Kontio puhui pahointelyvammoista ja niiden suhteesta aivoruhjeeseen tai aivotarahdykseen. Gustafssonilla siis oli matalaenergisia pahoinpitelyvammoja(nyrkki, potku) kun muillla oli korkeaenergisia(kivi tms.) vammoja, jotka kuten tiedamme, johtivat nopeaan kuolemaan.

Ja kyllahan me Konstan suulla tiedamme, etta Gustafssonin vammat olivat vakavammat kuin muiden, vain nahkatakki ja paksu kallo pelasti....
Tällä ei ole koskaan mitään asiaa.
groot
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1494
Liittynyt: To Huhti 19, 2007 11:18 pm
Paikkakunta: Dublin Ireland the funny country

Viesti Kirjoittaja groot »

konsta kirjoitti:Aika erikoinen tapa kontiolla heitellä tilastoja. Lisäksi tuo Nilsin kohdalla edellytti varmaankin, ettei astaloa ole käytetty? Eli siksi oikeudessa ei kait voitu käsitellä tuota isoa ruhjehavaa lainkaan.
Konstan lempiaihe. Gustafssonin kuolettava ruhjehaava kun muilla oli murskautumista isoihin aivoihin.....
---------
Allekirjoitus.
groot
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1494
Liittynyt: To Huhti 19, 2007 11:18 pm
Paikkakunta: Dublin Ireland the funny country

Viesti Kirjoittaja groot »

konsta kirjoitti: Tällä ei ole koskaan mitään asiaa.
Valitettavasti en voi vastata luetun ymmartamisestasi. Tekstissa oli asiaa enemman kuin Gustafssonin vammoja liiottelevissa viesteissasi ja niissa, jossa vahatelet vastapainoksi kolmen kuolleen vammoja.

Tai sitten yritat aloittaa kiemurtelun viemalla asiaa asian viereen.
---------
Allekirjoitus.
konsta
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4610
Liittynyt: Ma Huhti 02, 2007 1:09 am

Viesti Kirjoittaja konsta »

Mutta et osallistu keskuteluun kuin vituilemalla? Etkös eilen juuri tuosta haukkunut Jesseä, jolla on kuitenkin aina välillä jotakin sanottavaa. Sinun antisi on nolla.
Vastaa Viestiin