Kackelsbergiä Ulvilan tapaus-ketjussa (Ketju 2)

[turumurre]

Ma en viisaana ihmisena rupea tekemaan omia analyysejani jutuista, joista en mitaan ymmarra -- toisin kuin eraat. http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... 20#p515840

Juurihan teit, kun arvioit kirjoitustani omien sanojesi mukaan, mitään ymmärtämättömänä.
Mutta kun kuitenkin yrityshalua näyttää löytyvän..., niin kerrohan mitä et ymmärrä ja mikä kirjoituksessani ei mielestäsi pidä paikkaansa:

http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... 20#p515840

Ajattelen tätä kohinapuolta enempi vain tavallisena tietäjänä.

Jos nyt hieman pintaraapaistaisiin sitä hätäkeskuksen tallennusominaisuutta.
Siitähän on ihan lausunto annettu joka on luettavissa Et-ptk 2012.ssa. Siinä lausunnossa/kuulustelussa juuri tuota kyseistä Satakunnan hätäkeskusjärjestelmää ylläpitävä järjestelmäasiantuntija kertoo ettei kyseiseen järjestelmään ole valmistumisen jälkeen tehty kuin yhden kerran päivitys, parin vuoden kuluttua valmistumisesta, eikä mitään kokonaisvaltaista uudistusta ole tehty.
Kyseisen järjestelmän Taajuusvasteominaisuudesta järjestelmäasiantuntija kertoo seuraavaa:

11.4.2012/Et-ptk:
Näitä tallenteita pyydetään yleensä siitä syystä, että niiltä pystytään selvittämään mitä puhelussa on kerrotttu. tarkempaan analysointiin tämä hätäkeskustallenne on erittäin huono, koska siinä taajuusvaste on erittäin heikko. Tämä johtuu jo pelkästään puhelinlinjaominaisuuksista

Kansantajuisesti ymmärrettynä voisi ilmaista että kuunneltavanamme oleva äänite on siis heikkoakin heikompi analysoitavaksi.
Mitä se taajuusvaste sitten kertoo suhteutettuna siihen hätäkeskusäänitteeseen?
Ohessa eräs kuva joka selkeyttää hieman mistä on kysymys. Kuvassa erään mikrofonin taajuusvastevertailu soittimen äänestä. Ylempi kuva huonolaatuisen mikrofonin taajuusvasteesta ja alempi hyvän mikrofonin (kuvalähde siba).
Kuvaa tarkastellessa voi havaita mitä huono taajuusvaste nauhoitettavalle äänelle tekee. Se leikkaa ala- ja varsinkin yläääniä veks. Lisäksi voi havaita miten paljon se vaikutta myös äänen voimakkuuden vaihteluihin. Vaaka-akselilla siis taajuus ja pystyakselilla äänenvoimakkuuden vaihtelu.
Toki myös kohinatason heilahtelut kuuluvat tähän samaan ryppääseen.



Siinä siis huono mikrofoni ja voisi olettaa että kyseiset hätäkeskusnauhoitukset ovat taajuusvasteiltaan vielä heikompia, siinähän tarkoitus on saada selvää pääsääntöisesti vain puheesta. Huonossa mikrofonissakin, voisi olettaa, tarkoitus sentään on saada tallennetua jonkin verran eriasteisia säveliäkin.

Mitä tämä sitten merkitsee kyseiseen surmatapaukseen? Sen ainakin että paljon erilaisia ääripään ääniä on jäänyt tallentumatta. Kuten nyt mainitakseni lasinpäällä kävelyitä ja sensemmoisia.... Ei siis pidä ihmetellä sitä miksi ne sieltä puuttuvat oli sitten lasinpäällä kävelijänä Auer taikka ulkopuolinen.
On myös ihmetelty äänen voimakkuuden eroavaisuuksia, tuosta ylemmästä kuvasta niiden äänien voimakkuuseroja voipi nyt pohtia, että miksi. Sanoisin että se on enempi oletettavaa kuin ihmeteltävää. Sama koskee myös kohinatasojen heittelyitä.

