Surmavälineet: veitsi ja astalo

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja turumurre »

ulkosuomalainen kirjoitti:Vespa vain lisaa murhaajan Ironman - suoritukseen lisavaikeutta: nyt taman pitaakin kammeta ikkunasta viela ylimaaraisen kerran edestakaisin sita astaloa pihalta hakemaan. (allevtm)


:?:

Kuva

--------------------------------------- >>>> :roll:
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Kays nyt Turre lainaamassa naapurilta tuollainen koukkupainen sorkkarauta ja sellaista ilmeisesti ekaa kertaa elamassasi kadessasi pidettyasi kerro minulle, missa kulmassa/asenossa silla on lyoty niin etta silla on saatu Jukan otsan oikealle puolelle (eteen) tukanrajaan kaksi rinnakkaista jalkea -- Naakan mielesta viela niin, etta sorkat ovat painuneet aivoihin asti. Missa oli Jukka, ja missa oli huppu, ja kuinka pitka rauta oli kyseessa? Enta koukun kulma? Huom. myos roiske seinassa.

Kuva olisi kiva.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

Hei turre. Sitä kuvaa rakennellessasi niin muista nyt, ettei sorkkarauta riko piiitkäraajaisen hupparin sukkahousuja ja veitsikin vielä siinä hampaissa.

Edit: niin, laita naakan mieliksi ne vaihtokengät kanssa. Ainakin.
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

ulkosuomalainen kirjoitti:Kays nyt Turre lainaamassa naapurilta tuollainen koukkupainen sorkkarauta ja sellaista ilmeisesti ekaa kertaa elamassasi kadessasi pidettyasi kerro minulle, missa kulmassa/asenossa silla on lyoty niin etta silla on saatu Jukan otsan oikealle puolelle (eteen) tukanrajaan kaksi rinnakkaista jalkea -- Naakan mielesta viela niin, etta sorkat ovat painuneet aivoihin asti. Missa oli Jukka, ja missa oli huppu, ja kuinka pitka rauta oli kyseessa? Enta koukun kulma? Huom. myos roiske seinassa.

Kuva olisi kiva.
Miten koukkupäinen sorkkarauta eroaa koukkupäisestä vasarasta haavan suhteen?
Suuhun osunut isku on lyöty sorkkaraudan varrella, sorkkaisku sorkalla uhrin pään oikealle puolelle, uhrin maatessa lattialla, pää hieman takkaan/olohuoneeseen päin kääntyneenä. Isku on tullut suoraan ylhäältä alas.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Valhalla
Watson itse
Viestit: 5897
Liittynyt: La Heinä 03, 2010 2:18 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Valhalla »

Miten koukkupäinen sorkkarauta eroaa koukkupäisestä vasarasta haavan suhteen?
Suuhun osunut isku on lyöty sorkkaraudan varrella, sorkkaisku sorkalla uhrin pään oikealle puolelle, uhrin maatessa lattialla, pää hieman takkaan/olohuoneeseen päin kääntyneenä. Isku on tullut suoraan ylhäältä alas.
ehkä näin. Vaan mitä Anneli teki sorkkaraudalle surman jälkeen. Ja montako lyöntiä. Oliko etukäteisnauhaa.
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Kun sa Naakka jo todistit, etta sulla ei ole koskaan ollut sorkkarautaa (eika vanhemmillasi eika tuttavillasi) ehdotan samaa kuin Turrelle-- kay nyt jossain rautakaupassa tutustumisretkella niin sullekin selviaa miten tuollainen Turren ikkunankarmista ripustama kunnon koukkupainen sorkkarauta eroaa vasarasta.* Paljonko heilahdustilaa tarvitset ja miten sorkkaraudan koukuille kay kun yritat iskea lattialla makaavaa suoraan ylhaalta alas?

Huom. ma olen koko ajan kyseenalaistanut labran oletuksen jonkun mahdollisesti sorkkapaan kaytosta. Labra ei mun kasittaakseni tiennyt mitaan tekopaikasta -- vertasivat vain Jukan ohimon vammoja siannahkaan tekemiinsa reikiin. Tuskin oli edes sian kallo kyseessa.

