8-vuotiaan Eerikan murha, Helsinki 2012

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
Barabbas
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 11
Liittynyt: Su Syys 16, 2012 2:50 am

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja Barabbas »

Sadu kirjoitti:Koska täällä on paljon nyt syytöksiä kohdistunut naapureihin ja lähiomaisiin, kerronpa teille tarinan tosielämästä omassa lähipiirissäni!
[Koko tarina ehdottomasti relevanttia asiaa, katkaistu tähän tilan säästämiseksi, B.]

Ei, Sadu, ei: ei ole tarkoitus vain lynkata tai syyllistää ja saada nautintoa siitä, että saa osoittaa sormella/heittää kivellä. Kaikkea muuta. Melko lailla samassa jollassa tässä kaikki ovat, vaikka mielipiteet polarisoituvatkin (netille hyvin tyypilliseen, jollei välttämättömään, tapaan).

Eerikan tapauksen kuulustelukertomukset (2 rikoksesta epäiltyä, 1 asianomistaja ja yhdeksän nimellään todistavaa = n. 100 sivua tekstiä + erinäisiä liitteitä) ovat vaan niin karua kertomaa, että ihan ensimmäiseksi, pakottamatta, tämän pienen tytön ympärillä olevien ihmisten teot ja toimet ovat suurennuslasin alla (ls:n lisäksi, vaan sepä taho onkin tosi ihanan ihqusti salassapitosäädösten suojeluksessa). Osa tämän keskustelun purkauksista kertoo aidosta voimattomuudesta, ja niihin liittyy selvästi terapoiva/debriiffaava aspekti, ja se käy siksi, olosuhteet huomioon ottaen, ymmärrettäväksikin. Lisäksi ajattelen itse niin, että jollei näitä asioita aika avoimesti ja rujostikin käsitellä, niin ne katoavat sinne jonnekin ja unohtuvat. Asiat on pakko kohdata, haavat (ehkä) parantuvat, mutta ennen kaikkea muutokselle syntyy edes itu ihmisten mielissä. Varmaankin tähän sitten liittyy erilaista tunteensiirtoa, kun ihmiset vertaavat omia karuja kokemuksiaan tähän tapaukseen. Lisäksi kun kiihkottomasti ja kautta rantain yrittää aiheesta puhua kasvokkain, niin aika hiljaista on lähipiirissäni ollut (vaihdetaan aihetta tai päästellään ympäripyöreyksiä, ***tana); tapaus siis ahdistaa eikä ole välineitä käsitellä. Miehet varsinkin ovat ihan ULA-aalloilla. Täällä netin puolella sentään on jokunen ajatteleva (nimetön) ihminen.

Provosoiva sävy ja mennyt aika saa aikaan jälkiviisaan kohkaamisen/meuhoamisen (mitä niitä ilmaisuja nyt onkaan) tunnun, mutta koska tällä sivustolla puhutaan pääasiassa juurikin jo tapahtuneista rikoksista, niin sitä on mahdotonta täysin välttää. Oma motivaationi on (uuvuttavan pitkiäkin) viestejä kirjoittaessani, että nämä keskustelut menneeseen tapahtumaan kytkeytyessäänkin olisivat eteenpäin projisoivia. Siis: jos E:n tapauksen kohdalla olisikin toteutunut se toinen mahdollinen maailma, että oltaisiin toimittu niin, näin ja noin, niin se ei tietenkään tuo tyttöä takaisin, mutta saattaa toimia positiivisena sysäyksenä sille, että jatkossa ehkä toimintarepertuaari on laajempi.

Monelle kysymys ”Mitä sitten voidaan enää tehdä?” (ls- ja muiden ilmoitusten, Kissalan poikien, henk.koht. kontaktoinnin yms. jälkeen) tuntuu oikeastaan sisältävän vahvan presupposition siitä, että ei oikeastaan mitään. Sadu (ja Destiny ilm. myös), ei sua voi tuon kertoman perusteella teräsmimmiä kummemmaksi lynkata, mutta tarinassa pisti silmään se, mitä olen yrittänyt täällä ajatuksena myydä: Olet tehnyt paljon omin voimin (= viralliset ilmot, oma persoona peliin, on ruokittu, yökylää, turvallista leikkiympäristöä, muksut kaverina, suoraa viestiä ”vanhemmille”, vittuilut ja uhkailut kuunneltu jne.) ja se vie ajan saatossa varmuudella voimat (, vaikka toiset omalla tahollaan toimisivat samoin). Siksi joukolla (siis toimitaan yhdessä, ei vain niin että ollaan tietoisia toistenkin toimista tahoillaan) sosiaalisen paineen luominen on, uskallan varmaksi väittää, tuloksekkaampaa. Joukossa on mm. se hyöty, että
- useammat aivot käytössä (yllättävää tietotaitoa paljastuu)
- vastuu ja tehtävät jaettavissa
- yksittäisen ihmisen jaksaminen ja mielenterveys eivät kuormitu kohtuuttomasti
- joukko näkyy ja kuuluu ja sosiaalisen paineen luominen on helpompaa
- joukko tukee yksilöitä ja on turvana

