HÄKE 'nauha' (ketju 2)

[Woland]

Tuossa jo taisi tullakin, eli sieltä erottuu nyt kaksi asiaa:

1) ns. "white noise" tyyppinen kohina, joka on siis koko spektrillä ja vastaa sitä kun virität radion sellaiselle taajuudelle, missä ei kuulu asemaa. Eli se jatkuva taustakohina sieltä alkuräjähdyksen ajoilta. =)

2) hurinat. Joita on (ainakin kaksi?) erilaista. Nämä voivat sitten olla koneiden ääniä, tms.

Juuri näin. Ja aina kun ääntä äänitetään niin siinä äänitteessä on tietty kohinataso, analoginauhoilla, varsinkin c-kasetilla se on melko voimakas. Jos äänitetään hiljaisia kohteita (itse kohde voi olla äänekäs mutta jos se on kaukana tai äänitysvoimakkuus on alhainen) niin kohina jää helposti kuuluviin. Kun tämän äänitteen äänenvoimakkuutta myöhemmin säädetään soittimessa kovemmalle, myös kohina kuuluu kovemmin. Jokainen joka on siirtänyt c-kasettiäänityksiä tietokoneelle tietää miten äänekästä se taustakohina on.

[alpo holisti]

...niin ja se moottori, ihan kuin vieokamerassakin.
1:04 kolahduksineen, jotka menee yksyhteen nousevan äänevoiman kanssa...aika outoa

[kuolema]

Analysoijilta haluaisin kysyä, että miksi te oletatte, että kaikki kohinat ja napsahdukset sun muut äänet tulivat Tähtisentieltä? Linjahan on ollut auki myös hätäkeskukseen päin. Siellä yleensä työskentelee useita ihmisiä, jotka saattavat myös aiheuttaa noita ääniä.

Onko siis mahdollista erotella häken ja Tähtisentien äänet omiin lokeroihinsa, vai oletatteko, että häkestä tuli vain puheäänet ja kaikki muut äänet Tähtisentieltä?

Häkessä on täysin digitaaliset vermeet. Puhelut tulevat jonotusjärjstelmään samoin kuin missä tahansa helpdeskissä. Sieltä sitten päivystäjä poimii puhelun tietokoneelleen ja puhuu IP-puhelua headsetin välityksellä asiakkaalle (siis vähän niinku skypeä käyttäis).

Häkestä kuuluu selkeästi kun päivystäjä näpyttelee tietokoneelleen tehtäväilmoitusta. Tuokin on minusta jo liikaa, koska mitään napsahduksia häken päästä ei pitäisi kuulua, sillä mikrofoni on tarkoitettu kaappaamaan puheen vain lähietäisyydeltä (eli kuten nykyään kännyköissäkin on jo 3-4 mikrofonia eri paikoissa. Yksi on se mihin puhut ja ne loput kuuntelevat sitä ympäristön taustamelua. Tämän jälkeen algoritmi suodattaa muiden mikrofonien "kuuleman" metelin pois siitä varsinaisesta "ykkös-mikrofonista", joten jos hyvällä kännykällä soittaa esim. baarista jollekin, niin se toinen osapuoli ei välttämättä kuule siitä baarin hälystä tai musiikista juuri mitään, mutta kuulee erittäin hyvin sinun äänesi, vaikka sinä et siellä paikanpäällä metelissä kuulisi, mitä se vastapuoli siellä puhelimen toisessa päässä puhuu.

Eli 99%:sti kaikki kolahdukset ja napsahdukset ovat juuri sieltä Tähtisentieltä.

Yhden jutun erotan selkeästi tapahtuvan häkessä: Päivystäjän ääni kovenee yhdessä kohtaa tallennetta paljonkin samalla kun päivystäjä puhuu. Tämä tarkoittaa sitä, että nainen on taittanut headsetistään sen mikrofonin lähemmäs suutaan.

[alpo holisti]

se tytön kiljahuduksen aikana kuuluva napsahdus tai kilhadus on niin kova, ettei kai enää kukaan pidä sitä
oven päälle astumisena. laadultaan se ei ole edes hyppy terassille.

