Kaksosvauvat löytyivät surmattuina Klaukkalassa 2012

[jarmo.janis]

Joo eihän sitä kai ole missään sanottukaan. Mutta kukaan läheinen ei ole tiennyt raskaudesta ja ainakin itselleni on tullut vaan sellainen olo että asia on ollut totaalisesti salainen.

Viimeeksi just äsken katsoin ihan kirjoitetussa muodossa, että synnytys ei ole tapahtunut missään sairalassa tai laitoksessa (ei ainakan suomessa).
Asia on kaiketi melko helppo tarkastaa nopeastikin, ymmärtääkseni suomessa ei sairaalaan/laitokseen pääse synyttämään nimettömänä, jo yksin lapsen ja mixei isänkin oikeusturvan tähden.
Mitä taas tulee tuohon sukulaisten harjoittaamaan kiistämiseen, niin kyseessä on niin monta kertaa aikaiseminkin näiden asioiden tiimoilta kohdattu "ei olis siitäkään uskonut" ilmiö. Mitä taas tulee raskauden pysymisen salassa, niin ei kai se muoto luonnostaan rotevalla naisella niin paljon muutu, jos lapset vielä on pienikokoisia. Lisäksi on ennakotapauksia (nopeasti muistan sen länsirannikon klassisen musiikin piireissä sattuneen tapauksen jossa orkesterin soittaja salasi raskautensa kohtalokkain seurauksin) joissa juttu on salattu kaikilta.
Häpeä vahionkoraskaudesta on yksinkertaisesti voinut olla niin suuri, että juttu on haluttu salata niin hyvin kun se vaan ikinä on mahdollista. Kaiken sorttinen kiistäminen sukulaisten toimesta on vaan järkytyksestä johtuvaa tunnereaktiota, jota ilmenee hyvin voimakkaana erikseen sanotusti naisten ollessa syyllisiä pahaan.

[Juliet Jones]

Onhan tässä ällöttävässä jutussa sekin vaihtoehto, että surmatut kaksoset olivatkin Tirkkosen kanssa kauppoja tehneiden henkilöiden jälkeläisiä. Tämä surmista nyt pidätetty pariskunta olisi ties millä painostuksella tai houkuttelulla saatu vauvaruumiita hävittämään niin, ettei vauvojen ja ensimmäisen pariskunnan yhteyttä mahdollisen ruumislöydön yhteydessä keksittäisi. Ja tämä nyt pidätetty virolaisnainen olisikin aiemmin mainitussa "Tirkkos-ketjussa" tarkoittanut raskaana olevalla naisella tuota Tirkkosen kanssa kauppoja tehnyttä toista virolaisnaista. Miten se menikään "Huijasi raskaana olevaa naista"?

Tiedä häntä, vähän jänskättää mitä tässä vielä selviää.

[Juliet Jones]

Ja ps., virolaisillakin on nykyisin erittäin hyvät mahdollisuudet hoitaa vahinkoraskauksia ilman että niistä lopulta tulee hävettäviä, ja päädyttäisiin siksi surmaamaan vauvoja. Nuo mahdollisuudet aborttiin ja katumuspillerin saantiin taitavat olla vieläpä paremmat Virossa kuin Suomessa.

Kyllä tässä on taustalla ihan muuta kuin häpeä vahinkoraskaudesta, joka johti kahden pienen ja viattoman ihmisenalun kuolemaan.

[Juliet Jones]

Onhan tässä ällöttävässä jutussa sekin vaihtoehto, että surmatut kaksoset olivatkin Tirkkosen kanssa kauppoja tehneiden henkilöiden jälkeläisiä. Tämä surmista nyt pidätetty pariskunta olisi ties millä painostuksella tai houkuttelulla saatu vauvaruumiita hävittämään niin, ettei vauvojen ja ensimmäisen pariskunnan yhteyttä mahdollisen ruumislöydön yhteydessä keksittäisi. Ja tämä nyt pidätetty virolaisnainen olisikin aiemmin mainitussa "Tirkkos-ketjussa" tarkoittanut raskaana olevalla naisella tuota Tirkkosen kanssa kauppoja tehnyttä toista virolaisnaista. Miten se menikään "Huijasi raskaana olevaa naista"?