Hyvänä esimerkkinä, NiceLog-järjestelmän heikkouksista, voisi kertoa tutkinnan tekemistä rekoista joissa lapsen kirkaisukohdan etäisyyttä puhelimesta pyrittiin selvittämään. Koehenkilöt kirkuivat eri etäisyyksillä puhelimesta. Kokeen tulos oli ettei kirkaisun paikkaa pystytty määrittelemään(Et-ptk 2012).
Toinen esimerkki, miten kyseinen järjestelmä leikkaa tiettyjä ääniä pois, oli se kun keittiön pöydällä (puhelimen vieressä) olevia Auerin nauhoituslaitteita 'räplättiin', siitä tutkimustulos kertoo seuraavaa:

Hätäkeskuksen tallenteissa kasettisoittimien painike- ja kelausäänet kuuluvat Hitaci- ja Denver- merkkisillä laitteilla tuotettuna vain osittain, koska niiden kohdalle on tullut tallenteeseen katkoksia johtuen Hätäkeskuksen tallennusjärjestelmästä. kun laitteiden paikkaa siirrettiin kauemmas puhelimesta, eivät äänet kuulu enää kovin hyvin (Et-ptk 2012).

Eli suomeksi sanottuna; huono mikä huono, kun edes vieressä suoritetut näppäilyt ja kelauksetkaan edes tahdo tallentua.

Päätelmiä:
Mielestäni tässä kohinatasonkin arvioinneissa mennään asioiden edelle. Kun nyt teillä muutamilla on tietämystä yleistä tietämystä enemmän, niin mielestäni teidän pitäisi ensin selvittää tarkkaan tuon Satakunnan hätäkeskuksen NiceLog-järjestelmä. Tulee sellainen olo että tässä mennään nyt 'perse edellä puuhun'. Selvittäisittekö ensin sen ammattitaidollanne ja sitten kertokaa se myös kaikille taviksille kansanomaisesti, ymmärrettävästi. Tämä siksi, koska oletan että kyllä tätä Taajuusvaste-ongelmaa on jo tarkasteltu suurennuslasien kanssa virallisestikin...

[rantakoski]

Niin no, jokainen voi tuolta ketjusta lukea, että turumurre tarjoili taas väärää informaatiota väärään kohtaan.

(Tarjoileeko turumurre koskaan väärää informaatiota oikeaan kohtaan? No ei ainakaan oikeaa informaatiota oikeaan kohtaan.)

[turumurre]

Niin no, jokainen voi tuolta ketjusta lukea, että turumurre tarjoili taas väärää informaatiota väärään kohtaan.

'rantakoski' Sama kysymys sinulle kuin ulkosuomalaiselle: Mikä ylläolevassa kirjoituksessani ei pidä paikkaansa. ... Tuollaiseen kaltaisesi heittoon pystyy jo ala-aste ikäinenkin.

Kirjoituksessani pyrin kansanomaisesti (mikä näköjään oli sekin liikaa...) tuomaan esiin sen mikä on alusta asti virallisestikin jo tuotu esiin, eli NiceLog-järjestelmän ominaisuuksia;

-Kyseiseen järjestelmään ei ole edes tehty mitään kokonaisvaltaisia uudistuksia (Et-ptk 2012)
-Kyseisen järjestelmän ylläpitäjän lausunto, jossa kertoo heikoista ominaisuuksista (Et-ptk 2012)
-Kuvaesimerkki siitä miten heikko Taajuusvaste muuttaa äänitettä: ala- ja ylä-ääniä jää tallentumatta/äänen vaihtelua
-Tutkinnan (2011-2012) tekemiä kokeita surmatalossa ja niiden analysointia (Et-ptk 2012)
* Äänilähteen etäisyyden määrittely vaikeaa
* Tietyn tasoisia ääniä jää tallentumatta vaikka lähde olisi puhelimen lähellä.