Jos harppausta ei ole, niin milloinkas Huppumies lähti?

3:00 -3:14 taustalta ei kuulu mitään ulkopuolisia ääniä. Joten jos joku siihen sijoittaa poistumisen,
niin vaikeaksi menee. AA tai lapsikaan ei näissä vähäisissä sekunneissa reagoi aiheeseen.
ei juoksuja ei primitiiivisiä pelon kiljahduksia...HÄ? olen ULA:lla

[Arse Nelupin]

Nicelog-järjestelmässä on "Activity Detector"-toiminto, joka päälle kytkettynä säästää tallennustilaa. Toiminto voidaan konfiguroida aktivoitumaan äänen voimakkuuden perusteella tai ihmisäänen tunnistuksen perusteella. Toiminto voidaan myös kokonaan jättää käyttämättä. Systeemi toimii jotenkin tähän tapaan: jos linjalla ei kuulu ääntä, joka ylittää asetetun raja-arvon, järjestelmä tekee tähän kohtaan pelkkää tyhjää, eli tallentaa ainoastaan niitä kuuluisia nollia.

Se on varmaa ettei Häken Nicelogia ole konffattu tunnistamaan ihmisääntä, sillä tallenteella on kohtia joissa ei puhuta mitään ja taustamelua silti on tallentunut. Jos ko. toiminto ylipäätään on ollut aktivoituna, on raja-arvo ollut asetettuna todella alas.

Kuolema esitti teorian jossa molemmat, Häke ja Anneli, vaientavat (mute) oman päänsä. Minä esitän teorian että näin aiheutettu hiljaisuus alitti ko. raja-arvon ja Nicelog tallensi tähän kohtaan pelkkää tyhjää.

[alpo holisti]

Tytön kiljahuduksen aikana kuuluva napsahdus tai kilhadus on niin kova, ettei kai enää kukaan pidä sitä
oven päälle astumisena. Laadultaan se ei ole edes hyppy terassille.

Jos harppausta ei ole, niin milloinkas Huppumies lähti?
Vai harpataanko?

3:00 -3:14 taustalta ei kuulu mitään ulkopuolisia ääniä. Joten jos joku siihen sijoittaa poistumisen,
niin vaikeaksi menee. AA tai lapsikaan ei näissä vähäisissä sekunneissa reagoi aiheeseen.
ei juoksuja ei primitiiivisiä pelon kiljahduksia...HÄ? olen ULA:lla

[Kuolemannaakka]

Tai sitten Niemi sähläsi ekalla kerralla jotain ja äänitti päälle vahingossa pari sekuntia tyhjää tuohon kohtaan alkuperäiseen tiedostoon. Miten muuten tuommoinen tauko voisi tulla? Eikai tähtisentien puhelimen sulkeminen, saatikka joku "mute"-toiminto (jos semmoinen oli) tuota aiheuttaisi?

En voi uskoa, että tällainen aukko nauhoitukseen voisi jäädä ilman, että siitä syntyisi haloo. Alkuperäinen tiedosto on jossain tallessa ja puolustuskin sen takuulla on saanut käsiinsä halutessaan.

Myös äänitutkijalla on maine pelissä. Miksi hän olisi mennyt litteroimaan tyhjän kohdan, minkä on itse sinne tehnyt?? Salaliitto? En jaksa kiristää tänään foliohatun nyörejä enempää.

Toki hienoa olisi saada se täysin alkuperäinen raakaversio käsiin. (eli ei se wav-tiedostoksi konvertoitu, vaan suoraan sieltä järjestelmästä kopioitu tiedosto). Siitähän se ratkeaisi, onko se 2s hiljaisuus siellä ja onko taustan kohinaerot olemassa.