Tiedä häntä, vähän jänskättää mitä tässä vielä selviää.

No ei noinkaan.. siellähän se pidätetyksi veikattu naisihminen kommentoi taas tauon jälkeen Tirkkos-ketjussa

Siis: Tiedä häntä, vähän jänskättää mitä tässä vielä selviää!!

[Nooruska]

^ Riippuu mistä päin Viroa. Tässä "omassa suvussani" abortteja ei tehdä ja naimisiin on mentävä ennen lapsen syntymistä. Avioerokin on vasta viime aikoina tullut pois sieltä syntilistalta. Tää mun seurailema väki ei ole mitenkään uskovaista vaan sieltä oikein Viron takapajuloista.

[Juliet Jones]

^ Riippuu mistä päin Viroa. Tässä "omassa suvussani" abortteja ei tehdä ja naimisiin on mentävä ennen lapsen syntymistä. Avioerokin on vasta viime aikoina tullut pois sieltä syntilistalta. Tää mun seurailema väki ei ole mitenkään uskovaista vaan sieltä oikein Viron takapajuloista.

Huolehdippa ehkäisystä, Nooruska Tuosta vahinkoraskaus- ja aborttiaiheesta vielä: Viron ollessa kyseessä puhutaan maasta, jossa on erittäin lyhyet välimatkat. Minun on vaikea kuvitella, että takapajuisessa maaseutuympäristössä nainen (jonka raskausasia siis viime kädessä on) ensinnäkään kertoilisi häpeäraskaudestaan, kun tietäisi ympäristön suunnasta tuossa tilanteessa tulevat paineet. Hän suuntaisi joko luotetulle perhelääkärille, jolla on vaitiolovelvollisuus, tai matkustaisi suurempaan kaupunkiin yksityisvastaanotolle hoitamaan asiaa. Jos ei siis olisi jo saanut haettua sitä katumuspilleriä vaikka naapurikylän apteekista. Matkustaminen ei vie paljoa aikaa, ja itse asian hoitaa helposti salaakin.

[jarmo.janis]

Onhan tässä ällöttävässä jutussa sekin vaihtoehto, että surmatut kaksoset olivatkin Tirkkosen kanssa kauppoja tehneiden henkilöiden jälkeläisiä. Tämä surmista nyt pidätetty pariskunta olisi ties millä painostuksella tai houkuttelulla saatu vauvaruumiita hävittämään niin, ettei vauvojen ja ensimmäisen pariskunnan yhteyttä mahdollisen ruumislöydön yhteydessä keksittäisi. Ja tämä nyt pidätetty virolaisnainen olisikin aiemmin mainitussa "Tirkkos-ketjussa" tarkoittanut raskaana olevalla naisella tuota Tirkkosen kanssa kauppoja tehnyttä toista virolaisnaista. Miten se menikään "Huijasi raskaana olevaa naista"?

Tiedä häntä, vähän jänskättää mitä tässä vielä selviää.

Hetkinen. Eipäs latkita sampanjaa ennen kun korkki on avattu.
Ymmärsinkö oikein että tarkoitit tilannetta, jossa lapset olisi tehnyt toinen pari, joka olisi manipuloinut nyt nämä kiinnijääneet tappamaan lapset. Unohdit että kyseessä ilmeisesti on niin pienet lapset, että ne on rintaruokinataiässä joka jo yksin heikentää esittämäsi skenaarion uskottavuutta (vieroitetaan rintaruokintaiässä olevat lapset äidistään kuukausiksi vieraaseen maahan).
Sitten on vielä sekin, etä juttuahan on tutkittu jo kaksi viikkoa ennen kun se annettiin medialle.
Jos tällainen tapahtuma olisi tullut esiin, se olisi jo paljastunut. Luultavimmin tämä nyt puheena oleva pariskunta olisi käräyttänyt sen toisenkin. Ylleensä tällaisessa tapauksessa käryn käydessä yritetään syyllisten penkille saada jokunen muukin, jos asia olisi kertomassasi mallissa. Varsinkin nainen on toiselle naiselle sellainen susi, että varmasti juttu oisi paljastunut jos jonkin muun parin toimeksiannosta oltaisiin kiinnijääden tapettu.

