Mitä kengät kertovat?

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 11:05 am

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ Jokainen aikuinen ymmärtää, että tekniset verijälkitutkijat ovat tutkijoita jotka tutkivat mitkä tapahtumat rikospaikan verijälkien mukaan ovat mahdollisia ja mitkä tapahtumat taas eivät ole mahdollisia. He eivät nimeä syyllistä! Rikostutkijat taas tekevät näiden tutkimuksien ja tutkimuslausuntojen perusteella omat johtopäätelmänsä, siitä kehenkä henkilöön ne mahd. viittaavat

NGn kengistä löytyi runsaasti pieniä veriroiskeita joiden roiskeiden DNA täsmäsi A. Mäkeen. Teltan kakkosivulla oli veretön kohta ns. void, jonka ympärillä oli runsaasti A. Mäen päästä lentäineitä pieniä roiskeita. Samanlaisia roiskeita oli NGn kengissä. Näistä yhteneväisistä roiskeista tehtiin roiskepäätelmä, joka vielä vahvistettiin kahdessa alan ulkolaisessa laboratoriossa. Jotka päätyivät päätelmässään samaan tulokseen kuin krp:n rikoslaboratorio.

Roiskepäätelmässä määriteltiin Mäen päästä lentäneiden roiskeiden lentorata, veripisaroiden muoto ja suunta. Pyöreät veriroiskeet tulivat kenkiin ylhäältä hieman viistosti, jotkut miltei vaakatasosta. Päätelmän kiteytys: "Ytin mukaan surmaajan on pitänyt olla sijoittuneena niin, etä A. Mäen päästä lentäneet veriroiskeet ovat voineet osua kenkään". Tämä NGn oikeanjalan kengän sijoituttuneisuus void-kuviossa, täsmää täydellisesti tehtyyn roiskepäätelmään..

Tutkimuslausunto A. Mäen veriroiskeista telttakankaassa / suhteessa NGn jalkineiden näytteisiin.:

RTL 8087/18/03 17.2.2005 Lausunnossa vastataan kysymykseen siitä, voidaanko Nils Gustafssonin jalkinenäytteistä ja teltasta tehtyjen veritutkimusten perusteella päätellä, missä jalkineet ovat tapahtuma - aikaan sijainneet tai voineet sijaita suhteessa telttaan.

Lausunnossa todetaan, että oikeajalkine on voinut olla sellainen este, joka on estänyt veriroiskeiden putoamisen teltanpintaan. Sen toisen sivun ns. voi-alueelle, jossa verijäljet puuttuvat muutoin yhtenäisesenä jatkuvassa verijäljissä.
Puliukko
Martin Beck
Viestit: 759
Liittynyt: Ti Tammi 03, 2012 9:21 pm

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Puliukko »

Misri kirjoitti:^ Jokainen aikuinen ymmärtää, että tekniset verijälkitutkijat ovat tutkijoita jotka tutkivat mitkä tapahtumat rikospaikan verijälkien mukaan ovat mahdollisia ja mitkä tapahtumat taas eivät ole mahdollisia. He eivät nimeä syyllistä! Rikostutkijat taas tekevät näiden tutkimuksien ja tutkimuslausuntojen perusteella omat johtopäätelmänsä, siitä kehenkä henkilöön ne mahd. viittaavat

NGn kengistä löytyi runsaasti pieniä veriroiskeita joiden roiskeiden DNA täsmäsi A. Mäkeen. Teltan kakkosivulla oli veretön kohta ns. void, jonka ympärillä oli runsaasti A. Mäen päästä lentäineitä pieniä roiskeita. Samanlaisia roiskeita oli NGn kengissä. Näistä yhteneväisistä roiskeista tehtiin roiskepäätelmä, joka vielä vahvistettiin kahdessa alan ulkolaisessa laboratoriossa. Jotka päätyivät päätelmässään samaan tulokseen kuin krp:n rikoslaboratorio.

