Miten se selviää äänitteeltä, että ne kengät on Anneli Auerin jalassa?- Mistä se läpsytys olisi ollut peräisin, kun äänitteen mukaan Annelilla on kengät jalassaan.
Ristiriitoja todistuksissa
Re: Ristiriitoja todistuksissa (ketju 2)
Saako kysyä?
Alethes doksa meta logu
-
Vespa velutina
- Rico Tubbs
- Viestit: 1257
- Liittynyt: Pe Heinä 27, 2012 8:41 pm
- Paikkakunta: Pirkanmaa
Re: Ristiriitoja todistuksissa (ketju 2)
Mihin hittoon niitä lapsia olisi pitänyt alkaa roudaamaan siinä vaiheessa? Ulos vai? Naapuriin, joka myöhemmin kuvitteli huppumiehen erehtyneen talosta ja joka omien sanojensa mukaan ripustelee pyykkejä pannuhuoneeseensa kolmen aikaan aamuyöstä? Siellähän se perheen kaksivuotias on varmassa turvassa. Eiku vaan yöpaitasillaan paljain jaloin koko konkkaronkka joulukuiseen säkkipimeään yöhön. Traumaattisen lapsuuden kokeneena voin sanoa, että suomalainen ei yöllä avaa naapurille oveaan vaikka näkisi kirvesmurhaajan jahtaamassa tätä keskellä pihaa. Vetää vaan sälekaihtimet kiinni ja korvatulpat päähän.kuolema kirjoitti: - Lapsiako ei olisi voinut vielä ulos talosta, mutta parempi on lähteä (ilman sitä kättä pidempää?) huutelemaan suoraan huppikselle "kuole!", "mitätön!", "vittikö"? Olisiko se lasten ulos vienti kuitenkin ollut paree vaihtoehto?
En tiedä mitä itse olisin tuossa tilanteessa tehnyt. Todennäköisesti sulkenut lapset vessaan, joka yleensä on asunnon ainoa lukollinen huone ja käskenyt yhdeksänvuotiaan esikoisen pitämään oven lukossa. Varjellut sitten tarvittaessa omalla ruumiillani vessan ovea tyyliin "tapa minut mutta säästä lapset".
Auerin ristiriitaiset puheet (tai paremmin kootut selitykset) SAATTAVAT selittyä poliisin kuulustelutekniikoilla. Poliisi kun ei hevillä hyväksy "en tiedä" tai "en muista"-tyyppisiä vastauksia mihinkään kysymykseen. "Mikä saattaa olla selityksenä siihen, että teit niin tai näin? Miten voi olla mahdollista ettet muista? Pakkohan sinun on tietää mitä tapahtui". Annelilta on varmasti tivattu väsymiseen asti: "miksi juoksit sinne ja mitä mielessäsi liikkui kun teit niin tai näin? Parempi nyt alkaa muistamaan näitä asioita." Siinä ihminen helposti rupeaa kehittelemään kaikenlaisia selityksiä, vaikka vain kuulustelijan mieliksi, joihin ei välttämättä usko itsekään. Sitten kun kuulustelijan kysymyksiä ei näytetä vaan esitetään aina pelkät vastaukset ikään kuin yhtenäisen kertomuksen muodossa, saa ihmisestä ihan pöhkön kuvan. Poliisi on itsekin muuttanut käsityksiään surmayöstä sen tuhannen kertaa, niin ei ole ihmekään että tämä näkyy jotenkin myös kuulusteltavan puheissa. Siksi pitäisi aina kertoa, mitä ihmiseltä on kysytty, että tiedetään mitä hän vastauksellaan on tarkoittanut.
Aasianherhiläinen Vespa velutina on hieman pienempi kuin eurooppalainen herhiläinen. Tulokkaan erityistuntomerkki on keltaiset jalat.
Re: Ristiriitoja todistuksissa (ketju 2)
Olen tästä puhunut aiemminkin useasti, mutta nauhalta kuuluu askelääniä useissa tilanteissa - eli käytännössä silloin kun Anneli tulee puhelimelle ja lähtee puhelimelta. Lisäksi parit juoksut. Ellei huppumies ole seurannut Annelia puolen metrin päässä hartioista kiinni pitäen paikasta toiseen, välillä rauhallisin askelinkin, niin tällöin askeläänet ovat Annelin tekemät. Niissä on hyvin selvästi kengät jalassa.Sirpa kirjoitti:Saako kysyä?
Miten se selviää äänitteeltä, että ne kengät on Anneli Auerin jalassa?- Mistä se läpsytys olisi ollut peräisin, kun äänitteen mukaan Annelilla on kengät jalassaan.