[poikani]

Tässä "omassa suvussani" abortteja ei tehdä ja naimisiin on mentävä ennen lapsen syntymistä. Avioerokin on vasta viime aikoina tullut pois sieltä syntilistalta.

Helpompihan se abortti on teettää, kuin kantaa lapset loppuun asti, synnyttää salassa ja murhata vauvat! Jos taas syytettyjen omiin moraalikäsityksiin, niin toki kai vannoutuneimmallekin abortinvastustajalle raskaudenkeskeytys on silti pienempi paha kuin vauvojen murhaaminen...

On siis aivan se ja sama, miten yhteisö tai tekijät suhtautuvat aborttiin.

[Juliet Jones]

Onhan tässä ällöttävässä jutussa sekin vaihtoehto, että surmatut kaksoset olivatkin Tirkkosen kanssa kauppoja tehneiden henkilöiden jälkeläisiä. Tämä surmista nyt pidätetty pariskunta olisi ties millä painostuksella tai houkuttelulla saatu vauvaruumiita hävittämään niin, ettei vauvojen ja ensimmäisen pariskunnan yhteyttä mahdollisen ruumislöydön yhteydessä keksittäisi. Ja tämä nyt pidätetty virolaisnainen olisikin aiemmin mainitussa "Tirkkos-ketjussa" tarkoittanut raskaana olevalla naisella tuota Tirkkosen kanssa kauppoja tehnyttä toista virolaisnaista. Miten se menikään "Huijasi raskaana olevaa naista"?

Ymmärsinkö oikein että tarkoitit tilannetta, jossa lapset olisi tehnyt toinen pari, joka olisi manipuloinut nyt nämä kiinnijääneet tappamaan lapset.

Et ymmärtänyt. Tarkoitin niin, että kaksosvauvat olisivat olleet asuntokaupoissa mukana olleen virolaispariskunnan lapsia, ja tuo pariskunta olisi aiheuttanut omien lastensa kuoleman. Ja että tämä pariskunta, joiden asumasta talosta löytyi toinen vauvaruumis, ja joiden asuinpaikan lähistöltä toinen, olisi jostakin syystä ajautunut/ joutunut/ lupautunut hävittämään nuo ruumiit.

Tuo ajatus perustui siihen, että "Tirkkos-ketjussa" esiintynyt henkilö kirjoitti Tirkkosen syyllistyneen raskaana olevan naisen huijaamiseen. Väittipä tosiaan niin, että kaupoissa mukana ollut pariskunta olisi tullut huijatuksi Tirkkosen toimesta. Jos raskaana olevaa naista huijasi Tirkkonen, joka huijasi asuntokaupoissa, niin minusta tuo voi viitata siihen että se asuntokaupoissa mukana ollut nainen oli raskaana.
Se, miksi toinen pariskunta olisi ottanut sittemmin syystä tai toisesta kuolleet vauvat hävittääkseen, on toki aivan älytön ajatus, mutta niin on tämä koko juttukin.

Unohdit että kyseessä ilmeisesti on niin pienet lapset, että ne on rintaruokinataiässä joka jo yksin heikentää esittämäsi skenaarion uskottavuutta (vieroitetaan rintaruokintaiässä olevat lapset äidistään kuukausiksi vieraaseen maahan).

Selvennätkö vielä mitä tarkoitat tuolla? En ole kirjoittanut tuollaisesta mitään.

[jarmo.janis]

Onhan tässä ällöttävässä jutussa sekin vaihtoehto, että surmatut kaksoset olivatkin Tirkkosen kanssa kauppoja tehneiden henkilöiden jälkeläisiä. Tämä surmista nyt pidätetty pariskunta olisi ties millä painostuksella tai houkuttelulla saatu vauvaruumiita hävittämään niin, ettei vauvojen ja ensimmäisen pariskunnan yhteyttä mahdollisen ruumislöydön yhteydessä keksittäisi. Ja tämä nyt pidätetty virolaisnainen olisikin aiemmin mainitussa "Tirkkos-ketjussa" tarkoittanut raskaana olevalla naisella tuota Tirkkosen kanssa kauppoja tehnyttä toista virolaisnaista. Miten se menikään "Huijasi raskaana olevaa naista"?