*Vinkki: vasara on tehty lahinna lyomiseen, sorkkaraudalla taas on tarkoitus vaantaa.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Avatar
turumurre
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4833
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 3:57 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja turumurre »

ulkosuomalainen kirjoitti:Kays nyt Turre lainaamassa naapurilta tuollainen koukkupainen sorkkarauta ja sellaista ilmeisesti ekaa kertaa elamassasi kadessasi pidettyasi kerro minulle...

No, kuule... Vähän veikkaan että on tullu sua enemmän pideltyä kaikenlaisia työkaluja ja niitä ripusteltua kaikenlaisiin paikkoihin.
Ja kysymys oli siitä, että koukku/vänkyrä-päisen astalon(=tutkittua tietoa) sopiva säilytyspaikka on siinä rikotussa ikkuna-aukossa.
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Lainasit puoli lausetta mun vastauksesta Vespalle. Vespa laittoi oman huppunsa hakemaan astalon pihalta, ei ovelta.
Vespa velutina kirjoitti
Onhan tuossakin teoriassa heikkoutensa, mm. just se että se huppumiehen astalonhakureissu pihalta ajoittuisi siihen väliin kun tyttö käy makkarissa tokaa kertaa ja Anneli menee sinne auttamaan ja saa ulkoa palanneen tappajan peräänsä, niin onhan siinä turhan paljon tapahtumaa lyhyeen aikaan.

Vaara lainaus sinulta vai olit itse pihalla kuin olkiukkosi?

P.S.
No, kuule... Vähän veikkaan että on tullu sua enemmän pideltyä kaikenlaisia työkaluja ja niitä ripusteltua kaikenlaisiin paikkoihin.
No, juuri on tuollainen koukkupainen 75 senttinen tuossa lattialla kun korjataan kuistia. Ja toinen vahan pienempi vieressa. Juuri niilla nurkassa kokeilin otteita.


Muoks.

Kerrataan nyt viela hitaasti. Labran lausunto tekovalineesta on annettu joulukuussa 2009 -- kolme vuotta surman jalkeen -- ja perustuu AINOASTAAN yhteeen ruumiinavauksesta otettuun kuvaan. Kyseessa oli jalkien muodon perusteella annettu lausunto. Siis eivat mun kasittaakseni tienneet valttamatta esim. kuinka syvia ohimonseudun jaljet olivat.

Vertailu tehtin siannahkaan -- mista kohtaa se oli otettu, ei selvia lausunnosta. Asiaa tuntematon uskoisi, etta nahkaan tulleen jaljen muotoon vaikuttaa onko alla luuta vai ihraa.

Edelleen -- ja tarkea pointti, jota ma en usko etta Naakka esim ihan hahmottaa: lausunnon mukaan Jukan oikean ohimon kohdalla ja hieman ylempana hiusrajassa oli kaksi RINNAKKAIN olevaa jalkea.
Naiden jattajaaa haettiin. Suunseudun vammojen aiheuttajasta ei ole kuin Naakan arvailu, joka vaihtelee nyrkista sorkkaraudan varteen.

Anyway. Kun Jukka oli loydettessa paa lahella kylpparin ovea, toinen kasi melkein kaapin kulmassa kiinni, jalat sangyn alla (eika verijalkienkaan mukaan voinut ainakaan selallaan lattialla enaa paljon liikkua) miten pain sorkkaraudan on pitanut olla lyotavan otsaan nahden, jotta sorkkapaisesta jaava kaksoisjalki olisi tukanrajassa kolot rinnakkain? Siis vaakatasossa. Ei allekkain.

Missa lyoja on silloin seissyt ja milla otteella lyonyt -- varsinkin tuollaisella kunnon koukkupaisella pitkavartisella, jollaisen Turre ripusti ikkunaan? Ja mihin se roiskejalki silloin tulisi?

Huom. viela, etta labra kaytti vuonna 2009 takavarikoitua vasaraa ynna omia vehkeitaan ja paatteli sen ainokaisen kuvan ja siannahkavertailun perusteella, etta "em jaljet sopivat tyypiltaan esimerkiksi sorkkaraudan sorkkapaan jattamiksi."