Myöskään missään vaiheessa ei kuulu paljaiden jalkojen ääniä. Mikäli Anneli olisi juossut huppista karkuun, olisi nauhalle pitänyt tarttua kahden ihmisen askeleet. Joko molemmilla kengät tai sitten vain toisella kengät ja toinen paljain jaloin. Näin ei kuitenkaan ole - vain yhdet (kengillä tehdyt) askeleet kuuluvat.
Lisäksi: on mahdotonta, että Anneli olisi pystynyt juoksemaan paljain jaloin ilman, että siitä olisi tarttunut ääni nauhalle, sillä muut hyvin paljon vaimeammatkin äänet kuuluvat nauhalta. Ainoastaan lapsen saapuminen puhelimelle (sukat jalassa) on jäänyt kuulumattomiin.
Re: Ristiriitoja todistuksissa (ketju 2)
No mietipä nyt uudelleen. Talossa on (Annelin sanojen mukaan) "tappaja" ja sinulla on neljä lasta. Miksi kukaan ei pakene? Jäisitkö itse ja jättäisit itse lapsesi taloon, missä "tappaja" puukottaa puolisoasi? Reitti karkuun olisi olemassa ja ovikin kuulemma jätetty auki jo valmiiksi ennen hätäpuhelua.Vespa velutina kirjoitti: Mihin hittoon niitä lapsia olisi pitänyt alkaa roudaamaan siinä vaiheessa? Ulos vai? Naapuriin, joka myöhemmin kuvitteli huppumiehen erehtyneen talosta ja joka omien sanojensa mukaan ripustelee pyykkejä pannuhuoneeseensa kolmen aikaan aamuyöstä?
Tosin tästähän tässä ei sinänsä ollut kyse. Vaan jos Anneli oli liian peloissaan viemään lapset ulos, niin hän olisi toki voinut lyyhistyä keittiön nurkkaan soittamaan hiljaa häkeen ja pysyä siellä keittiössä. Sen sijaan hän kailottaa suoraa huutoa hätäkeskukseen ja häken kielloista huolimatta lähtee puhelimesta ja menee vielä pariinkin otteeseen härnäämään tätä "tappajaa". Vaikka itse kuulusteluissa on sanonut, ettei olisi uskaltanut lähteä ilman kättä pidempää paikalle... Myös lapsi saa vapaasti mennä katsomaan "tappajaa" ja äiti huutelee perään, että "lähtiks se jo". Miksi näin?
Re: Ristiriitoja todistuksissa (ketju 2)
Vielä tuosta AA ja lapset ja pakeneminen. Laitan tähän syyttäjä Valkaman kommentin - jos näin olisi tapahtunut, niin olisinpa halunnut nähdä Iltalehden lööpin...
"Miksi pariskunta ei paennut?"
Ulvilan surman oikeuskäsittelyssä nähtiin kaksi rekonstruktiota oven lasin rikkomisesta. Ulkopuolelta ikkunan rikkominen kirveellä kestää rekonstruktiossa 40 sekuntia ja sisäpuolelta 30 sekuntia.
Syyttäjän mukaan pariskunta olisi näin olen ehtinyt pakenemaan paikalta, jos ulkopuolinen tekijä olisi tullut lasin läpi, kuten syytetty väittää.
- Miksi he eivät paenneet, kysyi kihlakunnansyyttäjä Jarmo Valkama.
Lähteet: YLE Satakunta
http://yle.fi/uutiset/puolustus_dna-nay ... la/5546014
Alethes doksa meta logu
Re: Ristiriitoja todistuksissa (ketju 2)
Miksi äiti, joka on ilmoittanut olevansa valmis vaikka kuolemaan lastensa puolesta, juoksi ulos? Jätti lapset selkänsä taakse.
Huppu lähti Annelin perään. 'Se kähtee kauheeta vauhtia mun perään'. Anneli ei voinut kuistille päästyään tietää, kuinka pitkälle huppu häntä seurasi.
Kuinka hän saattoi luottaa siihen, ettei huppu juossut samaa vauhtia keittiöön, ottanut lapselta puhelimen ja vaientanut lapsen? Kun Annu palasi kuistilta, hän ei nähnyt huppua.
Tämä tapahtui häkelinjan ollessa auki eikä tappelun ääniä kuulunut. Äänten perusteella ainakaan ei voinut tietää. Taisipa tämä juoksu ulos tapahtua kahteen kertaan..
Mistä Anneli tiesi jo etukäteen, että Jukka häviäisi taistelun ja menettäisi henkensä, mutta kukaan muu ei olisi vaarassa? Puukon isku rinnassa?? Mistä Anneli tiesi, että enempää hän ei iskuja saisi?