Roiskepäätelmässä määriteltiin Mäen päästä lentäneiden roiskeiden lentorata, veripisaroiden muoto ja suunta. Pyöreät veriroiskeet tulivat kenkiin ylhäältä hieman viistosti, jotkut miltei vaakatasosta. Päätelmän kiteytys: "Ytin mukaan surmaajan on pitänyt olla sijoittuneena niin, etä A. Mäen päästä lentäneet veriroiskeet ovat voineet osua kenkään". Tämä NGn oikeanjalan kengän sijoituttuneisuus void-kuviossa, täsmää täydellisesti tehtyyn roiskepäätelmään..

Tutkimuslausunto A. Mäen veriroiskeista telttakankaassa / suhteessa NGn jalkineiden näytteisiin.:

RTL 8087/18/03 17.2.2005 Lausunnossa vastataan kysymykseen siitä, voidaanko Nils Gustafssonin jalkinenäytteistä ja teltasta tehtyjen veritutkimusten perusteella päätellä, missä jalkineet ovat tapahtuma - aikaan sijainneet tai voineet sijaita suhteessa telttaan.

Lausunnossa todetaan, että oikeajalkine on voinut olla sellainen este, joka on estänyt veriroiskeiden putoamisen teltanpintaan. Sen toisen sivun ns. voi-alueelle, jossa verijäljet puuttuvat muutoin yhtenäisesenä jatkuvassa verijäljissä.
Edelleenkään tuosta ei voida päätellä olivatko kengät NG:n jalassa vai ei. Tähän päätyi jälkisiantuntijat, mm. Anja Lytti. Itse asiassa tämä koko kenkäteoria ei läheskään niin yksinkertainen, kuin Misri sen esittää.

Jos NG olisi ollut tekijä, hän ei olisi ollut niin tyhmä, että olisi jättänyt kengät myöhemmin löydettäväksi. Hän olisi hävittänyt ne samalla tavalla, kuin muutkin kadonneet tavarat. Oikea tekijä heitti kengät menemään, koska koki ne tarpeettomaksi. Jos kioskimies on ollut tekijä, niin on voinut heittää ne pois kävellessään kotiin, tai vaihtoehtoisesti joku toinen tekijä on tehnyt noin yhdistäkseen kioskimiehen murhiin.

Verijälkitutkija Anja Lytti, muotojälkitutkija Johanna Lehto ja dna-tutkija Matti Karjalainen vyöryttivät tuomarien ja lautamiesten eteen uuvuttavan määrän teknisen tutkinnan yksityiskohtia.

Silti varmat johtopäätökset jäivät vähiin: kaikki oli korkeintaan "mahdollisesti", "todennäköisesti" tai "vaihtoehtoisesti".

Lisädramatiikkaa päivälle toi repaleinen, tummien veritahrojen kyllästämä surmateltta, joka oli viritetty pystyyn käräjäsaliin todistelun havainnollistamiseksi.

Verijäljet eivät sulje pois mahdollisuutta, että paikalla olisi ollut viides henkilö, vaikka ulkopuolisen dna:ta ei ole löytynyt
.

- Jokainen ymmärtää, ettei tällaista päätelmää voi tehdä. Ainakaan siellä ei ollut henkilöä, joka oli teltan päällä ja vuoti kovasti verta, Karjalainen sanoi.

Selitystä haettiin myös oudoille, tunnistamattomaksi jääneille dna-näytteille, joita oli noin 20 :!:.

Kolmoismurhasta epäillyn Nils Gustafssonin verta löytyi teltasta siitä nurkasta, missä hän on kertonut yöllä olleensa. Verta on sekä kankaan sisä- että ulkopuolella.

- Mahdotonta sanoa, kumpi puoli on vereennyttänyt kumman, Lytti sanoi.



Bodom-oikeudenkäynnissä kuultu tekninen tutkija arvioi, että Nils Gustafssonin kengät ovat ilmeisesti olleet murhahetkellä jalassa. Kenkien verijäljet viittaavat siihen, mutta varmaa se ei ole. Siitä ole kuitenkaan mitään todisteita, että ne olisivat olleet juuri Gustafssonin jaloissa.

Oikeudenkäynnissä käydään tiistaina läpi rikosteknisiä tutkimuksia murhateltasta ja kengistä. Käsittelyn pääosassa aamupäivällä olivat kengät, jotka löytyivät muutaman sadan metrin päästä metsästä.