Esimerkiksi.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
mi.xi
Nikke Knatterton
Viestit: 187
Liittynyt: Pe Syys 30, 2011 4:20 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja mi.xi »

Voisiko olla mahdollista että Auer on ollut sängyllä ja Lahti istunut lattialla sänkyyn nojaten? Jolloin Auer on mäsäyttänyt Lahtea vasaralla päähän pari kertaa jonka seurauksena uhri kaatunut/murhaaja tönäissyt uhrin lattialle. Tämän jälkeen Auer on loikannut arkun päältä olohuoneeseen voimakkaasti ähkäisten.
Jos astalo ei siis välttämättä olekaan sorkkarauta vaan kuvissakin näkyvä vasara jonka Auer kertoi pesseensä samalla kuin kätensäkin.
huippumies
Roger Murtaugh
Viestit: 872
Liittynyt: Ke Maalis 07, 2012 8:59 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja huippumies »

Maalasin tuossa alkuillasta käsissäni kertakäyttöiset vinyylikäsineet. Sellaiset, mitä yleensä käytetään laitoskeittiöissä, kaupan lihatiskeillä jne, mutta joita voi ihan taviskin ostaa. Itse käytän niitä lähinnä keittiössä, mutta maalaushommissakin ne on todella kätevät. Löytyiköhän Auerin huushollissa sellaisia? Ei tarttis käsiä pestä ja menevät pieneen tilaan vaikkapa taskuun.
Bou
Jack Bauer
Viestit: 931
Liittynyt: La Syys 17, 2011 3:46 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Bou »

mi.xi kirjoitti:Voisiko olla mahdollista että Auer on ollut sängyllä ja Lahti istunut lattialla sänkyyn nojaten? Jolloin Auer on mäsäyttänyt Lahtea vasaralla päähän pari kertaa jonka seurauksena uhri kaatunut/murhaaja tönäissyt uhrin lattialle. Tämän jälkeen Auer on loikannut arkun päältä olohuoneeseen voimakkaasti ähkäisten.
Jos astalo ei siis välttämättä olekaan sorkkarauta vaan kuvissakin näkyvä vasara jonka Auer kertoi pesseensä samalla kuin kätensäkin.
Lähtisin siitä, että Jukka on ollut sängyllä istuvassa asennossa kuolettavien iskujen tullessa. Tai ainakin yhden viimeisistä iskuista. Kuinka muuten jalat olisivat päätyneet osittain sängyn alle?
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

ulkosuomalainen kirjoitti:*Vinkki: vasara on tehty lahinna lyomiseen, sorkkaraudalla taas on tarkoitus vaantaa.
Vinkki: vasaran sorkkapäätä ei ole tehty lyömiseen, vaan vääntämiseen. Onkin outoa, miksi joku valitsisi vasaran sorkkapään aseeksi.

Vaikea minun on mennä väittämään poliisin laboratorion rekoa virheelliseksikään, kun kovin vakuuttavasti sanovat, että parhaiten jäljet sopivat jonkin sorkkapäisen astalon, esim sorkkaraudan aiheuttamiksi. Joka tapauksessa murhaaja tarvitsee jonkun astalon ikkunan hajottamiseksi, ja tämän on ainakin alpo aikoinaan tulkinnut ikkunan karmin jäljistäkin koukkupäiseksi. Olisi perin näppärää käyttää samaa vehjettä myös aseena.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Bou kirjoitti:
mi.xi kirjoitti:Voisiko olla mahdollista että Auer on ollut sängyllä ja Lahti istunut lattialla sänkyyn nojaten? Jolloin Auer on mäsäyttänyt Lahtea vasaralla päähän pari kertaa jonka seurauksena uhri kaatunut/murhaaja tönäissyt uhrin lattialle. Tämän jälkeen Auer on loikannut arkun päältä olohuoneeseen voimakkaasti ähkäisten.
Jos astalo ei siis välttämättä olekaan sorkkarauta vaan kuvissakin näkyvä vasara jonka Auer kertoi pesseensä samalla kuin kätensäkin.
Lähtisin siitä, että Jukka on ollut sängyllä istuvassa asennossa kuolettavien iskujen tullessa. Tai ainakin yhden viimeisistä iskuista. Kuinka muuten jalat olisivat päätyneet osittain sängyn alle?
No mutku... tämänhän näkisi roiskeista... Ei ne roiskeet olisi lattianrajassa sängyn päädyn lähellä, jos Jukka olisi istunut sängyllä. Roiskeita olisi sängyllä, ehkä jopa sängyn päädyssä seinässä. Astalointipaikka ja pään sijainti astalointihetkellä pitäisi olla aivan perustutkimusta ja on taatusti selvitetty, vaikka selvitystä ei ole missään näytetty.