JJ:lle Anneli tulkitsi Jukan annu-huudot Jukan huoleksi onko Anneli vielä hengissä, ei avun huudoiksi. Tai sitten Jukka huusi 'hannua'. Eikö ole yks hailee kuinka monta kertaa Jukka huusi Annua apuun (Hemmin mukaan) kun Annu ei itse tällaista kuullut eikä hänelle tullut mieleen, että Jukka tarvitsi apua välittömästi?? 'Apua Jukka ei huutanut'.2.12.2006
Haava ei estänyt Annelia ryntäilemästi edestakaisin ja huutamasta kurkku suorana todella kovalla äänellä. Nauhan kuunnellut lääkärikin sanoi, että jos naisella on jokin vamma ollut, ei se ole hänen toimiaan estänyt.
Miten itsensä hallitsemaan kykenevä, joksin hieman haavoittunut terve, kookas nainen käyttäytyy noin typerästi? Haava ei Annelia haitannut, hän ei ole kertonut mistään sen tapaisesta, eikä hän voinutkaa tietää haavan syvyyttä ennen kuin se sairaalassa todettiin.
Lasinsiruistakin, joitten päälle hän oli astunut loikatessaan arkun päältä, sanoi että se niinko tuntu jalkapohjassa että siin oli jotain lasia, mut ei se siinä oikein miltään tuntunut'.. ei ihan sanatarkka(2.12.2006). Mutta kun oli tarkoitus lähestyä Jukkaa, eikä kiirettäkään enää ollut, niin kuitenkin nyt lasinsirut pelottivat niin, ettei viittinyt mennä niitten yli Jukan luokse.
Naapuriin oli matkaa hädin tuskin 20 metriä, eikös siellä ollut valotkin koska olivat olleet hereillä.
---------------
Puolustus: Poliisi sai Auerin järkevän analyyttisena ihmisenä uskomaan, että hän on tekijä. järkevän ja analyyttisen??? Oli täysin järjetöntä mennä tunnustamaan, ja vielä älyttömämpää tunnustaa erikseen myös lapselle.
http://yle.fi/uutiset/puolustus_dna-nay ... la/5546014
Huppu lähti Annelin perään. 'Se kähtee kauheeta vauhtia mun perään'. Anneli ei voinut kuistille päästyään tietää, kuinka pitkälle huppu häntä seurasi.
Kuinka hän saattoi luottaa siihen, ettei huppu juossut samaa vauhtia keittiöön, ottanut lapselta puhelimen ja vaientanut lapsen? Kun Annu palasi kuistilta, hän ei nähnyt huppua.
Tämä tapahtui häkelinjan ollessa auki eikä tappelun ääniä kuulunut. Äänten perusteella ainakaan ei voinut tietää. Taisipa tämä juoksu ulos tapahtua kahteen kertaan..
Mistä Anneli tiesi jo etukäteen, että Jukka häviäisi taistelun ja menettäisi henkensä, mutta kukaan muu ei olisi vaarassa? Puukon isku rinnassa?? Mistä Anneli tiesi, että enempää hän ei iskuja saisi?
JJ:lle Anneli tulkitsi Jukan annu-huudot Jukan huoleksi onko Anneli vielä hengissä, ei avun huudoiksi. Tai sitten Jukka huusi 'hannua'. Eikö ole yks hailee kuinka monta kertaa Jukka huusi Annua apuun (Hemmin mukaan) kun Annu ei itse tällaista kuullut eikä hänelle tullut mieleen, että Jukka tarvitsi apua välittömästi?? 'Apua Jukka ei huutanut'.2.12.2006
Haava ei estänyt Annelia ryntäilemästi edestakaisin ja huutamasta kurkku suorana todella kovalla äänellä. Nauhan kuunnellut lääkärikin sanoi, että jos naisella on jokin vamma ollut, ei se ole hänen toimiaan estänyt.
Miten itsensä hallitsemaan kykenevä, joksin hieman haavoittunut terve, kookas nainen käyttäytyy noin typerästi? Haava ei Annelia haitannut, hän ei ole kertonut mistään sen tapaisesta, eikä hän voinutkaa tietää haavan syvyyttä ennen kuin se sairaalassa todettiin.
Lasinsiruistakin, joitten päälle hän oli astunut loikatessaan arkun päältä, sanoi että se niinko tuntu jalkapohjassa että siin oli jotain lasia, mut ei se siinä oikein miltään tuntunut'.. ei ihan sanatarkka(2.12.2006). Mutta kun oli tarkoitus lähestyä Jukkaa, eikä kiirettäkään enää ollut, niin kuitenkin nyt lasinsirut pelottivat niin, ettei viittinyt mennä niitten yli Jukan luokse.