Tietysti mitä isompi porukka, sen vaikeampi se on saada toimivaksi. Työtä se vaatii ja suurin piirtein yhtenäistä käsitystä. Ja missään nimessä näiden ei pidä olla mitään ”naapurustoa vihaavien” villasukkakerhojen alajaostoja, jotka riivaavat huonoiksi katsomiaan ihmisiä ihan miten sattuu ja penkovat aiheetta toisten elämää . Ryhmällä on tehtävä ja kun (osa)tehtävä on saavutettu, ryhmä puretaan, elämä jatkuu ja asiat saavatkin unohtua.

Sadu, tapauksesi on (kertoman perusteella) jälleen niin räikeän selvä, että esim. tuo HerloCCi Solmusen ehdotus ei ole ihan tuulesta temmattu: jospa sinne ls-toimistoon/poliisille joku kaunis päivä ihan, kappas vaan, sattumalta ja samaan aikaan paukahtaa, sanotaan 25 ilmoituksen tekijää, ja kuinka ollakaan ihan toisistaan tietämättä samasta aihelmasta ja, hetkinen, mitenkäs täällä median edustajakin on paikalla, ”no, ihan semmosta juttua tässä ls-asioiden/viranomaisten toiminnasta tässä viime aikojen tapahtumien valossa…”, ”no mul olis yksittäistapaus, haluatko lausunnon?”, ”mulla kans” [kertaa 24]. Yhtä kaikki joukkotoimintaa, sosiaalisen paineen luominen ei ole rikoslainalaista toimintaa.

Nämä ovat näitä ns. turhia kuolemia. Kauaskantoisempia seurauksia on se, että tilastollisella varmuudella tästä osasta lapsiväestöä kasvaa Suomeen merkittävin osa kovia väkivaltarikollisia (ellei elämä kohtaa päätöstä jo varhain). Ei tietenkään kaikista eikä vain heistä, mutta kun katsoo kivitalojen pitkäaikaisten asukkien sosiaalis-ekonomisia lähtötelineitä, niin tämänkaltaisista oloista betonikylien joukahaiset porhaltavat amok-juoksuunsa. Siksikin kollektiivista panostusta. Kaikille muille jää käteen se epäkiitollinen konditionaali: ”mitä jos olisinkin/olisitkin/olisikin/olisimmekin/olisittekin/olisivatkin…”


siruke kirjoitti:Kiitos barabbas näistä hyvistä kommenteista.
(Vastakiitos niistä ja näistä vähistäni ja Porvoon mitalla siihenkin suuntaan, B.)
ἐκραύγασαν οὖν πάλιν λέγοντες: μὴ τοῦτον ἀλλὰ τὸν Βαραββᾶν.
(Then cried they all again, saying: "not this man, but Barabbas".)
Barabbas
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 11
Liittynyt: Su Syys 16, 2012 2:50 am

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja Barabbas »

Tämä postaus on vastaus tälle
jarmo.janis kirjoitti:Tässä nyt puheena olevassa Eerikan tapauksessa joka puolelle, biologinen äiti pois vähentäen, oli muodostunut sellainen käsitys, että vain isä yksin oli paha eikä äitipuolen todellista pahuutta ilmeisesti tajuttu kun vasta liian myöhään.
ja tälle käsitykselle
jaakkeli kirjoitti: Ei sitä arvaa, että lapsen äitipuoli on psykopaatti, joka itse rikkoo esineitä ja pistää lapsen juoksemaan rangaistukseksi.
Ennen kaikkea Noutaja…
Noutaja kirjoitti: Oliko tosiaan niin, että kukaan ei oikeesti huomannut? Ei isovanhemmat, eikä isän läheiset ystävät? He kyllä huomasivat, että äitipuoli valehtelee silmät korvat täyteen ja sen on täytynyt tuntua heistä erittäin oudolta. Tiedän, että he yrittivät puhua tästä isän kanssa, mutta tämä umpimielisesti kieltäytyi uskomasta / ottamasta kantaa. Eli yhteisö haistoi, että naisystävässä on jotain vaarallista. Mutta että niin vaarallista - ei kai kukaan osannut edes kuvitella niitä julmuuksia.

…jos satut seurailemaan näitä keskusteluja ja jaksat vaivautua, niin onko sulla käsitystä [kaikki anonymiteetti säilyttäen] ystäväpiirin osalta, että millä otteella tätä TT:a informoitiin?