Tekninen tutkija Anja Ytti keskusrikospoliisista kertoi, että Nils Gustafssonin kengät oli tutkittu ensin mikroskoopilla. Sen jälkeen kengistä oli otettu dna-näytteet.

Oikeassa kengässä oli selvästi enemmän veriroiskeita.

- Veri oli tullut pääosin lähes kohtisuoraan ylhäältä alas, Ytti kertoi. Oikean kengän sisäsivulla oli myös kosketusverta.

Kengissä ei ollut nauhoja, vaan ns. kuminauhavenykkeet. Kun oikean kengän venykkeen kuminauhan väleistä on löytynyt verta, niin on todennäköistä että venyke on ollut venytettynä eli kengät jalassa. Ytin mukaan kohtaan on kuitenkin voinut osua pieni veripallo, jolloin veri on voinut tulla myös siten että kengät eivät ole olleet jalassa.

Vasemmassa kengässä verijälkiä oli vähemmän. Siihenkin valtaosa jäljistä oli tullut ylhäältä päin, mutta osa lähes maan tasolta.

- Verijäljet tukevat, tosin ei kovin vahvasti, sitä että kengät ovat olleet tekohetkellä jalassa, koska sisältä ei ole löytynyt verijälkiä. Kenkien päällä on roiskeita suuaukon reunalle, mutta sisällä ei. Oikean kengän sisäsivu on ollut verinen. On vaikea kuvitella mikä olisi aiheuttanut kosketusveren, jos ne olisivat olleet sillä paikalla, johon Gustafsson on kuulusteluissa kertonut ne jättäneensä. Tietysti on mahdollista, että jokin verinen on koskettanut kenkiin ja aiheuttanut kosketusveren.

Kenkien erilainen verimäärä selittyy sillä, että oikea kenkä on ollut lähempänä tai vasen jonkun suojaama.

Kenkien veri on Tuulikki Mäen. Teltan päällä on tietyllä alueella Mäen verta samantyyppisinä roiskeina kuin kengissä on ollut. Kankaassa on tällä kohtaa myös ns. void-alue, jossa veriroiskeita ei ole. Alue on suurin piirten kengän kokoinen.

Siitä kenen jaloissa kengät ovat olleet, ei voida tehdä lainkaan johtopäätöksiä.
Gyllis
Martin Riggs
Viestit: 637
Liittynyt: Ma Heinä 23, 2012 6:12 pm
Paikkakunta: Twin Peaks

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Gyllis »

Itse näen asian näin, että kengät antoivat mahdollisuuden epäillä NG:tä, sillä voidaanhaan olettaa, että mikäli tutkija toteaa, että kengät TODENNÄKÖISESTI olivat jonkun jaloissa tekohetkellä, voidaan pitää TODENNÄKÖISENÄ sitä, että ne olivat NG:n jaloissa.

Kenkien perusteella yritettiin saada tunnustus. Sitä ei tullut.

Kengät ovatkin ainoa asia mikä edes kiertäen puhuisi NG:n mahdollisesta syyllisyydestä. Sen sijaan niitä syyttömyyden puolesta puhuvia asioita on niin paljon, että ei jää mielestäni järkevää epäilystä siitä, että NG on syyllinen.

Pidän NG:n syyllisyyttä erittäin epätodennäköisenä.
Prosentit Gustafssonin syyllisyyden puolesta alle 15 %.

"Thru the darkness of Future Past,
the magician longs to see,
one chants out between two worlds:
Fire - walk with me."
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 11:05 am

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ Veriroiskeet NGn kenkiin, eivät "kierrelleet ja kaarrelleet". Ne ovat tulleet kenkiin juuri siten, kuin tutkimuksen roiskepäätelmässä on todettu. Kiertelemättä ja kaartelematta, ne ovat olleet surmaajan jaloissa. Ja surmaajan on täytynyt olla sijoittuneena kohteeseensa nähden siten, että A.Mäen roiskeet ovat osuneet niiden pintaan, niin kuin ne kiertelemättä ja kaartelematta olivat kenkien pintaan osuneet.
rootbeer
Harjunpää
Viestit: 292
Liittynyt: Pe Helmi 24, 2012 7:22 am

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja rootbeer »