Naapuriin oli matkaa hädin tuskin 20 metriä, eikös siellä ollut valotkin koska olivat olleet hereillä.
---------------
http://yle.fi/uutiset/puolustus_dna-nay ... la/5546014
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Re: Ristiriitoja todistuksissa (ketju 2)
Komppaan Vespa Velutinia.Vespa velutina kirjoitti:Mihin hittoon niitä lapsia olisi pitänyt alkaa roudaamaan siinä vaiheessa? Ulos vai? Naapuriin, joka myöhemmin kuvitteli huppumiehen erehtyneen talosta ja joka omien sanojensa mukaan ripustelee pyykkejä pannuhuoneeseensa kolmen aikaan aamuyöstä? Siellähän se perheen kaksivuotias on varmassa turvassa. Eiku vaan yöpaitasillaan paljain jaloin koko konkkaronkka joulukuiseen säkkipimeään yöhön. Traumaattisen lapsuuden kokeneena voin sanoa, että suomalainen ei yöllä avaa naapurille oveaan vaikka näkisi kirvesmurhaajan jahtaamassa tätä keskellä pihaa. Vetää vaan sälekaihtimet kiinni ja korvatulpat päähän.kuolema kirjoitti: - Lapsiako ei olisi voinut vielä ulos talosta, mutta parempi on lähteä (ilman sitä kättä pidempää?) huutelemaan suoraan huppikselle "kuole!", "mitätön!", "vittikö"? Olisiko se lasten ulos vienti kuitenkin ollut paree vaihtoehto?
En tiedä mitä itse olisin tuossa tilanteessa tehnyt. Todennäköisesti sulkenut lapset vessaan, joka yleensä on asunnon ainoa lukollinen huone ja käskenyt yhdeksänvuotiaan esikoisen pitämään oven lukossa. Varjellut sitten tarvittaessa omalla ruumiillani vessan ovea tyyliin "tapa minut mutta säästä lapset".
Auerin ristiriitaiset puheet (tai paremmin kootut selitykset) SAATTAVAT selittyä poliisin kuulustelutekniikoilla. Poliisi kun ei hevillä hyväksy "en tiedä" tai "en muista"-tyyppisiä vastauksia mihinkään kysymykseen. "Mikä saattaa olla selityksenä siihen, että teit niin tai näin? Miten voi olla mahdollista ettet muista? Pakkohan sinun on tietää mitä tapahtui". Annelilta on varmasti tivattu väsymiseen asti: "miksi juoksit sinne ja mitä mielessäsi liikkui kun teit niin tai näin? Parempi nyt alkaa muistamaan näitä asioita." Siinä ihminen helposti rupeaa kehittelemään kaikenlaisia selityksiä, vaikka vain kuulustelijan mieliksi, joihin ei välttämättä usko itsekään. Sitten kun kuulustelijan kysymyksiä ei näytetä vaan esitetään aina pelkät vastaukset ikään kuin yhtenäisen kertomuksen muodossa, saa ihmisestä ihan pöhkön kuvan. Poliisi on itsekin muuttanut käsityksiään surmayöstä sen tuhannen kertaa, niin ei ole ihmekään että tämä näkyy jotenkin myös kuulusteltavan puheissa. Siksi pitäisi aina kertoa, mitä ihmiseltä on kysytty, että tiedetään mitä hän vastauksellaan on tarkoittanut.
En tiedä meneekä oikean otskon alle...
useamman lapen äitinä olen orientoitunut, että talossamme voi joskus syttyä tulipalo. Pelastautumissuunnitelmat olen käynyt mielessäni läpi, mutta kuka käy läpi pelastautusmissuunnitelmia, jos kotiin hyökkää taviskoti-iltana nukkumaanmennessä uhka, josta ei tiedä ketä UHKA haluaa loppujenlopuksi vahingoittaa? Ensiksi perheen isä, väliin tuleva vaimo? Tuossa tilanteessa säntäilisin epäjohdonmukaisesti sinne ja tänne. Järjenvalon syttyessä tajuaisin soittaa 112.
Eräs hiljattain elämässäni tapahtuva kriisi, jossa valvoin useamman yön rauhoittavien lääkeiden voimin toi nyt jälkikäteen tämän Annelin tapauksen. Jos poliisiviranomaiset olisivat marssineet luokseni ja väittäneet tutkineensa 6v sitten, sydämen vajaatoimintaan kuolleen mummoni tapausta ja ne osoittavat minun olleen osallisena hänen kuolemaansa, niin tuosssa syvässä väsymystilassa olisin tunnustanut ihan mitä vain ja jälkikäteen virkeämpänä tajunnut höpisseeni puutaheinää,
Yksi kummallisuus liityy Annelin veljen videointiin lasten selostuksista?