Täytyy nostaa aavistuksen verran hattua sille, että perheen lähipiiristä TT:n isä ja tämän naisystävä ottivat henkilökohtaisia riskejä tämän teatterin ja sen roolitusten paljastamiseksi. Tietysti he riskeerasivat näin sen vähäisenkin suhteensa Eerikaan (mikä kuvastaa osaltaan sitä vallankäyttöä, jota Destiny juuri kuvasi), kuten seuraavista esitutkintapöytäkirjan julkisen osan referoiduista otteista näkyy.

TT:n isän kuulustelukertomuksesta (23.5.2012):

”Meidän oli aika vaikea saada Viljaa [= Eerikaa] meidän luokse. Oli aina joitain hieman outoja syitä, miksi Vilja ei voi tulla meille. Yleensä puhuimme tästä Toukon kanssa asiasta puhelimessa, Nadia huuteli taustalta ja tuntui että hän määräsi. Joskus se oli rangaistus Viljalle, ettei hän saanut tulla meille. Kysyessäni Toukolta, että rangaistus mistä, niin Touko sanoi, että Nadia on antanut rangaistuksen Viljalle, kun hän oli Nadian mukaan puhunut puppua.

Tämän kevään aikana kerran oli taas vaikeaa saada Viljaa meille ja kerran sitten menimme käymään heidän luonaan Puotilassa. Tuolloin Vilja oli nurkassa ja itkuinen. Meille ei selvinnyt mitä siellä oli tapahtunut. Kun menimme sisälle, Vilja tuli heti sohvalle istumaan meidän väliin.

[poistettu kappale, jossa todistaja kuvailee havaintoja Eerikan vammoista ja Eerikan reaktioista kyseltäessä]

Muistan erään kerran, kun tuli puheeksi Toukon kanssa että naapurit olivat tehneet lastensuojeluilmoituksen, että Viljaa juoksutetaan pihalla. Kyselimme tähän syytä, Ja Touko sanoi, että jos Vilja on esimerkiksi huutanut Nadialle, sitä käytetään rangaistuksena. Touko myös kertoi että Vilja rikkoo ja piilottelee tavaroita, mm. koulukirjojen rikkomista ja omien vaatteiden rikkomista saksilla. Tällainenkin oli esteenä/rangaistuksena, ettei Vilja saanut tulla meille. Mitään tällaista emme koskaan havainneet Viljan käytöksessä ja koskaan meidän läsnä ollessamme ei mitään vastaavaa tapahtunut. Olemme epäilleet, että nämä olisi Nadian tekosia, eikä Viljan.

[poistettu kappale]

Me ymmärsimme, että Nadiassa on jotain hyvin outoa ja hän valehteli monessa asiassa. Meillä oli sellainen vaikutelma, että nainen on sosiopaatti. Minulla on ihan tullut mieleen hänen käytöksestään se myrkkyhoitaja. Hänen käyttäytyi aina yliystävällisesti, vaikka olisi tapahtunut mitä. Hän valehteli mm. olevansa raskaana, ja ”raskaus” kesti kolmatta vuotta. Ja tähän raskausasiaan liittyi kaikkea ihan uskomatonta. Epäilimme myös Nadian oikeaa henkilöllisyyttä. Yritimme saada Toukoa ymmärtämään ja uskomaan meitä, mutta hän ei halunnut kuunnella.

Kun aloimme esittää epäilyjä Nadiasta ja raskausasiasta yms. Toukolle ja Nadialle, he loukkaantuivat, ja ilmoittivat, etteivät enää kerro yksityisasioitaan meille. Tällaisten meidän epäilyjen jälkeen oli aina pitkiä aikoja kun he eivät vastanneet puheluihimme, emmekä myöskään voineet tavata Viljaa näistä syistä.
Minulla oli sellainen tunne, että Viljalla ei ole hyvä olla Toukon ja Nadian luona. Esimerkiksi heidän asuntonsa oli valtavan pieni ja ahdas. Meidänkin läsnä ollessa Nadia haukkui Viljaa Viljan kuullessa, esimerkiksi että Vilja olisi taas huutanut ja temppuillut. Tällaisina hetkinä Vilja oli aina meidän vieressä ikän kuin turvaa hakien meistä.” (Etptk:n sivut 92-93)

**** lainaus loppu ****

Seuraavassa TT:n isän naisystävän (Eerikan mummopuolen) kuulustelukertomuksesta (23.5.2012):

[alusta jätetty pois kaksi taustoittavaa kappaletta]

”Nadia eli Sirpa Laamanen on asunut minun tietojeni mukaan koko sen ajan Toukon luona, kun Viljakin siellä on asunut. Olen ensimmäisen kerran tavannut Nadian syksyllä 2009. Hän esitteli itsensä Nadia Beroughiksi ja kertoi äitinsä olevan ranskalainen ja isä marokkolainen. Nadia puhui murtaen suomea. Hän kertoi olleensa suomalaisen kanssa naimisissa ja osasi tämän vuoksi suomea. Aika pian minulle tuli epäilys Nadian henkilöllisyydestä. Touko on kertonut Nadjan olleen HUSissa töissä ja tarkistin asian. Olen myös Valvirasta tarkastanut asian, eikä Nadia ole ollut missään töissä. Olemme puhuneet Toukon kanssa asiasta ja kertoneet, että Nadia valehtelee. Touko ei uskonut meitä.