Olisikohan tämä veriroiske + kengät + void kohta käsitelty loppuun?Kukaan ei kiistä veriroiskeiden olemassaoloa kengillä ja yhtä mahdollisuutta void-alueen syntymiselle.Silti,mikään tässä ei viittaa NG:n syyllisyyteen.Korkeintaan hyvin etäisesti.Kenkien ei ole osoitettu olleen ehdottomasti jaloissa,eikä varsinkaan NG:n jaloissa.Verijälkitutkinta kokonaisuutena,jonka piti olla vahva näyte NG:n syyllisyydestä,muuttuikin enemmän NG:n syyttömyyttä puoltavaksi seikaksi.
Gyllis
Martin Riggs
Viestit: 637
Liittynyt: Ma Heinä 23, 2012 6:12 pm
Paikkakunta: Twin Peaks

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Gyllis »

rootbeer kirjoitti:Olisikohan tämä veriroiske + kengät + void kohta käsitelty loppuun?Kukaan ei kiistä veriroiskeiden olemassaoloa kengillä ja yhtä mahdollisuutta void-alueen syntymiselle.Silti,mikään tässä ei viittaa NG:n syyllisyyteen.Korkeintaan hyvin etäisesti.Kenkien ei ole osoitettu olleen ehdottomasti jaloissa,eikä varsinkaan NG:n jaloissa.Verijälkitutkinta kokonaisuutena,jonka piti olla vahva näyte NG:n syyllisyydestä,muuttuikin enemmän NG:n syyttömyyttä puoltavaksi seikaksi.
Mun puolesta tän ketjun vois lyödä lukkoon. 8)
Ketju ei tuo mitään lisäarvoa Bodomiin enää.

Faktat ja loppukiteytys:
- Kengissä veriroiskeita, jotka ovat voineet syntyä monella tapaa
- Void-jälki, jonka on voinut aiheuttaa kenkä tai joku muu
- Kengät olivat joko surmaajalla jalassa, tai sitten ei
- Kukaan ei voi koskaan todistaa, että olivatko kengät juuri NG:n jaloissa

Suunnataanko tästä paikallaan junnaavasta ketjusta ajatukset muihin ketjuihin?
Prosentit Gustafssonin syyllisyyden puolesta alle 15 %.

"Thru the darkness of Future Past,
the magician longs to see,
one chants out between two worlds:
Fire - walk with me."
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 11:05 am

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ Gyllis, eikö se olisi paluuta takaisin pimeälle keskiajalle!? Kuitenkin tämän DNA-tutkimuksen avulla löydetään yli 2000 osumaa eli kiistatonta johtolankaa pimeiksi jääneisiin henkirikoksiin. Bodomin tapaus oli yksi niistä joissa DNAta hyödynnettiin. Eli ilman näitä uusia tekniikoita, joissa hyvinkin vahoista veriijäljistä kyetään päättelemään verijälkien perusteella, mitä henkirikospaikalla on voinut ylipäätään tapahtua. Mikä on mahdollista, ja mikä taas ei ole mahdollista. Ilman näitä Dna:n tuomia hyötyjä, olisimme tässä Bodomin - surmien jutussa täysin totaalisessa pimeydessä.

Näistä verijäljistä muodostui kuitenkin keskeisin todiste, joka viittasi vahvasti, epäiltynä olleen henkilön syyllisyyteen. Tämä roiskepäätelmä ja tutkimuslausunto niistä - kenkien verijälkien yhteneväisyydestä suhteessa A. Mäen veriroiskeisiin telttakankaassa. Siten teltan kenkien ja teltan verijäljet, on yksi tärkein ja keskeisin osa Bodomin keskustelun todisteaineistossa jos tämä osa sivuutetaan kokonaisuudesta ja peitetään siltä silmät, silloin keskustelu on torso. Sanat voivat valehdella, mutta verijäljet eivät, ne kertovat vain ja ainoastaan oman totuutensa.