Tälläisten seikkojen ollessa pohjana, syyttäjien pitäisi kyetä hätäkeskusnauhasta osoittamaan että surma on tehty etukäteisnauhoituksella. Ei tule onnistumaan jo tämänkään takia. Eivät pääse alkuaan pidemmälle ja lisäksihän mitään taustanauhaa ei ole ollut....
Ja kun lisäksi syyttäjillä on rasitteena vielä ne kaikki muut todisteet jotka Hovissa vaikuttivat siihen että Auer laskettiin vapaaksi jo ennen virallista päätöstä...

[rantakoski]

Hölmöläinenkö olet? Turhaan täällä jankkaat. Muun muassa Valhalla, Tara, Kuolema ja minä olemme selventäneet sinulle mikä viestissäsi oli väärää, ja sanojasi jo otitkin takaisin.
ps. varmasti joitain esille tulleita kysymyksiä tarkennetaan hätäkeskus-lähteistä, joten koita pysyä housuissasi, perseilysi on kyllästyttävää.

[Valhalla]

hmm, turre keräilee taas ystäviä. Mihin tuo suosio vielä kantaakaan.

Voisithan sinä joskus vastata menemättä henkilökohtaisuuksiin tai järjestelemättä näitä "todisteitasi". Heti nurkkaan jouduttuasi yrität purra vaikka hampaita ei olekaan mutta henki haisee.

[turumurre]

hahhhaaaaaaaa
-
-

Vähän jo olenkin kaivannut tänne vainoharhaisen ilmentymiä.

Aikaisemmilta ajoilta kun muistan elävästi Miss'in jokaviikkoiset harhaisuudet milloin ketäkin oli vaikka mikä, tämän tapahtuman keskushenkilöistä...

*

Sieltähän niitä tallenteen 'käppyröistä' voi tiirailla..

[turumurre]

Että se tuosta Turumurren yltiöpitkästä liirum laarum diibadaabaa viestistä. Maalailes vähemmän taivaanrantoja olet kohta kuin Kuolemannaakka.
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... &start=150

Ai yltiöpitkästä?
No olihan se tähän verrattuna:



Lähde: Sussun Sussun Susk Susk

Sait siis nippanappa kakaistua peräti neljä sanaa kirjoitukseesi; "Sussun Sussun Susk Susk".
Oletankin vahvasti että sinulta meni suffelin murusia kitalakeen kirjoittaessasi taas jotain tärkeää. Siinä sitten kröhimisen tahtiin sormet vahingossa painalsivat entteriä... näin sen täytyy olla.

[rantakoski]

Murusia kuin murusia jos murusia. No kuitenkin pahoittelen lyhyttä viestiäni, joka siis on harvinaisuus minulta.

Lainaan tähän Taraa häke-keskustelusta:

AlpoHolisti, ei, ei.. älä ihmeessä lähde.

Tai tule edes takaisin..kunhan taas tasaantuu.

Ei voi olla että tää väärentäjä jäisi tänne sotkemaan palstaa! Vaatii toisia alkamaan VERTAILLA omia kehitelmiään ja keksintöjään, äänenkäsittelytekniikalla yhteydestään irrottamiaan ja väkisin muuntelemiaan ääniä originaaleihin. Jumanauta eikö ole röyhkeydellä mitään rajaa.

Olen samaa mieltä. Asialliset keskustelijat kaikkoavat täältä, jos mitään ei tapahdu,, noiden keskustelijoiden toimiin jotka ovat sabotoineet asiallisen keskustelun ja huomion pois uusista todenperäisistä löydöksistä häke-nauhasta.

Aivan uskomatonta ja naurettavaa että tuolla tavalla zem, turumurre ja sisotalo saavat häiriköidä.