En ole uskonut Nadian tarinoihin ollenkaan. Nadia on kertonut mm., että hän on synnyttänyt kaksi kertaa kotona kuolleen lapsen ja on edelleen raskaana. Hän myös kertoi, että odottaa nelosia. Yritimme Toukolle sanoa, että häntä vedetään höplästä. Touko väitti, että me puhumme höpöjä ja Nadia puhuu totta.

Olen kirjoittanut paperille kyläkäynnistä Toukon, Viljan ja Nadian luona 20.11.2011. Voin antaa kyseisen paperin liitettäväksi pöytäkirjaan. Vilja oli ahdistuneen ja pelokkaan oloinen. Nadia puhui koko ajan ”se tekee niin ja se tekee näin”, jolla hän tarkoitti Viljaa. Meille näytettiin lasten poliklinikan epikriisit ja luimme ne. Kyseisellä käynnillä en huomannut Viljalla mitään vammoja. Nadia kertoi, että he juoksuttavat Viljaa pihalla, kun hän ei liiku. Meille myös kerrottiin, että joku naapuri oli tehnyt lastensuojeluilmoituksen, koska lapsi juoksee pihalla. Koko kyläreissu oli niin ahdistava Viljaa ajatellen ja sovimme, että Vilja tulee meille kylään 25.-26.11.2011. Touko laittoi meille viestin 24.11.2011, ett Vilja menee Meripihalle eikä voi tulla meille yökylään.

[poistettu kappale]

Minulla on valokuva Viljasta, mikä on otettu Tampereella 14.4.2012. Kuvassa Viljalla on mustelma oikean silmän alapuolella. Vilja kertoi, että se oli tullut sählyssä. Hän kertoi myös saman tarinan miehelleni. Olin myös Viljan kanssa saunassa enkä nähnyt hänellä kehossa mitään vammoja. Olen myös kysynyt Viljalta kotioloista, eikä hän koskaan sanonut mitään negatiivista. Vilja käyttäytyi meidän kanssamme kiltisti, eikä hänellä ollut mitään käytöshäiriöitä. Hän myös söi normaalisti ja kävi wc:ssä normaalisti. Vilja olisi halunnut olla meidän kanssamme kauemmin, eikä olisi halunnut mennä kotiin. Tämä oli viimeinen kerta, kun näimme Viljan.

Olimme sopineet, että Touko ja Vilja tulisivat meille syömään 28.4.2012. Mieheni soitti Toukolle ja hän kertoi, että Vilja on hävittänyt kaikki avaimet yöllä. Tämän vuoksi he eivät voineet tulla meille syömään. Avainshow oli aivan käsittämätön ja Touko jopa väitti, että Vilja olisi piilottanut avaimet ulos. Viljaa syytettiin joka asiasta.

Kysyttäessä mitä tiedän Viljaa kohdistuneista rangaistuskeinoista vastaan, että häneltä evättiin jokin tekeminen tai lähteminen. Häntä myös seisotettiin nurkassa, jos hän oli muka tehnyt jotakin.
Toukon ja Viljan piti tulla meille seuraavan kerran äitienpäivänä 13.5.2012 syömään. Tiedän, että lauantaina 12.5.2012 Vilja on ollut Nadian kanssa koko päivän kaksistaan iltaan asti kotona, koska Touko oli äitinsä luona Askolassa.

Mielestäni Touko on ollut hyvä isä Viljalle ja kaikki muuttui, kun Nadia tuli kuvioihin. Minä en ymmärrä, että miten Touko on uskonut kaiken mitä Nadia hänelle on kertonut ja lähtenyt mukaan hänen touhuihinsa. Touko on ollut Nadian suhteen täysin sokea.” (Etptk:n sivut 95-96)
ἐκραύγασαν οὖν πάλιν λέγοντες: μὴ τοῦτον ἀλλὰ τὸν Βαραββᾶν.
(Then cried they all again, saying: "not this man, but Barabbas".)
Destiny
Adrian Monk
Viestit: 2594
Liittynyt: La Huhti 14, 2012 2:11 pm

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja Destiny »

kiitos Barabbas viestistä.

Itse kokeilimme tosiaan tätä "jokukkohyökkäystä" sossuun,puhelimitse tosin.Jo sillä oli tätiä todella vaikea saada kiinni.Harvoin vastasi puheluihin,harvoin jos koskaan vastasi soittopyyntöihin,usein lomalla tai vapaalla,jolloin asia ei edennyt mihinkään,sai vaan vastaajalle puhua.