Onko Annelin veljellä ja hänen vaimollaan kokemusta lapsista? Miksi ihmeessä enon videointi lasten kertomuksista lähti viranomaisille heti Anneli Auerin vapautuksen jälkeen?
Omasta lapsuuteni kokemuksesta, omien lasteni ja lasten kanssa työskenneellenäni lapset ovat hyvin helposti johdateltavissa, etenkin jos heidän taustallaan on jokin muu trauma.
Oli miten oli, niin en usko näihin absurdeihin taustanauhoihin, saatananpalvontoihin, kilpeihin yms.
Kylppärissä olleet "hiirenpapanat" voivat olla ihan lasten vaatteista tipahtaneita suklaariisimuroja, joita löytyy hyvin monessa lapsiperheessä jopa keittiön pöydän alta.
Oma visioni on se, että Jukka Lahdella oli vihamiehiä. Palkkamurhaajat eivät toimeksiantotehtävätilanteessa puhu, etenkin jos ovat vieraskielisiä. Miksi eivät käytä asetta? palkkamurhaajat saavat omat kicksinsä toimeksiantopalkkiostaan huolimatta.Häipyvät partaaansa naureskellen vaikka rajojen taa :/ Uskoisin, Turuun seudulla löytyvän alamaailman porukkaa, jotka huppumiehinä listivät toimeksiannettaviaan, eikä sopimukseeen kuulu tappaa muita henkilöitä...jossa ei ole kuitenkaan kyse suurista rahoista.
Re: Ristiriitoja todistuksissa (ketju 2)
Teille , jotka ihmettelette miksi Anneli ei paennut lastensa kanssa.
Kuinka monella teillä on kaksi lasta tai useampia? Anneli Auerilla neljä, joista nuorimmat leikki-ikäisiä.
Jos jollakulla teistä on ollut edes kaksi lasta, saatteko heidät ylös sängystä paniikkitilaneessa, jossa miestänne, lasten isää hakataan hengiltä... olette itse saaneet iskun kehoonne? Kuinka johdonmukaisesti osaatte toimia tuollaisessa tilanteessa? Yhden tai kaksi lasta voisin kainalossani roudata ulos, mutta ikiaikainen äidinvaistoni voisi kuuluttaa, että lapset on puettava lämpimästi. Heitänkö heidät ovesta ulos pihalle, kylmään , pimeään ja jään odottelemaan poliisia...sillävälin kuuntelen mieheni tuskanhuutoja peläten, että tappaja tai pusikoissa olevia tappajia listii koko perheen lihoiksi. Tuollaista tilannetta ette te kukaan minfolainen ole kokeneet.
Anneli Auerin vanhin tytär, jota some:ssa, puhumattakaan viranomaisten taholta on kehitelty äitinsä manipuloimaksi rikoskumpaniksi on äärimmäisen törkeää. On muistettava, että tytär on n. kolmen vuoden päästä täysi-ikäinen!
Kuinka monella teillä on kaksi lasta tai useampia? Anneli Auerilla neljä, joista nuorimmat leikki-ikäisiä.
Jos jollakulla teistä on ollut edes kaksi lasta, saatteko heidät ylös sängystä paniikkitilaneessa, jossa miestänne, lasten isää hakataan hengiltä... olette itse saaneet iskun kehoonne? Kuinka johdonmukaisesti osaatte toimia tuollaisessa tilanteessa? Yhden tai kaksi lasta voisin kainalossani roudata ulos, mutta ikiaikainen äidinvaistoni voisi kuuluttaa, että lapset on puettava lämpimästi. Heitänkö heidät ovesta ulos pihalle, kylmään , pimeään ja jään odottelemaan poliisia...sillävälin kuuntelen mieheni tuskanhuutoja peläten, että tappaja tai pusikoissa olevia tappajia listii koko perheen lihoiksi. Tuollaista tilannetta ette te kukaan minfolainen ole kokeneet.
Anneli Auerin vanhin tytär, jota some:ssa, puhumattakaan viranomaisten taholta on kehitelty äitinsä manipuloimaksi rikoskumpaniksi on äärimmäisen törkeää. On muistettava, että tytär on n. kolmen vuoden päästä täysi-ikäinen!
Re: Ristiriitoja todistuksissa (ketju 2)
Ensimmäinen viestini ja ajatus miksi ristiriitaa todistuksissa?
Todistajiahan on vain neljä, eli murhattu, Annu, Annun tytär ja häkenauha/paikalla ollut päivystäjä.
Ihmetyttää sellainen asia, että miksi ei olla laitettu Annelin ja hänen tyttärensä sanoja yhteen ja tehty siitä "rekoa", jolloin asia...