Olen huomannut täällä keskustelussa, että nämä tetan verijäljet kiinnostavat vain muutamia harvoja kirjoittajia. Ja heistäkin suurin osa on jo jättänyt foorumin. Minulle sopisi hyvin, että tämä "Kengät kertovat ketju" korvattaisiin nimellä "Teltan ja kenkien verijäljet". Koska ne kuitenkin liittyvät ja limittyvät erottamattomasti toisiinsa..
rootbeer
Harjunpää
Viestit: 292
Liittynyt: Pe Helmi 24, 2012 7:22 am

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja rootbeer »

Teltta verijälkineen pitäisi analysoida uudestaan,uusi henkilökunta pitäisi myös rekrytoida hommaan.No siihen tarvitaan vain sitä,että juttu otettaisiin uudelleen käsiteltäväksi.Nyt voimassaolevaan kattavaan dna-,roiske- ja siirtymäveritutkimukseen voi jokainen tutustua niin halutessaan.Fakta kuitenkin on,ettei asiantuntijat löytäneet mitään sellaista todistetta mikä jollain tavalla viittaisi johonkin tiettyyn henkilöön murhien tekijänä.Tutkimustuloksen mukaan paikalla on tosiaan tunnettujen henkilöiden lisäksi mahdollisesti myös joku tuntemattomaksi jäänyt,ja varmuudella NG:n kengät.Eipä tuosta juuri muuta saa revittyä irti.
Gyllis
Martin Riggs
Viestit: 637
Liittynyt: Ma Heinä 23, 2012 6:12 pm
Paikkakunta: Twin Peaks

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Gyllis »

Misri kirjoitti:^ Gyllis, eikö se olisi paluuta takaisin pimeälle keskiajalle!? Kuitenkin tämän DNA-tutkimuksen avulla löydetään yli 2000 osumaa eli kiistatonta johtolankaa pimeiksi jääneisiin henkirikoksiin. Bodomin tapaus oli yksi niistä joissa DNAta hyödynnettiin. Eli ilman näitä uusia tekniikoita, joissa hyvinkin vahoista veriijäljistä kyetään päättelemään verijälkien perusteella, mitä henkirikospaikalla on voinut ylipäätään tapahtua. Mikä on mahdollista, ja mikä taas ei ole mahdollista. Ilman näitä Dna:n tuomia hyötyjä, olisimme tässä Bodomin - surmien jutussa täysin totaalisessa pimeydessä.
Täytyykö nyt oikeasti vääntää rautalangasta...

Tutkittiin, hutkittiin ja syyttömäksi todettiin. Nisseä ei koskaan aiheen tiimoilta saada kiinni (riippumatta siitä tekikö teot vai ei). Muut teoriat kiinnostaa tällä hetkellä enemmän - varsinkin ne joita EI KUNNOLLA TUTKITTU!
Misri kirjoitti:Näistä verijäljistä muodostui kuitenkin keskeisin todiste, joka viittasi vahvasti, epäiltynä olleen henkilön syyllisyyteen. Tämä roiskepäätelmä ja tutkimuslausunto niistä - kenkien verijälkien yhteneväisyydestä suhteessa A. Mäen veriroiskeisiin telttakankaassa. Siten teltan kenkien ja teltan verijäljet, on yksi tärkein ja keskeisin osa Bodomin keskustelun todisteaineistossa jos tämä osa sivuutetaan kokonaisuudesta ja peitetään siltä silmät, silloin keskustelu on torso. Sanat voivat valehdella, mutta verijäljet eivät, ne kertovat vain ja ainoastaan oman totuutensa.
Vahvasti ja vahvasti. En mä tiedä oikeasti missä todellisuudessa sä Misri elät. Ihan oikeasti? Kenkien verijäljet viittasivat löyhästi (AINOASTAAN löyhästi) NG:n syyllisyyteen.

Mitä hyötyä sulle on jankata samoja asioita täällä joka päivä? Nisseä ei koskaan saada tuomittua (riippumatta siitä tekikö teot vai ei). Mikset itsekin keskitä voimavarojasi johonkin muuhun, vähän vähemmälle huomiolle jääneeseen tutkintalinjaan?
Misri kirjoitti:Olen huomannut täällä keskustelussa, että nämä tetan verijäljet kiinnostavat vain muutamia harvoja kirjoittajia. Ja heistäkin suurin osa on jo jättänyt foorumin. Minulle sopisi hyvin, että tämä "Kengät kertovat ketju" korvattaisiin nimellä "Teltan ja kenkien verijäljet". Koska ne kuitenkin liittyvät ja limittyvät erottamattomasti toisiinsa..
Teltan verijäljen kiinnostavat, totta kai, mutta faktaa on, että tuomio ei enää muuksi muutu. Piste.