No vitsinä toki tuon postaukseni laitoin=) Eli en nyt usko mihinkään äänitteen tahalliseen käsittelyyn, etenkin kun kai aluksi nauhalta nimenomaan haluttiin huppiksen ääntä löytyvän. Mutta joku nauhan ensimmäisen purkajan kämmi olisi juuri ja juuri mahdollisuuksien rajoissa. Sekin, että tuo tauko on (ilmeisesti?) TASAN 2 sek kertoo sen, ettei kyse ole mistään livenä inhimillisen tekijän aiheuttamasta tauosta, eli vaikkapa nyt linjan katkaisemisesta, vaan noin tarkka tauko viittaisi kyllä aika vahvasti johonkin editointiin tai tekniseen syyhyn...

Jos tuo ei ole tasan 2sek, niin ehkä puhelin on mennyt mykäksi AA:n kädessä, kun hän on ojentanut luuria tytölle tai jotenkin sen asentoa muuttanut tms... en oikein kyllä osaa sitä kuvitella, koska eihän se luurista mykisty vaan itse puhelinlaitteesta. Mihinkään tahalliseen juoneen en kyllä tämänkään pään suhteen usko. Kahdessa sekunnissa ei kovin laajamittaisia operaatioita kukaan suorita.

[sisotalo]

se tytön kiljahuduksen aikana kuuluva napsahdus tai kilhadus on niin kova, ettei kai enää kukaan pidä sitä
oven päälle astumisena. laadultaan se ei ole edes hyppy terassille.

Jos harppausta ei ole, niin milloinkas Huppumies lähti?

Alpon omassa animaatiossa murhaaja lähti ajassa 02.42. Virallisen litteroinnin mukaan Jukka vaikeni 02.27. Työ oli tehty - murhaaj lähti. Amanda näki hänet. 03.14 Amanda meni takkahuoneen aukolle ja näki isänsä. Kaiki tämä on animaatiossa, joka puolustaa paikkaansa järkkymättä

[alpo holisti]

Kuoleman teoria voisi olla oikein. Tähän on olemassa vastaus, koska tuohan on helppo testata.

Jännää, että kun puhelu katkeaa kohdassa 1:34, niin 1:38 hurinaa ei enää kuulu.
ja
1:34 takaa kuuluu tyttären IS...(isää!) ja kohta kuulemme NII saman henkilön sanomana.
mietityttää kovasti, miksi puhelu just nyt katkeaa!

[Kuolemannaakka]

Kuoleman teoria voisi olla oikein. Tähän on olemassa vastaus, koska tuohan on helppo testata.

Jännää, että kun puhelu katkeaa kohdassa 1:34, niin 1:38 hurinaa ei enää kuulu.
ja
1:34 takaa kuuluu tyttären IS...(isää!) ja kohta kuulemme NII saman henkilön sanomana.
mietityttää kovasti, miksi puhelu just nyt katkeaa!

Silti aika vaikea AA:n on etukäteen tietää mitä tyttö aikoo sanoa, saatikka, että tuo sanominen kestäisi 2 sekuntia, minkä jälkeen tyttö taas pysyisi aisoissa... Ei kai se tytönkin ääni tullut nauhalta?=)

[Sippura]

En tiedä muistanko väärin, mutta silloin joskus aikaan kun meillä oli vielä kiinteä puhelin, niin jossain mallissa oli sellainen ominaisuus, että kun luurin laittoi vaakatasoon niin puhelin mykistyi. Ei siis tarvinnut painaa mitään mykistysnäppäintä jos halusi välillä huudella jollekin muulle niin, ettei se olisi kuulunut puhelimeen.

[Kuolemannaakka]

En tiedä muistanko väärin, mutta silloin joskus aikaan kun meillä oli vielä kiinteä puhelin, niin jossain mallissa oli sellainen ominaisuus, että kun luurin laittoi vaakatasoon niin puhelin mykistyi. Ei siis tarvinnut painaa mitään mykistysnäppäintä jos halusi välillä huudella jollekin muulle niin, ettei se olisi kuulunut puhelimeen.

Ok, tuo voisi olla yksi luonteva selitys. Tosin jos tauko on tasan 2sek niin siinä on turhan hyvä tuuri, että katkaisu olisi sattumalta kestänyt juuri tuon verran. Eli viittaisi tällöin johonkin teknisen laitteen suorittamaan katkaisuun tai tallennuksen katkeamiseen.

[Arse Nelupin]

Tosin jos tauko on tasan 2sek niin siinä on turhan hyvä tuuri, että katkaisu olisi sattumalta kestänyt juuri tuon verran. Eli viittaisi tällöin johonkin teknisen laitteen suorittamaan katkaisuun tai tallennuksen katkeamiseen.

Silkkaa sattumaa tuo kesto. Ihan kaikkea ei tarvitse mystifioida. Olisihan se saattanut olla vaikka ihan tasan kolmekin sekuntia.

[alpo holisti]

Miten sä taas ajattelet Naakka:

1.
Silti aika vaikea AA:n on etukäteen tietää mitä tyttö aikoo sanoa

Jos äiti sanoo: Armi!
ja tyttö vastaa: NII?

niin mitäs ihmeen nauhaa tähän tarvitaan.

Jos taas vittaat tytön huutamaan tavuun IS..., nii kyllä sekin tähän sopii.
Kun äiti sanoon lapsen nimen, niin aihe vaihtuu, tottakai!

Nauhalla kuuluu niin selvästi tuo tavu, ettei siitä kannata edes kiistellä.
Jos nauha joskus vuotaa yleisempään jakoon,
niin kaikki jotka omistavat oikeat vermeet näyttää sen helposti.
Ei kannata panostaa tähän.

2.
Kahden sekan tauko:



Tasan kaksi sekuntia on, mutta onko AA painanut mute-äppäintä, joka kenties laukaisisi NICELOGICIN mykäksi ja miksi on jo vakavampi juttu. Sekin lie testattavissa...?

siis millä todennäköisyydellä NICEL. laukeaa itsestään pois ja
millä todennäköisyydellä mutettaminen aiheuttaisi saman.

[Woland]

Miten sä taas ajattelet Naakka:

1.
Silti aika vaikea AA:n on etukäteen tietää mitä tyttö aikoo sanoa

Jos äiti sanoo: Armi!
ja tyttö vastaa: NII?

niin mitäs ihmeen nauhaa tähän tarvitaan.

Jos taas vittaat tytön huutamaan tavuun IS..., nii kyllä sekinn tähän sopii.
Kun äiti sanoon lapsen nimen, niin aihe vaihtuu, tottakai!

Nauhalla kuuluu niin selvästi tuo tavu, ettei siitä kannata edes kiistellä.
Jos nauha joskus vuotaa yleisempään jakoon,
niin kaikki jotka omistavat oikeat vermeet näyttää sen helposti.
Ei kannata panostaa tähän.

2.
Kahden sekan tauko:

En ole mitannut onko se tasan kaksi sekuntia, ja se on kyllä zoomamalla ihan piece of case käydä vilkasemassa. Se ei ole pointti, mutta se onko AA painanut mute-äppäintä, joka kenties laukaisisi NICELOGICIN mykäksi onkin jo vakavampi juttu. ja sekin lie todennettavissa...

siis millä todennäköisyydellä NICEL. laukeaa itsestään pois ja
millä todennäköisyydellä mutettaminen aiheuttaisi saman.

En ihan takuuseen menisi tosta IS-äänteestä juuri ennen sitä hiljaisuutta, kuulen kyllä tuon äänen mutta se voi olla jotain muutakin. Kyllä ne pätkityt äänet joskus niin kummallisilta kuulostavat, siis ihan yleisesti audiota käsitellessä ja kuunneltaessa

Ja juu, ei ole tasan kaksi sekuntia se hiljaisuus vaan vähän päälle (vaikka eipä sillä ole merkitystäkään mielestäni). Luulisi että häken systeemin oikeasti tuntevat asiantuntijat tietävät jos tässä tauossa on jotain mystistä.

EDIT: vasta nyt näin tuon alpon editoidun viestin ja ainakin REAPERissa toi pätkä on vähän yli 2 sekuntia kun tarkastelee sitä ihan samplejen tarkkuudella. Mutta tässä tapauksessa minulla oli projektin näytteenottotaajuus 44.1kHz joten REAPER resamplasi sen. En ole kotistudion koneella vaan ihan vaan läppärillä tällä hetkellä.