Jalat päätyvät sängyn alle, jos ne ovat siellä koko ajan olleet, eikä Jukka ole liikkunut sängyltä pudottuaan kuin sängyn tolppien välisellä alueella, jossa verijäljet hänen näyttävät vain liikkuneenkin. Kysymys onkin: miten Jukan jalat olisivat sängyn alla, kun hän kertomusten mukaan yritti pystyyn pitkin häke-puhelua? Miten hän on voinut löytöasentoonsa kaatua astaloinnin jälkeen?

Vaan jospa paikalla oli huppu-ukkeli, ja "pystyynnousemiskolinat" ja karjunnat tulivat Jukan potkiessa sängynpohjaa murhaajan pistellessä vauhtia. Jukan jaloissa ei ollut haavoja, ei lasista eikä puukosta, eli ehkäpä ne olivat sängyn alla suojassa?
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

"em jaljet sopivat tyypiltaan esimerkiksi sorkkaraudan sorkkapaan jattamiksi."


Missa sanoivat etta "parhaiten"?

Kuten ma jo ehdotin, kay rautakaupassa vilkaisemassa miten vasaran sorkkien asento eroaa tuollaisen kunnon koukkupaan sorkkien kulmasta varteen nahden. Huom myos vasaran ja sorkkaraudan painotuksen ero.

Poliisit kayttivat rekoissa (retki)kirvesta. Jos alpo tiesi ikkunan karmin jaljen jonkun koukkupaan jattamaksi, han oli parempi kuin RKP:n labra, joka ei ottanut kantaa valineeseen.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
ulkosuomalainen
Michael Knight
Viestit: 4021
Liittynyt: Su Huhti 25, 2010 3:08 pm

Re: Surmavälineet: veitsi ja astalo

Viesti Kirjoittaja ulkosuomalainen »

Kuolemanaaakka kirjoitti
No mutku... tämänhän näkisi roiskeista... Ei ne roiskeet olisi lattianrajassa sängyn päädyn lähellä, jos Jukka olisi istunut sängyllä. Roiskeita olisi sängyllä, ehkä jopa sängyn päädyssä seinässä. Astalointipaikka ja pään sijainti astalointihetkellä pitäisi olla aivan perustutkimusta ja on taatusti selvitetty, vaikka selvitystä ei ole missään näytetty.
Turre juuri pani hupun seisomaan oven ja Jukan valissa astaloidessaan ja muutenkin kyseenalaisti astalointipaikan -- siirsi sen sangyn paatyyyn. Voisitteko koordinoida tai ainakin kaivaa lahteita?

Siita paatellen, etta verijalkitutkija Tauru yritti paatella jotain KUVISTA, mitaan kunnon verijalkitutkimusta -- oli se peruskauraa tai ei -- ei ilmiselvasti ole tehty. Mitaan siihen viittavaa ei ole ikina liitetty todistusaineistoon. Makinen todisti Hovissa, etta hanen mielestaan Taurun roiskejalki olikin pyyhkaisyjalki. Ei viitannut mihinkaan muistiinpanoihinsa tai lausuntoihinsa saati verijalkitutkimuksiinsa.

Samoin kuin niiden lautumien tutkimisesta, sa nyt vaitat etta on olemassa todisteita, joiden olemassaolosta ei ole minkaanlaista faktista tietoa.
Nothing sways the stupid more than arguments they can't understand.
Cardinal de Retz, Memoires (1781)

When a wise man points at the moon, the imbecile examines the finger.
Confucius
Vastaa Viestiin