Mielestäni tähän ketjuun on kaikkien mielipide tullut jo selväksi. Turha jankata tästä.
Prosentit Gustafssonin syyllisyyden puolesta alle 15 %.

"Thru the darkness of Future Past,
the magician longs to see,
one chants out between two worlds:
Fire - walk with me."
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 11:05 am

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ Niin tekniikka kehittyy ja paranee kaiken aikaa. Olisihan se mielenkiintoinen ajatus, jos Bodomin-surmateltta tutkittaisiin vielä joskus uudestaan. Ja hyvinkin voisi olla mahdollista, että saataisiin niistäkin näytteistä, joista tässä tutkimuksessa ei vielä saatu, täydellisiä yksilöityjä DNA- tunnisteita.

Henkilökuntaa en sentään vaihtaisi heillä on työhönsä hyvä koulutus jota täydennetään aika-ajoin uudelleen koulutuksella. Krp:n rikostekninen laboratorio täyttää laboratorioille astetut kansainväliset laatustandardit. Oikeusturvan toteutuminen on laboratorion tutkimusten tärkein tavoite. Oikeusvarmuuden turvaamiseksi Rikosteknisellä laboratoriolla on koko toiminnan kattava laatujärjestelmä. Nämä laatujärjestelmän vaatimukset on säädelty laissa, ja eri viranomaiset valvovat tiukasti, että nämä laatujärjestelmät myös täyttyvät.

Esim laatustandardeista: "A. Mäestä lentäneistä roiskeista määriteltiin lentorata, veripisaranmuoto ja suunta. Saksan veritutkimusyksikkö BKA ja brittiläinen FSS päätyivät roiskepäätelmässä samoihin lopputuloksiin kuin krp:n oma rikostekninen laboratorio".
rootbeer
Harjunpää
Viestit: 292
Liittynyt: Pe Helmi 24, 2012 7:22 am

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja rootbeer »

Mikäli tekijät poistuivat paikalta veneellä,kenkien piilotuspaikka olisi varsin looginen.Näin on annettu kuva että tekijä olisi poistunut mantereen suuntaan.
INES 7
Axel Foley
Viestit: 2295
Liittynyt: Pe Elo 13, 2010 5:57 pm
Paikkakunta: Koiruohon kaupunki

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja INES 7 »

Mikäli tekijät poistuivat paikalta veneellä,kenkien piilotuspaikka olisi varsin looginen.Näin on annettu kuva että tekijä olisi poistunut mantereen suuntaan.
Tuskinpa. Kengät on tappaja ottanut mukaan ja itseään miellyttämättöminä (verestä likaantuneet ja tuon ajan pesumenetelmin vaikeat puhdistaa käyttökuntoon) hylännyt matkalla kotipuoleensa nukkumaan.

Jos ovat poistuneet veneellä, niin olisi kiva kuulla mitä airot kertovat? Vai vetivätkö "En kommentoi"-linjaa? Sellainen kevennys, sori.
antsa1
Susikoski
Viestit: 31
Liittynyt: To Elo 27, 2009 1:06 pm

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja antsa1 »

Vaikka mikään ei todistakaan että Gustafsonin kengät olivat tappajan jalassa niin pohdin silti asiaa siltä kannalta. Leikitään yhdellä ajatuksella. Jos olikin niin että Gustafsonin kengät oli tappajan jalassa niin eihän se vielä todista että tappaja oli Gustafsson. Käyttikö ulkopuolinen tappaja uhrin kenkiä koska ei halunnut jättää kengänjälkiään murhapaikalle? Poistuessaan sitten paikalta tappaja juoksi uhrin kengät jalassaan jotta ei jättäisi todisteita itsestään. Sopivan kaukana hän vaihtoi kengät ja nakkasi ne piiloon. Toiset kengät hän otti myös mukaan hämäykseksi. Kyllähän maastoon saattaa hyvinkin jäädä jälkiä kengistä ja niitä on vaikea peittää. Kengänjälki rikospaikalla on aika hyvä todiste epäiltyä vastaan.