Todistajiahan on vain neljä, eli murhattu, Annu, Annun tytär ja häkenauha/paikalla ollut päivystäjä.
Ihmetyttää sellainen asia, että miksi ei olla laitettu Annelin ja hänen tyttärensä sanoja yhteen ja tehty siitä "rekoa", jolloin asia...
Re: Ristiriitoja todistuksissa (ketju 2)
Ihmettelen ja ymmärrän sinua. Minä olen mies. Lapseton. Silti minun naapuristani vietiin lapset "parempaan" hoitoon. Huostettujen lasten äiti itki/karjui... tottakai olihanhan äiti ja äiti on pyhä, eli totuus.Marjuli kirjoitti:Teille , jotka ihmettelette miksi Anneli ei paennut lastensa kanssa.
Kuinka monella teillä on kaksi lasta tai useampia? Anneli Auerilla neljä, joista nuorimmat leikki-ikäisiä.
Jos jollakulla teistä on ollut edes kaksi lasta, saatteko heidät ylös sängystä paniikkitilaneessa,
Re: Ristiriitoja todistuksissa (ketju 2)
Eli palohälyttimet on lapsiperheissä turhia värkkejä.Marjuli kirjoitti:Teille , jotka ihmettelette miksi Anneli ei paennut lastensa kanssa.
Kuinka monella teillä on kaksi lasta tai useampia? Anneli Auerilla neljä, joista nuorimmat leikki-ikäisiä.
Jos jollakulla teistä on ollut edes kaksi lasta, saatteko heidät ylös sängystä paniikkitilaneessa,
Vaikea kuvitella, että toisen vanhemman kuolinkamppailu ei lapsia herättäisi. Edes teinien osalta.
Re: Ristiriitoja todistuksissa (ketju 2)
En ole koskaan ollut tilanteessa, jossa joutuisin evakuoimaan lapsia talosta, mutta mikäli sellaiseen tilanteeseen joutuisin, voin täydellä varmuudella sanoa, etten miettisi sitä, kuinka kylmä ulkona on tai että mahtavatko lapset lähteä suosiolla mukaan.Marjuli kirjoitti: Jos jollakulla teistä on ollut edes kaksi lasta, saatteko heidät ylös sängystä paniikkitilaneessa, jossa miestänne, lasten isää hakataan hengiltä... olette itse saaneet iskun kehoonne? Kuinka johdonmukaisesti osaatte toimia tuollaisessa tilanteessa? Yhden tai kaksi lasta voisin kainalossani roudata ulos, mutta ikiaikainen äidinvaistoni voisi kuuluttaa, että lapset on puettava lämpimästi.
Tuosta jokuvaanin edellisen sivun erinomaisesta Auerin lausuntojen vertailusta heräsi seuraava kysymys: miksi Auer vielä tunnustuksenkin yhteydessä väitti koskettaneensa Jukkaa kylpyhuoneen oven kautta?
V: Yksi vaihtoehto voi olla vasara, joka oli meillä sisällä. Olin syksyllä laittanut tauluja seinälle ja se on saattanut jäädä lähellä puhelinta olevan lipaston päälle. Normaalisti tätä on säilytetty työkalupakissa, mutta se on saattanut olla esim edellä mainitussa paikassa, josta olen sen ottanut käteeni.
---
Kysyttäessä, olenko pessyt vasaran puhtaaksi lyöntien jälkeen vastaan, että muistan pesseeni ainakin kädet sen jälkeen, kun olen käynyt koskettamassa Jukkaa pesuhuoneen oven kautta. Olen tässä yhteydessä saattanut pestä myös vasaran.
-
jokuvaan
Re: Ristiriitoja todistuksissa (ketju 2)
Marjuli kirjoitti:- - -
Heitänkö heidät ovesta ulos pihalle, kylmään , pimeään ja jään odottelemaan poliisia...sillävälin kuuntelen mieheni tuskanhuutoja peläten, että tappaja tai pusikoissa olevia tappajia listii koko perheen lihoiksi.
- - -
- Hovioikeuden raportti:
Sitten Anneli Auer oli mennyt ulos odottamaan poliisipartiota ja ambulanssia.
- - -
Poliisipartion saapuessa Tähtisentielle Anneli Auer oli ollut ulkona talon edustalla viittoilemassa partiolle.
- Käräjäoikeuden raportti:
Sittemrnin puhelun aikana hän oli pyytänyt Axxxxaa
katsomaan, onko mies vielä takka / makuuhuoneessa, koska
puhelimesta ei hyvin näe ovelle eikä takkahuoneeseen.