Ymmärsinkö oikein että tarkoitit tilannetta, jossa lapset olisi tehnyt toinen pari, joka olisi manipuloinut nyt nämä kiinnijääneet tappamaan lapset.

Et ymmärtänyt. Tarkoitin niin, että kaksosvauvat olisivat olleet asuntokaupoissa mukana olleen virolaispariskunnan lapsia, ja tuo pariskunta olisi aiheuttanut omien lastensa kuoleman. Ja että tämä pariskunta, joiden asumasta talosta löytyi toinen vauvaruumis, ja joiden asuinpaikan lähistöltä toinen, olisi jostakin syystä ajautunut/ joutunut/ lupautunut hävittämään nuo ruumiit.

Tuo ajatus perustui siihen, että "Tirkkos-ketjussa" esiintynyt henkilö kirjoitti Tirkkosen syyllistyneen raskaana olevan naisen huijaamiseen. Väittipä tosiaan niin, että kaupoissa mukana ollut pariskunta olisi tullut huijatuksi Tirkkosen toimesta. Jos raskaana olevaa naista huijasi Tirkkonen, joka huijasi asuntokaupoissa, niin minusta tuo voi viitata siihen että se asuntokaupoissa mukana ollut nainen oli raskaana.
Se, miksi toinen pariskunta olisi ottanut sittemmin syystä tai toisesta kuolleet vauvat hävittääkseen, on toki aivan älytön ajatus, mutta niin on tämä koko juttukin.

Unohdit että kyseessä ilmeisesti on niin pienet lapset, että ne on rintaruokinataiässä joka jo yksin heikentää esittämäsi skenaarion uskottavuutta (vieroitetaan rintaruokintaiässä olevat lapset äidistään kuukausiksi vieraaseen maahan).

Selvennätkö vielä mitä tarkoitat tuolla? En ole kirjoittanut tuollaisesta mitään.

Viestistäsi oli helposti tehtävissä tulkinta siitä että vieraan pariskunnan haltuun lapset oli joutuneet (mutta multahan se virhetulkintojen teko tunnetusti onnistuu). Lisäksi muodostui mielikuva siitä, että lapset olisi olleet niin pieniä ettei kiinteä ravinto vielä mene. Tän tarkemmin asiaa en enää osaa selittää.

[TaraAnne]

... pitää olla umpihullu, joka moiseen ryhtyy ilman sairaalaa. .... Ja kyllä noissa kaksoisraskauksissa on kovempi kontrolli.

Helppo peesata tätä, myöskin kaksoset väsänneenä.

En nyt tiedä tämän tapauksen taustoja, mutta voin spekuloida sen verran, että jos nämä vauvat onkin syntyneet keskosina ja kuolleet komplikaatioihin. Sitten nämä on yrittäneet piilottaa vauvat... Mutta kyllä tosiaan on aivan järjetöntä synnyttää kaksoset ilman asianmukaista apua.

[elli72]

Itse ajattelisin niin, että jos kätilönä on toiminut mies ja äiti on synnyttänyt kotona kaksoset, niin eiköhän aika suurella todennäköisyydellä ne lapset siinä tapauksessa olisi kuolleet komplikaatioihin tai ainakin saaneet vammoja. Yhä en usko siihen, että ihan normaalisti onnistuisi kotisynnytys kaksosraskaudessa. Ja todennäköisesti olisi äitikin saattanut kuolla.

Minä vaan muistelen lukeneeni, että vauvoista olisi löytynyt selkeitä merkkejä väkivallasta. En vaan enää etsimälläkään löydä sitä. Voi olla että muistan sitten ihan väärin.

Tämä isähän oli pidätettynä jo keväällä. Eli oli varmaan pidätettynä nimenomaan siinä vaiheessa kun poliisilla oli hallussa pariskunta liittyen Tirkkosen katoamiseen.

[Juliet Jones]

Tämä isähän oli pidätettynä jo keväällä. Eli oli varmaan pidätettynä nimenomaan siinä vaiheessa kun poliisilla oli hallussa pariskunta liittyen Tirkkosen katoamiseen.