Täti lupaili moneen kertaan palaveria,jossa kaikki istuisivat yhdessä,mutta tätä ei koskaan toteutettu,esim.äiti oli vastustanut ja häntähän toki kuunneltiin,vaikka hänen toimistaan oli kyse.

Sossuntäti tiuski ja tuiski,kuinka hänellä on muutakin tekmistä ja muitakin perheitä,kuin tämä kyseinen.Lopulta hän sanoi,että hoitakaa yhteydenotot s-postitse,kun ei ole aikaa olla puhelimessa.No,s-postia laitettiin,yhteenkään niistä ei ole koskaan vastattu.

Olin jopa joskus yhteydessä tämän sossutädin esimieheen,tökertön käytöksen vuoksi.Tällöin taisi olla kyse siitä,ettei lapsilta saa kysyä äidistä mitään.Esitetty kysymys lapselle puhelimitse oli "onko äiti kotona".Äiti oli silloin sattumalta kotona (usein ei ollut),kuullut ja loukkaantunut,kuinka hänen asioistaan udellaan ja tästä sossu huomautti erästä sukulaista.Äiti väitti lasten ahdistuvan kyselyistä (yksi asiallinen kysymys,kun on huoli onko lapset päineen kotona!).Totuus oli (lapsi kertoi),että lapsi ahdistui äidin käytöksestä,jos lapsi puhui jollekin sukulaiselle.Heti oli äiti kimpussa vaatimassa tietoa siitä,mitä lapsi puhui ja kenelle ja mitä tämä joku oli sanonut!Lapsi joutui usein puhumaan salassa.

Kyllä siinä tuli tunne,ettei ole toivottua,edes soussun puolelta,että suku pitää yhteyttä lapsiin.Ja voin kertoa,että kukaan ei ole ollut kiinnostunut muusta kuin lapsten hyvinvoinnista ja siitä,missä lapset kulkevat (usein kaduilla,kun kotona oli känniääliö,jos joku),onko aikusia läsnä (esim. jos puhelu oli myöhään ilalla ja lapsi huolestuneen oloinen),onko saanut ruokaa yms.Ihan tavallista jutustelua,kukaan muu kuin äiti,ei yrittänyt aivopestä lapsia.

Nykyään kun soittaa muksuille ja kysyy tämän vakiokysymyksen "mitä kuuluu" ta "miten menee",vastaus on aina "Ihan hyvää..","ihan hyvin".On siis opittu pitämään turpa tukossa.

En tiedä,mitä vielä olisi pitänyt tehdä.Ei tässä enää ihmiset ole jaksanut taistella tuulimyllyjä vastaan.Toivotaan vaan,että mukulat tulisivat aikuisiksi ja sitä kautta pääsisivät tilanteesta pois,omilleen.
elisa44
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 96
Liittynyt: La Elo 20, 2011 9:04 pm

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja elisa44 »

Mitä enemmän näitä naapureiden ja sukulaisten todistuksia lukee, sitä pahempi olo tulee. Kymmenet aikuiset näkivät ja tiesivät mutta kukaan ei auttanut puolustuskyvytöntä pientä lasta. Täysin käsittämätöntä. Kirjoitin jo aikaisemmin, että mitä väliä on parista päiväsakosta jos kysymys on ihmisen hengestä? Minä en vaan kerta kaikkiaan tajua miten tää voi olla mahdollista. Siis se, että aikuiset istuu persiillään ja SOITTELEE millon mihinkin kun lasta lahdataan naapurissa. Enkä tajua niittä, jotka täällä etsii jotain selitysta isän teoille. Ei ole mitään lieventävää asianhaaraa kun OMA ISÄ KIDUTTAA kuoliaaksi.
Destiny
Adrian Monk
Viestit: 2594
Liittynyt: La Huhti 14, 2012 2:11 pm

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja Destiny »

Itse kyllä odotan "päitä vadille" sosiaalihollosta.

Ihmisiä on neuvottu ja opetettu ottamaan yhteys lastensuojeluun,tekemään ls-ilmoitus ja tämän tekevät poliisikin,jos heidät paikalle kutsutaan.Samon on miettimisen paikka terveydenhuoltohenkilöstölle,miksi siellä vallitsee asenne,että ei tehdä ilmoitusta,jos epäillään lapsen kaltoinkohtelua (näin keroi joku poliisijohtajapoliitikko jossain haastattelussa).

Täällä on esimerkkejä sossun toimimattomuudesta,ihmiset alalta vihjailevat tämän olevan vain "jäävuoren huippu" ja "on niitä muitakin tapauksia,ei tosin ole kukaan vielä kuollut".