- - -
Auer oli ollut asunnon edustalla viittoilemassa
Auer meni kuitenkin ulos pihalle, kylmään, pimeään odottelemaan poliisia, vaikkei voinut tietää, vaanisiko "huppumies" vielä pusikoissa, tulisiko tämä ehkä uudelleen sisään avoimesta ikkuna-aukosta tai menisivätkö lapset valvomatta takkahuoneeseen, (jossa olisi ollut todella järkyttävää nähtävää). Lapset jäivät ilman huomiota sisälle. Ja tämä siis sen n. 1 min 20 sekunnin aikana (poliisi tuli paikalle n. 3 min 20 sekuntia hätäkeskuspuhelun päätyttyä ja Auerin jälkimmäinen puhelu poliisipartion kanssa oli kestänyt n. kaksi minuuttia), jona Auer oli käynyt myös a) paljain jaloin (kolmannen kerran) takkahuoneen rajalla toteamassa, että ´joo, lattialla on lasinsiruja - enpä viitsi mennä tätä kautta´, b) pesuhuoneen kautta toteamassa, että rakkaalla, astaloidulla miehellä on silmät auki(!), vaikka toinen silmä oli murskautunut, c) pesemässä em. reissulla vereentyneen kätensä jälkiä jättämättä ja d) laittamassa kengät jalkaan - vai oliko AA paljain jaloin ulkona? Takkahuoneen lasinsirujen ikävä tuntu jalkapohjissa oli AA:lle suurempi epämukavuustekijä kuin huoli kuolleesta aviomiehestä, ja kylmään yöhön "huppumiehen" armoille paljain jaloin(?) meneminen ei (ilmeisesti) arveluttanut, vaikka lapsilla oli samaan aikaan vapaa kulku takkahuoneen rajalle näkemään astaloitu isä. "Huppumiehen" ollessa vielä takkahuoneessa Auer oli lähettänyt Axxxxan muitta mutkitta katsastamaan tilannetta. Että sellainen kanaemo se AA.
Re: Ristiriitoja todistuksissa (ketju 2)
Vespa velutina kirjoitti:Minun on pitänyt kysyä tästä surmapaikan eristyksen pettämisestä, joten kysyn nyt: Käräjäoikeuden tuomion mukaan (puolustuksen todistaja) tekninen tutkinta alkoi yöllä silloin kolmen jälkeen sinä kellonaikana, kun teknisen tutkinnan pöytäkirjaan on merkitty. Tutkinta alkoi ulkoterassilta, jossa olosuhteet tuolloin yöllä olisivat voineet nopeiten muuttua. Tämän jälkeen ruumis vietiin pois, koska kyseisessä tilassa olosuhteet säilyvät vakaina. Paikka eristettiin, joskin eristys "pääsi vuotamaan". Paikalla kävi muitakin kuin tutkimuspuolen poliiseja, muita ei käynyt todistajan tieten tai nähden, esimerkiksi Anneli Auer.
Tämä on sellainen legenda joka täälläkin vahvasti elää... Se on totta että paikallehan tuli kiireen vilkkaa monta partiota ja he menivät takapihaa tarkastamaan josko siellä näkyisi liikettä... tekivät sinne tietysti jälkensä. Eikä poliisikoiraa (joka tuotiin hieman myöhemmin paikalle) kannattanut enää viedä sinne takapihalle nuuskimaan, vaan sitä kierrätettiin tonttien ulkorajoja myöden josta sitten hajujälki löytyikin...
Varsinainen surmapaikka eristettiin (surmahuone) eikä sinne ollut asiaa kuin teknisillä ja taktisilla tutkijoilla. Rivipolliisit eivät siellä ole olleet kuin vasta näiden erikoispoliisien jälkeen. Ei siellä käynyt ensipartiokaan vaan tutkailivat/kuvailivat kauempaa. Eräs tutkintailmoitus kertoo tämän kaiken missä mentiin, kyse on puolustusasianajajan haluamista selvityksistä:
Toinen legenda on se että JJ olisi siellä alussa ollut 'puikoissa', näinhän ei ole vaan ensihetken tutkinnasta vastasi Pauli Kuusiranta ja sitten jutun tutkinnanjohtajana lyhyen aikaa oli Erik Salonsaari.Et-ptk, LISÄTUTKINTA, TUTKINTAILMOITUS 11.03.2010
Asianajaja J M:n kysymys:
.... Auer haluaa, että koko asian luonteesta ja outoudesta, tutkinnanjohtajan vaihtumisesta johtuen jne. DNA-näyte varmuuden vuoksi otetaan ja vertailu suoritetaan myös Satakunnan poliisilaitoksen niistä lähinnä tutkintaan osallistuneista henkilöistä.....