Tappaja saattoi myös varoa sitä ettei verta lennä omille kengille ja käytti siksi uhrin kenkiä.

On vaikea keksiä mitään järkevää selitystä sille miksi Gustafsson ollessaan tappaja olisi vienyt kengät kauas ja palnnut paljain jaloin takaisin teltan päälle makaamaan. Ei oikein sovi kuvioon.

En myöskään usko siihen että kioskinpitäjä olisi piilottanut kenkiä niin lähelle taloaan.
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 11:05 am

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Misri »

^ Näillä asioilla on täällä "leikitelty" monen monta kertaa. Kysynkin vaan missä välissä se "erikoinen" murhaaja olisi vetäissyt ne NGn kengät jalkaansa? Uhrit on surmattu nopeassa rytmissä telttaan, nopeudesta huolimatta yksi uhreista meinasi päästä jopa teltasta ulos. Tämän ulospääsyn murhaaja esti kuitenkin nopealla hypyllä teltan suuaukon puoleiselle kakkosivulle.

Loogisin syy, kenkien piilottamiselle oli niinkin yksinkertainen, kuin syyllisen mielen epävarmuus. Koska lintupojat olivat nähneet tämän teltan takaa poistuvan hahmon. Se näkeminen sai aikaan sen, ettei näihin tekoihin syyllistynyt ollutkaan enää kovin varma siitä, miltä telttanäkymä näyttää ulkopuolisen silmin katsottuna, ja varsinkin se, että mitä jos häntä ei uskotakaan yhdeksi uhriksi. Niinpä tämä kenkien piiloihin vieminen (pieni ulkoistus toimenpide) vaikka sitten pienellä riskillä oli otettava, se oli hyvinkin tärkeä lavastuksellinen toimenpide, nimenomaan tälle tekoihin syyllistyneen mielenrauhalle..
Gyllis
Martin Riggs
Viestit: 637
Liittynyt: Ma Heinä 23, 2012 6:12 pm
Paikkakunta: Twin Peaks

Re: Mitä kengät kertovat? (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Gyllis »

Misri kirjoitti:^ Näillä asioilla on täällä "leikitelty" monen monta kertaa. Kysynkin vaan missä välissä se "erikoinen" murhaaja olisi vetäissyt ne NGn kengät jalkaansa?


Kuka on sanonut, että murhaajalla oli kengät jalassa?
Misri kirjoitti: Uhrit on surmattu nopeassa rytmissä telttaan, nopeudesta huolimatta yksi uhreista meinasi päästä jopa teltasta ulos. Tämän ulospääsyn murhaaja esti kuitenkin nopealla hypyllä teltan suuaukon puoleiselle kakkosivulle.
Missä vaiheessa NG valutti verta omalle paikalleen teltan sisään kun tässä versiossa hän on ollut teltan ulkopuolella?
Misri kirjoitti: Loogisin syy, kenkien piilottamiselle oli niinkin yksinkertainen, kuin syyllisen mielen epävarmuus. Koska lintupojat olivat nähneet tämän teltan takaa poistuvan hahmon. Se näkeminen sai aikaan sen, ettei näihin tekoihin syyllistynyt ollutkaan enää kovin varma siitä, miltä telttanäkymä näyttää ulkopuolisen silmin katsottuna, ja varsinkin se, että mitä jos häntä ei uskotakaan yhdeksi uhriksi. Niinpä tämä kenkien piiloihin vieminen (pieni ulkoistus toimenpide) vaikka sitten pienellä riskillä oli otettava, se oli hyvinkin tärkeä lavastuksellinen toimenpide, nimenomaan tälle tekoihin syyllistyneen mielenrauhalle..
Loogisin syy? 18-v poika tekee tuon kännissä mutta aivot kuitenkin skulaa ton verran?

Loogisin syy? Vai kenties omaan tarinaasi sopivin syy? :)
Prosentit Gustafssonin syyllisyyden puolesta alle 15 %.

"Thru the darkness of Future Past,
the magician longs to see,
one chants out between two worlds:
Fire - walk with me."
Vastaa Viestiin