[turumurre]

Älä Alpo lähde. Yritetään vain nyt kestää. Te ääniasiantuntijat olette tehneet hyvää työtä. Jos ei muuta lopputulosta, niin ainakin se, ettei huppista ole. Taustanauha on asia erikseen, mutta onhan se kiva tutkia, oisko se mahdollista.

AlpoHolisti, ei, ei.. älä ihmeessä lähde.
Tai tule edes takaisin..kunhan taas tasaantuu.

Ei voi olla että tää väärentäjä jäisi tänne sotkemaan palstaa! Vaatii toisia alkamaan VERTAILLA omia kehitelmiään ja keksintöjään, äänenkäsittelytekniikalla yhteydestään irrottamiaan ja väkisin muuntelemiaan ääniä originaaleihin. Jumanauta eikö ole röyhkeydellä mitään rajaa.

Voi, älkää itkekö
Ei Alpo mihinkään kauas lähde. Tulee kyllä takaisin koska hänellä on jotain annettavaa.
Muistan Alpon aina vuodesta 2010 jolloin pähkäilimme takkahuoneen salaisuuksia.
Alpo on myös hyvinkin tasapuolinen kommenteissaan, joten kyllä ei lähde.
Mutta varmemman vakuudeksi, Taran inspiroimana ja Veikko Lavin avustamana esitetään kutsulaulu

-----> HUUMORIN SIIVIN !

-

[rantakoski]

Ei tästä huumorilla selvitä, että terrorisoidaan asiallista keskustelua floodaamalla väärennetty todiste järsittäväksi.

[turumurre]

...
Voisitko zem ystavallisesti edes vihjata milla koulutus- ja kokemustaustalla sina nauhaa kuuntelet kun vaitat osaavasi homman niin paljon paremmin kuin paljon parjattu RKP:n aanitutkija, Finnvoxin Hemmi ja taalla nyt joukko ilmiselvasti aanenkasittelysta kokemusta omaavia ihmisia, jotka tulkitsevat nauhaa ihan eri lailla?
Se etta sisotalon tapaan vaittaa asian olevan kuten han sanoo, koska han on dosentti ja on sen nain tutkinut, ei Minfossa ihan riita.
Oletko sinakin dosentti? Vai pitaako Tuplan neuvojen mukaan teititella? Oletteko tekin dosentti?

Tuonlaisista se taas lähti. Savustaminen.
Olen funtsinnut että mikä ajatusloukku saa teilaamaan toisen ihan ensimetreillä. Tuo uusikin kirjoittaa ihan asiallisesti. Vaikka mielipide onkin oman vastainen, niin onko itsetunto niin heikko että savustamalla, ei väittelemällä, yritetään saada kirjoittaja teilatuksi. Kauan ei taaskaan kestänyt kun koko sopulilauma lauloi samaa säveltä.
Aikanaan ihan sama juttu kun nimimerkki sisotalo aloitteli, joku sai heti masinoitua saman koplan laulamaan samaa säveltä. Jopa banneja kyseiselle (mikset sinäkin muuten nyt tälle "Sussun Sussun Susk Susk"-sopulillesi hanki bannia, kun muuta ei osaa kirjoittaa kuin neljä sanaa).

Mulla mitään väliä siinä mielessä, jokainen tulkoon toimeen omillaan, mutta kuitenkin ihmettelen tälläistä välitöntä teilaamista. Ihan kuin pelkäisitte jotain.... Vai johtuukohan se niistä vanhoista kärsityistä takaiskuista, jolloin mulle yrititte samaa onnistumatta.

Merkillistä kaksinaismoraalia kun toisaalta tuosta hätäkeskusnauhan arvioinnista on pyydetty mielipiteitä ja sitten kun niitä tuleekin vastaisesti, niin se onkin ihan perseestä.