Peräänkuulutan faktaa, vai onko minulla mennyt ohi nämä kaksi asiaa:

1. Vauvasurmista nyt pidätetty mies olisi ollut keväällä pidätettynä Tirkkos-tutkinnassa
2. Vauvasurmista nyt pidätetty mies olisi nimetty vauvojen isäksi

Nyt pidätetty nainen on mainittu mediassa vauvojen äidiksi, tosin tuota ei ole poliisikaan ihan faktaksi ilmoittanut. Faktaa on, että naista epäillään vauvojen äidiksi ja vauvojen surmasta.
Nyt pidätetty mies on epäiltynä vauvojen surmasta. Häneen on käytetty televalvontaa uutisoinnin mukaan ainakin keväällä Tirkkosen katoamiseen liittyen.

[Tiina]

Tämä alla oleva kopsattu tuolta kadonnut Seppo Tirkkonen-ketjusta:

Lehden tietojen mukaan ensimmäisenä löytynyt tyttövauva löytyi kuolleena kassiin sullottuna huoneistosta, jonne keskusrikospoliisin tutkijat olivat menneet kuulustellakseen virolaista pariskuntaa.

Poliisin tekemien kuulustelujen ja tutkinnan perusteella poikavauva löytyi myöhemmin maastosta, roskakasan alta parin kilometrin päästä Klaukkalan keskustasta. Keski-ikäinen virolaisnainen on Iltalehden mukaan kaksosvauvojen äiti jä hän oli synnyttänyt lapset ilmeisesti muualla kuin sairaalassa.

*****

Itse muistan lukeneeni, että ainakin tyttövauvassa oli pahoinpitelyn merkkejä.

Mutsi ei vissiin ole ollut hehkeimmillään, jos 27-vuotiaana luokitellaan jo keski-ikäiseksi. No saattaahan se vähän koetella, jos ensin kotisynnyttää kaksoset ja sitten vielä nirhaa nämä. Se vaan olisi mielenkiintoista tietää, että kumpi pariskunnasta on ollut arkkitehti tässä hommassa. Millään ei haluaisi uskoa, että molemmat on hyväksyneet ja suunnitelleet homman, vaikka pakkohan se näin on olla.

[The Stig]

Kaksosten kotisynnytykseen liittyen löysin tällaisen jutun netin syövereistä, vuodelta 2007:

Poliisi tutkii kaksosten kuolemaa kotisynnytyksessä Helsingissä
Julkaistu: 12:30, v.2007

Jussi Pullinen

helsingin sanomat



Helsingin poliisi tutkii suunnitellussa kotisynnytyksessä tapahtunutta kaksosten kuolemaa.

Tutkimukset koskevat pari viikkoa sitten sattunutta tapausta, jossa nuorehko nainen synnytti kotonaan Helsingissä poika- ja tyttövauvan.

Poika syntyi hengissä, mutta hän meni nopeasti synnytyksen jälkeen elottomaksi. Paikalle hälytetty pelastuslaitoksen lääkäriyksikkö onnistui elvyttämään hänet.

Poikavauva vietiin sairaalaan, jossa hän kuitenkin hoidosta huolimatta kuoli parin päivän kuluttua.

Tyttövauvan epäillään syntyneen kuolleena eikä hänen pelastamisekseen ollut tehtävissä mitään.

Kotisynnytyksessä oli läsnä avustaja, joka ei kuitenkaan kuulunut terveydenhuollon ammattihenkilöstöön. Synnytys tapahtui kotioloissa vastoin eri asiantuntijoiden raskausaikana antamia ohjeita ja varoituksia.

Poliisi selvittää tapausta kuolemansyiden tutkintana. Samalla kuitenkin selvitetään, onko tapauksessa syytä epäillä rikosta tai aihetta käynnistää esitutkinta.

Naistenklinikka muistuttaa tapaukseen liittyen, että synnytyksen kulkua on vaikea ennustaa etukäteen ja sen aikana voi tapahtua hyvin nopeitakin muutoksia äidin tai sikiön voinnissa.

Naistenklinikka toteaa tiedotteessaan, että ammattihenkilön ja nykytekniikan läsnäolo synnytyksessä on tärkeää, jotta mahdollisiin komplikaatioihin voidaan reagoida tarpeeksi nopeasti

Eli tässäkin kaikki meni mönkään