Miksi on on näin? Miksi on annettu ymmärtää,että kun teet kansalaisvelvollisuutesi ja ilmoitat,niin lasta autetaan,kun näin ei ole?Miksi lastesuojelussa "tuetaan vanhemmuutta",mutta ei VAADITA ei tehdä laiminlyönnistä rikollista toimintaa,mitä se on?Mihin sossu on unohtanut lapsen?Se on LASTENSUOJELUILMOITUS ei vanhempainsuojeluilmoitus.

Kun vanhemmat ryyppää ja rällää,laiminlyöden lapsensa,mitä tehdään.Annetaan lapselle ilmainen päivähoitopaikka,jos on niin pieni ja vanhemmille rahaa ja/tai muita etuja,jotta heillä on lisää aikaa ja rahaa rällätä ja unohtaa lapsi?!Mitä paskaa!!
Syytteitä ja sanktioita heille pitää antaa!Ei mitään "tukemista" aikuisille ihmisille!Lapsi pois ja aikuiset tilille tekosistaan.Kyllä mätiä vanhempia saa ja tulee syyllistää ja osoittaa heille selkeästi,mikä on heidän vastuu ja mitä seuraa,kun sen laiminlyö!
Helvetin kosto kiehuu sydämessäni- Yön kuningatar
pikasso
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1414
Liittynyt: Ti Kesä 08, 2010 12:16 am

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja pikasso »

Barabbaaan teksti ja ajatukset vaikuttavat hyvin tervehenkiseltä ja on ollut ilo lukea joukkovoimaan uskovan ihmisen esille tuloa. Pinnalle jäi hyvä maku, mutta olisikohan Barabbas yhtä urhea kokoamaan joukkoa jos kyseessä olisi naapuri missä ei väkivaltaa, huumeita, ei lapseen kohdistunutta epäoikeuden mukaisuutta jne. Jos perhe olisi köyhä, sairas, työtön tai muuten heikossa tilanteessa ja lapset nukkavieruissa vaatteissa, mutta ehjissä ja siisteissä, niin olisiko joukkovoimaan tarvetta?
Naapurin pyörästä voisi olla kumi puhki, ainut kulkuneuvo. Yksinhuoltajaäidillä sairas lapsi kotona eikä pääse kauppaan ottamatta sairasta lasta mukaan. Nälkä saattaa kurnia suolissa ja ruokakaapissa ei mitään.

Perään siis toisenlaista näkökulmaa aiheeseen.
Maybrick
Perry Mason
Viestit: 3828
Liittynyt: Ti Loka 23, 2007 4:44 pm

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja Maybrick »

^ Erittäin aiheellinen viesti. Asiat ja tilanteet saattavat kasaantua juuri yllä kuvatusti, jolloin ulkopuolinen voi saada täysin väärän kuvan asioista, jopa aivan kuin nurjalta puolelta katsellen.
Yksinhuoltajaäidillä sairas lapsi kotona eikä pääse kauppaan ottamatta sairasta lasta mukaan. Nälkä saattaa kurnia suolissa ja ruokakaapissa ei mitään.
Tähän voi vielä lisätä, että tällä äidillä ei ehkä ole pennin latia oikeasti, millä ostaa mitään, vaikka kauppaan pääsisikin. Silloin perhe pysyy neljän seinän sisällä kaikessa hiljaisuudessa jopa päiviä. Energiankäyttö säädetään ikäänkuin minimille, eletään säästöliekillä. Lapsi/lapset saattavat kyläillä naapureissa, ehkä myös pieni välipala mielessä, vaikka muutenkin ollaan kavereita sen naapurin lasten kanssa. Tuolla ylempänä joku kirjoitti nälkäisistä naapurin lapsista. Itse tiedän hyvin lähellä perheen, jossa ei huume-, alko- tai edes mitään sosiaalisia ongelmia, mutta köyhyys, siis totaalirahattomuus hiljentää perheen omiin oloihinsa. Köyhyys saa aikaan sosiaalisia ongelmia. Mihinkään ei voi osallistua kun ei ole varaa. Köyhyys käpertää.
Nothing is quite what it seems
Destiny
Adrian Monk
Viestit: 2594
Liittynyt: La Huhti 14, 2012 2:11 pm

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja Destiny »

Mutta oliko köyhyys syy Eerikan kohtaloon?
Eerikan kohtalostahan tässä ketjussa on kyse.
Helvetin kosto kiehuu sydämessäni- Yön kuningatar
jarmo.janis
Vic Mackey
Viestit: 1982
Liittynyt: Su Heinä 29, 2012 6:25 pm
Paikkakunta: kaakkois suomi

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja jarmo.janis »