Vastaus:
Silloisen Porin kihlakunnan poliisilaitoksen toimesta on tapahtumapaikalla suoritettu teknistä rikostutkintaa. Tutkinnan ovat suorittaneet Satakunnan teknisen tutkintayksikön poliisimiehet. Tapahtumapaikalla (makuuhuoneessa/takkahuoneessa) eivät ole käyneet muut poliisimiehet ennen teknisiä tutkijoita. Kyseinen kuusiklapi on taltioitu paikalta ennen taktisten tutkijoiden sinne menoa. Kuusiklapia ovat käsitelleet vain em. tekniset tutkijat, joista kaikista on otettu vertailu dna-näyte. Vertailunäyte on otettu poliisilaitoksen miespuolisista poliisimiehistä.
(allevtm)
Vespa velutina kirjoitti:Kun nyt avoimesti spekuloidaan, että Anneli kävi talolla hävittämässä surmaan liittyvää välineistöä, olisi mukava tietää, minkälaiset mahdollisuudet hänelle reaalielämässä tähän tarjoutui. ...
Tämä kolmas legenda, jossa ei totuudensiementä ole, ja jota asiaa, luultavasti vain täällä jotkut haluavat silloin tällöin lämmitellä.... Nämä Auerin käynnit on oikeusasteissa (vrt. alla) selvitetty, eli milloin kävi. vuosi sitten Auerin kuulusteluissa tähän palattiin:
Et-ptk. KUULUSTELUPÖYTÄKIRJA 29.10.2011
K: Oletko käynyt Jukka lahden kuoleman jälkeen Tähtisentie 54 asunnossa jonkun perhetyöntekijän kanssa?
V: Olen käynyt. Olen käynyt juuri ennen Jukka lahden hautajaisia ja tällöin olen hakenut hautajaisvaatteita. .....
Samalla kerralla olen tyhjentänyt jääkaappi-pakastin yhdistelmän ja ottanut siitä virrat pois. Tämä asia on mainittu myös Käräjäoikeuden aikaisemmassa lisätutkinnassa. ...
Tämä on tapahtunut muistaakseni 14 tai 15 päivä joulukuuta ja tarkka päivämäärä löytyy lisätutkintappöytäkirjasta.
Tällöin asunnossa oli jo suoritettu kotietsintä poliisin toimesta ja mm. pakastin oli tarkistettu.
-
Kuolemannaakka
- James Bond (George Lazenby)
- Viestit: 12288
- Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm
Re: Ristiriitoja todistuksissa (ketju 2)
Tässä kertauksena astalon ja kenkien etsimiset, noin viikkoa aikaisemmin kuin AA kävi talolla:
Rikosylikonstaapeli Mäkisalo: käynyt 6.12. yhdessä vanhemman rikoskonstaapelin kanssa etsimässä tekovälinettä mm. sisätiloista, autotallista, ulkovarastosta ja puuliiteristä. Ilmoittanut epäsiisteydestä talossa. Tarkastivat myös auton.
7.12. suorittivat maastoetsintää tekovälineen löytämiseksi. Paikalla myös muita, ainakin 2 nimettyä poliisia.
8.12. ollut paikalla ainakin kahden nimetyn poliisin kanssa
Vanhempi rikoskonstaapeli Kostensalo etsinyt kenkiä ja astaloa ”muutamia päiviä rikoksen jälkeen”, tarkastanut mm. eteisen ja eteisen kaapin sekä ulkona puuvajan. Mukana lisäksi 4 nimettyä poliisia sekä ”saattoi olla, että joitakin muitakin poliisimiehiä oli paikalla, mutta en muista ketä”. Tapahtumapaikalla on käyty ”muutamaan otteeseen” eri päivinä.
Rikosylikonstaapeli Mäkisalo: käynyt 6.12. yhdessä vanhemman rikoskonstaapelin kanssa etsimässä tekovälinettä mm. sisätiloista, autotallista, ulkovarastosta ja puuliiteristä. Ilmoittanut epäsiisteydestä talossa. Tarkastivat myös auton.
7.12. suorittivat maastoetsintää tekovälineen löytämiseksi. Paikalla myös muita, ainakin 2 nimettyä poliisia.
8.12. ollut paikalla ainakin kahden nimetyn poliisin kanssa
Vanhempi rikoskonstaapeli Kostensalo etsinyt kenkiä ja astaloa ”muutamia päiviä rikoksen jälkeen”, tarkastanut mm. eteisen ja eteisen kaapin sekä ulkona puuvajan. Mukana lisäksi 4 nimettyä poliisia sekä ”saattoi olla, että joitakin muitakin poliisimiehiä oli paikalla, mutta en muista ketä”. Tapahtumapaikalla on käyty ”muutamaan otteeseen” eri päivinä.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS
”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
www.shorturl.at/agoNS
”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi