HÄKE 'nauha' (ketju 2)

[alpo holisti]

Woland, kyllä se siellä on I- ja pieni hävähdys S-kirjainat, hidasta. ja hae noin 1200 - 1500 hz,(selkeysalue) kyseessä on lapsi ei mitään epäselvyyttä. Just ennen kuin nauha katkeaa. Se miten sana jatkuisi on toinen juttu.

[Woland]

Woland, kyllä se siellä on I- ja pieni hävähdys S-kirjainat, hidasta. ja hae noin 1200 - 1500 hz,(selkeysalue) kyseessä on lapsi ei mitään epäselvyyttä. Just ennen kuin nauha katkeaa. Se miten sana jatkuisi on toinen juttu.

Kyllä se aika selvältä kuulostaa, myönnetään

[Arse Nelupin]

Luulisi että häken systeemin oikeasti tuntevat asiantuntijat tietävät jos tässä tauossa on jotain mystistä.

Juuri näin. Luulisi tutkijoiden haastatelleen järjestelmän ylläpidosta vastaavaa tahoa aiheen tiimoilta. Eipä kyllä yllättäisi jos asiasta ei olisi tiedusteltu. En yllättyisi siitäkään jos Häken järjestelmävastaavat eivät osaisi vastausta antaa

[Woland]

Vielä tuosta kahden sekunnin hiljaisuudesta. Tarkistin asian sample-editorilla ja kyllä se totaalinen hiljaisuus kestää 16480 samplea joka on 8000 hertsin näytteenottotaajuudella karvan verran yli 2 sekuntia.

Mutta tosiaan, minua kiinnostavat nuo kohinatasojen vaihtelut huomattavasti enemmän

[alpo holisti]

HURINA KUVASSA:



Hurina ja säro alkaa jälleen kohdassa 1:46 ja vähenee huomattavasti kohdassa 2:09

ja juu, tauko on 2, 07 sekuntia...jos sillä nyt on jotain merkitystä.

[kuolema]

Nicelog-järjestelmässä on "Activity Detector"-toiminto, joka päälle kytkettynä säästää tallennustilaa. Toiminto voidaan konfiguroida aktivoitumaan äänen voimakkuuden perusteella tai ihmisäänen tunnistuksen perusteella. Toiminto voidaan myös kokonaan jättää käyttämättä. Systeemi toimii jotenkin tähän tapaan: jos linjalla ei kuulu ääntä, joka ylittää asetetun raja-arvon, järjestelmä tekee tähän kohtaan pelkkää tyhjää, eli tallentaa ainoastaan niitä kuuluisia nollia.

Se on varmaa ettei Häken Nicelogia ole konffattu tunnistamaan ihmisääntä, sillä tallenteella on kohtia joissa ei puhuta mitään ja taustamelua silti on tallentunut. Jos ko. toiminto ylipäätään on ollut aktivoituna, on raja-arvo ollut asetettuna todella alas.

Kuolema esitti teorian jossa molemmat, Häke ja Anneli, vaientavat (mute) oman päänsä. Minä esitän teorian että näin aiheutettu hiljaisuus alitti ko. raja-arvon ja Nicelog tallensi tähän kohtaan pelkkää tyhjää.

Ja muuten aivan loistava oivallus!

EDIT: Katsoin tuota kohtaa vielä uudelleen ja sain jopa tukea tuolle teorialle.



Molemmin puolin täyshiljaisuutta on lyhyt "kohinakohta". (näkyy punaisten merkkien välissä). Tämä kuva siis alusta - samanlainen löytyy myös täyshiljaisuuden lopusta. Mielipiteitä?

[Woland]

Molemmin puolin täyshiljaisuutta on lyhyt "kohinakohta". (näkyy punaisten merkkien välissä). Tämä kuva siis alusta - samanlainen löytyy myös täyshiljaisuuden lopusta. Mielipiteitä?

Sitä ei ole alkuperäisessä 8000Hz samplessa, mutta olet varmaankin resamplannyt tuon nauhan isommaksi? Minä kuuntelin studiokoneellani 44.1kHz versiota ja ainakin voxengon r8brain sample konvertterilla täydellä laadulla käännettynä tuo 44.1kHz versio näyttää tuon "ripplen" Sitä vastoin originaali katkeaa kuin veitsellä. Itsekin mietin että siinä pitäisi olla pienet feidaukset alussa ja lopussa jos kyseessä olisi jonkin sortin noise gate. Ainakin itse suunnittelisin semmoisen noisegaten minkä attack ja release ei ole nollaa samplea

Mutta kyllä tuo minusta on ihan järkeenkäypä teoria tuo vaimennus. Vaikkakin puhelussa on pidempiäkin hetkiä hiljaisia ääniä kuin mitä ennen tuota kohtaa. Toisaalta jos se geittaus on erityisen älykäs niin olisihan se mahdollista.

Mutta summa summarum: uskoisin kyllä että häken asiantuntijat olisivat kommentoineet jos tuossa blankossa kohdassa on jotain epäilyksiä herättävää, samoin luulisi puolustuksen siitä räksyttäneen.

[kuolema]

Sitä ei ole alkuperäisessä 8000Hz samplessa, mutta olet varmaankin resamplannyt tuon nauhan isommaksi? Minä kuuntelin studiokoneellani 44.1kHz versiota ja ainakin voxengon r8brain sample konvertterilla täydellä laadulla käännettynä tuo 44.1kHz versio näyttää tuon "ripplen" Sitä vastoin originaali katkeaa kuin veitsellä.

Duh, no niinpä tietenkin! heheh. x) Joo, se alkuperäinen tiedosto oli minulla kyllä tuossa auki, mutta kun copy-pastella nykäisin siitä sen kohdan uuteen projektiin, niin tietenkin menin painelemaan vaan ookoota sen enempää miettimättä, joten kun tuo uuden projektin oletus on 48kHz, niin konvertoituipa sitten. Se siitä.

[pikasso]

Täällä keskustelu on nyt hyvin ammattillista ja kapulakieltäkin meille tavallisille vain korvia apunaan käyttäville. Hyvinkin olisin voinut taustahurinan pistää liesituulettimen piikkiin, mutta kaikella kunnioituksella kumarran niille joilla on pelit ja vehkeet pilkkoa ääntä ja analysoida niitä sekuntien tarkkuudella.

En yhtään ihmettele, että etukäteen nauhoitusta ollaan povattu on se sen verran erikoiselta kuulostava sessio. Juoksuäänet eivät sovi mielestäni mitenkään annelin tekemiksi, ei vaan ajallisesti tunnu sopivan.
Muut äänet kyllä saa jotenkin ymmärretyksi. Häken mentyä pois linjoilta alkaa takkahuoneen äänet kuulumaan. Onko todella niin että häken tuottama ääni peittää näin oleellisesti taustan.
Luuria on myös voitu puhumisen jälkeen tai sen aikana käyttää kuin äänen kerääjänä osoittamalla luuria siihen suuntaan mistä se meteli kuuluu tai mitä ei haluta kuuluvan.

[alpo holisti]

Aika samoja ajatuksia.
Sen verran spekuloisin, että on tietenkin eri asia katkaista ääni kokonaan kuin se, että linjan ääni on vaimea. Se, että Nice Logic olisi reagoinnut hiljaisuuteen, heti on minusta outoa.
En silti väitä, etteikö se olisi mahdollista.

mutta mutta mikäs se puhelin oli, onko siinä edes mute-näppäintä?

täyttä hiljaisuutta ei saisi aikaan luuria peittämällä.

[Tara]

Taisin (taas) löytää kotietsinnässä takavarikoitujen tavaroiden luettelosta sen puhelimen:
KO Ulvila, Liitemappi 10001.pdf
sivu 404

Määrä: 1kpl PUHELIN
pöytäpuhelin, DANMARK CLASSIC yläkerran vaatehuoneesta
Säilytyspaikka: TUTKIJA
Aloituspäätös: 4.10.2011


google:


Harmaa malli:
http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?p=487897#p487897

edit: Löytyi myös Keltaisesta pörssistä, 10 euroa siellä on sähköpostiosoite ja puhelinnumero, jos kiinnostaa.

http://www.keltainenporssi.fi/search/pu ... uage_id=fi

[kuolema]

Häken mentyä pois linjoilta alkaa takkahuoneen äänet kuulumaan. Onko todella niin että häken tuottama ääni peittää näin oleellisesti taustan.
Luuria on myös voitu puhumisen jälkeen tai sen aikana käyttää kuin äänen kerääjänä osoittamalla luuria siihen suuntaan mistä se meteli kuuluu tai mitä ei haluta kuuluvan.

Ei se peitä kuin niitä ääniä, mitä juuri sillä hetkellä jää alle kun päivystäjä puhuu. Esim. jokaisen sanotun sanan välistä tietenkin kuuluu sitä taustaa sieltä se pienen pieni hetki.

Äänen voimistumisesta esitin aiemmin teoriaa, että kun lapsi on tullut puhelimeen, niin hän on lähtenyt seuraamaan äitiään puhelimen piuhojen mitan verran sinne olkkariinpäin. Tämä selittäisi osaltaan, miksi taustaäänet voimistuivat tuossa kohtaa. Se ei kuitenkaan selitä kohinanvaihtelua mitenkään.

[kuolema]

Aika samoja ajatuksia.
Sen verran spekuloisin, että on tietenkin eri asia katkaista ääni kokonaan kuin se, että linjan ääni on vaimea. Se, että Nice Logic olisi reagoinnut hiljaisuuteen, heti on minusta outoa.
En silti väitä, etteikö se olisi mahdollista.

Juu, ihan totta. Itse lähdin sellaisesta lähtökohdasta, että järjestelmä bufferoisi puhelua pidemmälle muistiin, jotta sitä voidaan sitten pakata paremmin. Näin ollen ne täysin hiljaiset kohdat voitaisiin sitten pistää äänettömäksi sillä samalla hetkellä, mistä se riittävän hiljainen kohta alkaa. Tämä on tosin täysin omaa spekulaatiotani. Eikä meillä myöskään ole tietoa, että onko järjestelmässä edes päällä tuo ominaisuus.

mutta mutta mikäs se puhelin oli, onko siinä edes mute-näppäintä?

täyttä hiljaisuutta ei saisi aikaan luuria peittämällä.

Joo. Häken puolelta täyshiljaisuus on minusta mahdollinen juuri siksi, että mute laitetaan siitä tietokoneelta, joten digitaaliäänitykseen ei kohinaa tule. Tähtisentieltä puolestaan suhtaudun tuohon myös vähän skeptisesti, koska analoginen luuri ja pitkä, mahdollisesti kymmenien metrien matka analogista piuhaa lähimpään puhelinlinjan jakopömpeliin, niin kyllähän siihen kohinaa tulee pakosti jonkun verran. En sitten tiedä, että miten tuo puhelintekniikka sitä kohinaa suodattelee. Jos se lähin digitaalikeskus oli siinä kadun toisella puolella, niin voi olla, että linja on voinut mykistyä täysin..? Puhdasta spekua kuitenkin, koska en ole tuolle keksinyt mitään muutakaan järjellistä selitystä.

[rantakoski]

Mutta missä on kellokkaamme Turumurre? Ja Kuolemannaakkakin meni aika hiljaiseksi. No ei siinä varmaan kauaa mene kun Turumurre ratsastaa tänne kääntäen kohinan ja hurinan toisinpäin, oletettavaa on että hän väittää niitä todistukseksi ulkopuolisesta hupparista. Ja sitten Kuolemannaakka aloittaa tuttuun tapaan yltiöpitkien liirum laarum diibadaabaa viestien kirjoittamisen

Mutta asiaan.. Mielestäni ns. activity detector on kuin onkin syynä siihen 2s hiljaisuuteen. Sitähän on spekuloitu täällä aikoja sitten. Ja onko siihen vaikuttanut se että AA on mykistänyt puhelun (joko sormella tai mute-napilla) niin se on erittäin mahdollista. Kuitenkin on lähes täysin varmaa että Nicelogin activity detector on aiheuttanut alkuperäiseen häke-tallenteeseen (joka on muutettu toiseen audio muotoon ja poltettu cd:lle) koska muuten katkoa ei olisi voinut tulla Nicelogin suoraan tallenteeseen. En usko häken tuossa kohtaa mykistäneen yhteyttä, sillä he eivät sellaista tee, elleivät erikseen ilmoita että palaavat linjalle kohta. Siis häke ei mykistele puhelua tosta vaan kun avunpyytäjä soittaa. Ilmeistä onkin että kun AA on mykistänyt puhelun on Nicelog napannut äänitettävästä lähteestä pelkkää nollaa eli ei edes hurinaa eikä kohinaa - niin tuo 2s hiljaisuus on syntynyt.

[Elizzza]

Mummolassa oli tuollainen puhelin. On jo hävitetty.
Viiva tarkoittaa mykistysnappia.

http://www.qvotrup.dk/Telefon/GNTA/Danmarkclassic.htm

"Fås med eller uden tangent (mikrofonafbryder) og med eller uden forstærker."

(saatavilla mykistysnapilla (viiva/tangentti) tai ilman, kaiuttimella tai
ilman.)

Näitä on ollut siis saman näköisiä mutta hieman erilaisia.

Kun myydään eri maihin vaikkapa kameroita tai puhelimia, niin samalla laitteella voi olla eri maissa eri nimi. GNT Automatic on ollut jossain myyvempi nimi kuin Danmark Classic.
Kun selasin nettisivuja jossain oli että tuohon saa 16 sekunnin viestin, en ole varma ymmärsinkö oikein ja minulle on vaikeaa etsiä ulkomaankielellä.