Destiny kirjoitti:Mutta oliko köyhyys syy Eerikan kohtaloon?
Eerikan kohtalostahan tässä ketjussa on kyse.
Kun huomioidaan mitä kauheuksia, ei yksin suomessa vaan kaikkialla muuallakin maailmalla, kerrotaan tapahtuneen ja muistellaan vähän tekijöiden taustoja, en jaksa enkä voi uskoa, että köyhyys on tämän takana. Köyhinkään isä tai äiti ei tekisi lapselleen tällaista jos hänellä olisi kuivat sahapurut korviensa välissä. Mielestäni köyhyys ei selitä tällaista käytöstä. Tällaisen takana on täysin tunnevamainen/set yksilö/t, jo(i)lle toinen ihminen on vain käyttöhyödyke ja oman voiton tavoittelun väline. Köyhyys on toki voinut olla ihmisiä muokkaava tekijä, mutta tällaista ei olisi tapahtunut jos näiden aikuisten henkinen elämä olisi ollut OK.

Tässä jokin aika takaperin oli jommassa kummassa iltapäivälehdessä kirjoitus jossa tämän tapauksen naista verrattiin sarjamurhaaja hoitajaan ja yhtäläisyyksiä paljastui hämmästyttävä määrä. Kaikki mitä tuosta naisesta on kirjoitettu voisi olla vaikka viiden uhrin sarjamurhaaja naisesta kirjoitettua.
Herääkin kysymys. Jos viranomaiset olisivat päätöksiä tehdessään tienneet sen, mitä naisesta nykyän tiedetään sallineet lapsen jäädä isälle ja hänen udelle naiselleen ?
Katkesiko viranomaisten tiedonsiirtoketju (eri hallinnonalojen välillä) tuon naisen kohdalla, tapahtumat mahdollistaen, kuten on katkennut muutaman muunkin naispuolisen murhaajan kyseessä ollessa ?
pikasso
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1414
Liittynyt: Ti Kesä 08, 2010 12:16 am

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja pikasso »

Oikeastaan haastin Barabbaan keskusteluun mitä joukkovoimalla saataisiin aikaan myös siihen hyvään mitä usein huonoksi katsotaan ja kutsutaan eli ne ketkä eivät porskuta parhaimmilla paikoilla yhteisössä ja rahaa elämiseen on vähän ja apua ei oikein mistään saa; eli auttamaan myös joukolla kaikenlaisia ihmisiä, naapureita, sukulaisia, työkavereita ihan keitä vaan joka/jotka lähipiirissä apua tarvitsee. Mielestäni on liian yksipuolista ottaa joukkovoima käyttöön vain perkaus hommiin, rakentavaakin tarvitaan.
elli72
Vic Mackey
Viestit: 1913
Liittynyt: Ti Elo 02, 2011 12:46 pm
Paikkakunta: Itä-Uusimaa

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja elli72 »

No olipa tekstiä esim. tuo TT:n isän kertomus. Vielä jollain tavalla sitä jaksaa ymmärtää, etteivät naapurit ole puuttuneet asiaan (vaikka en sitäkään hyväksy), mutta että Eerikan isovanhemmatkin ovat jättäneet Eerikan ihan hunningolle. Sukulaiset ovat nähneet millaista käytös on ollut ja antaneet Eerikan yhä asua siellä. Kyllä jotain olisi pitänyt tehdä.

Toisilta paikkakunnilta saa kuulla juttuja, kuinka lapset on otettu huostaan ihan mitättömistä syistä ja tässä tapauksessa taas lapselle on saatu tehdä järjestelmällistä ja pitkäaikaista sekä fyysistä että henkistä pahoinpitelyä, ja yhä lapsi vaan on asunut kotona. Käsittämätöntä.

En ymmärrä niitä naapureita, jotka eivät ole lasu-ilmoitusta tehneet. Mutta sitten taas en hyväksy sitä, että muita naapureita vähätellään. Siis niitä naapureita jotka ovat ilmoituksia tehneet. Ei ole naapureiden työ ottaa oikeutta omaan käteensä. Sen työn olisi pitänyt tapahtua lastensuojelun kautta. Täällä joku kirjoitti, että naapureiden olisi päiväsakkojenkin uhalla pitänyt tehdä jotain, sitä en pysty ymmärtämään.
siruke
Susikoski
Viestit: 49
Liittynyt: Pe Touko 25, 2012 3:38 pm

Siruke

Viesti Kirjoittaja siruke »

Olikohan Eerikan siirtämiselle takaisin isän luo vain säästötoimenpide. Mitähän ne avohuollon toimenpiteet sitten oli Eerikan tapauksessa kun kukaan ei regoinut edes is-ilmoihin.

Tekee niin kipeää lukea tällaisia tutkimuksia...oliko Eerikakin säästön kohde ..hänet uhrattiin rahan takia..säästetään yksi paikka ja laitetaan tyttö isän luo kun näyttää vielä tolkuissaan olevan eikä aivan psykoottinen..katsotaan sitten uudelleen kun tulee lisää lommoja psyykeen ..saatana.