Eräs huvittava oli se kun kuolema täällä kesästä lähtien pyyteli mielipiteitä nauhasta ja sitten kun niitä kerrotaan, vastaus on tälläistä:

No voe ny helev..!
Juu, turrelle nyt pieni yleissovistys oikoen kaikki polut suoraksi

Että sellasta...Vaikka täällä kakkelissa paskaakin puhumme, niin toivon tuolla toisaalla teille itsetuntoa pärjätä väittelemällä.

[rantakoski]

Minua kiinnostaa tässä vaiheessa monikin asia, mutta yksi nousee nyt ylitse muiden, että mitä mieltä muut ovat, että jos joku on tehnyt saatanallisen teon, (toisaalta, vanha testamentti: pedofilia ok, uusi testamentti: pedofilia ei ok) niin pilaako musta lammas koko suvun?

[Tara]

Omituinen kysymys Î

Miksi jälleen vedät mukaan uskonnon?

Todellakin, jotkut kristityt ovat lukeneet Vanhaa testamenttia omaperäisesti, siten, että siellä muka sallittaisiin lapsiseksi (korpelalaisuus esim). Kuuluuhan VT edelleen kristittyjen uskonnolliseen peruskirjallisuuteen, he lukevat siitä 'ennustuksia' Jeesuksesta. Sivuhuomautus: Juutalaisuus nyt ei sitten kuitenkaan perustu 'Vanhaan Testamenttiin', niin että ei tarvitse vihjailla että se olisi sellainen saatanallinen uskonto, jossa sallittaisiin pedofilia. Juutalaisuus perustuu suulliseen perinteeseen - äärimmäisen lyhyesti sanottuna*. Minkäänlainen pedofilia ei ole koskaan ollut sallittua juutalaisuudessa! Joka tällaista väittää on avoimesti alimman kastin antisemiitti minun silmissä ainakin.

En kyllä ymmärrä miksi joku taas vetää uskonnon mukaan Ulvilan tapauksen liepeille? Rantakoski, muistutan, että ei Jeesuksellakaan ollut muuta kirjallisuutta kuin se Vanha testamentti! UT syntyi vasta vähitellen Jeesuksen ajan jälkeen.

*) ..juutalaisuus perustuu Tooran lakiin (ja sen noudattamiseenseen sekä selitykseen rabbiinisen kirjallisuuden, niin kutsutun suullisen Tooran pohjalta -Talmud ja Mišna.

[Tara]

PS, en sitten edelleenkään vastaa yv-posteihin, koska en niitä useimmiten edes lue.

[rantakoski]

No ei sotketa uskontoa, eikä se ollut tarkoituskaan, vaikka tuo kysymys kylläkin kysyi uskomuksia..
Tiedän tooran ja vt:n eron, mutta tiedän myös talmudin - eikä tuo jälkimmäinen ole mukavaa luettavaa, sillä se on yksi rasistisimmista ja väkivaltaisimmista teoksista maan päällä, eiks se toora vaan riittäis teille?
Olisi pitänyt jättää tuo välihuomio uudesta ja vanhasta testamentista pois tuolla yllä Ei mitenkään kiinnosta vt:sta ja ut:sta keskustella. Mutta sormeni kyllä syyhyää tuota kommenttia ettei Jeesuksella ollut kuin vt.. Mutta olkoon.

Pahoittelut kuitenkin Tara - ei ole tarpeen meidän välille aikaansaada konfliktia siitä mitä tuhansia vuosia sitten on ajateltu, lol.

Kysymys on toisaalta validi - ehkä tosin kyökkipsyka-tasolla - ovatko Auerin lapset kirottuja? (jos AA murhasi JL:n)

ps. Tara pahoittelen etten vastannut jokin aika sitten yksityisviesteihin, luin ne kyllä ja mieleni teki vastata ja jutella, mutta niinä päivinä ja viikkoina vain vilkaisin minfoa enkä syventynyt viestiketjuihin.