Eihän täsät muuta johtopäätöstä voi tehdä..pitkitetään huostaanottoja ..jos lapsi vielä suhtkoht terve..ei siis psykiatrinen tapaus vielä. Voi kun eerika olisikin luhistunut niin olisi päässyt turvaan..silloin vasta havahdutaan ja mitähän sellainen hoito maksaa..ihmettelen vain.

Kyllä näillä viranomaisilla on nyt liian suuri valta..valta päättää pienen lapsen elämästä ja kuolemasta ja loppupeleissä kaikessa on kysymys rahasta.

Joo laitetaan vain avohuoltoon kaikki...siellä nyt ainakin pysyvät sossujen silmistä poissa.

Tässä IL:n uutinen

Lapsen sijoittaminen laitokseen maksaa noin kymmenen kertaa enemmän kuin avohuolto, käy ilmi Lastensuojelun Keskusliiton ja Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) selvityksestä.

(COLOURBOX)Yhden laitosvuoden hinnalla perheelle voitaisiin järjestää yli seitsemän vuotta intensiivistä perhetyötä tai lähes 3 000 tuntia kotipalvelua.

THL:n tutkijan Antti Väisäsen mukaan selvityksen tavoitteena on avata keskustelua siitä, kuinka mielekästä avohuollon palvelun tarjoaminen on suhteessa sijaishuoltoon, kuten huostaanottoon.

Selvityksessä on laskettu hintoja joillekin kuvitteellisille esimerkkitapauksille. Esimerkiksi päihde- ja rikoskierteeseen joutunutta poikaa voitaisiin auttaa erityisnuorisotyön, päihdehoidon ja koulun yhteistyön avulla 5 500 eurolla. Jos hänet joudutaan ottamaan kiireellisesti huostaan, hinta on vuoden sijoituksen jälkeen yli 110 000 euroa.

Sijaishuollon kustannukset ovat kasvaneet rajusti viime vuosina. Toissa vuonna ne olivat jo 620 miljoonaa euroa.
pikasso
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1414
Liittynyt: Ti Kesä 08, 2010 12:16 am

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja pikasso »

Siruke ei nyt taida tietää mikä tässä tutkimuksessa on verrokkina. Kyseessä on turhat huostaanotot kun apua ei saa avohuollon tukitoimeenpiteenä. Monia lapsia laitetaan laitoksiin, kun ei ole mitään apua tarjolla kaupungeissa ei kunnissa ja joita kuitenkin edellytetään olevan ennen huostaanottoa. Huostaanotto on viimeinen ja rankin toimenpide. Se ei saa siis tulla ensisijaiseksi toimeenpiteeksi.
Laitoshuollosta ollaan montakin mieltä ja kannattaakin tutustua aiheeseen ihan kunnolla, matskua riittää netissä.

Eerikan tapauksesssa emme tiedä kuinka nämä kuviot ovat menneet ja sitä tässä ainakin minä peräänkuulutan, haluan todella tietää. Mikä on ollut vaikutin laittaa lapsi takaisin kotiin, vaikka lapsi itkee kotiin palaamista. Tässä kohtaa olisi pitänyt havahtua kaikkien. Mikä oli tämän laitosjakson idea ylipäätään. Monta avoinna olevaa kysymystä...
elisa44
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 96
Liittynyt: La Elo 20, 2011 9:04 pm

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja elisa44 »

Mistä näitä saatanoita oikein sikiää? Eikö pitäis jo yhteisen edun nimissä saada kaikkien näiden lasten kiduttajien nimet ja naamat julkisuuteen. Kun lapset kuitenkin annetaan näille hirviöille takaisin koekäyttöön. Tässä pari joita ei kanssa saa unohtaa:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 26148.html
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194769 ... aansa.html
Willow
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 96
Liittynyt: To Heinä 12, 2012 5:03 pm

Re: 8-vuotiaan tytön henkirikos, Helsinki 2012

Viesti Kirjoittaja Willow »

elisa44 kirjoitti:Mistä näitä saatanoita oikein sikiää? Eikö pitäis jo yhteisen edun nimissä saada kaikkien näiden lasten kiduttajien nimet ja naamat julkisuuteen. Kun lapset kuitenkin annetaan näille hirviöille takaisin koekäyttöön. Tässä pari joita ei kanssa saa unohtaa:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 26148.html
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194769 ... aansa.html

Tuosta toisesta jutusta ainakin on jonkin verran ollut täällä keskustelua, ja on siellä käynyt ilmi keitä tästä teosta epäillään.

Törkeästä väkivaltarikoksesta 11 vuotta vankeutta

Jutusta oli tihkunut julkisuuteen hyvin vähän tietoa ennen Eerikan tapausta, koska lapsi jäi henkiin, jotakin lisäinfoa saatu sittemmin.
Vastaa Viestiin