TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

[annijatta]

Kuten sanoin, tämä on spekulaatiota, ei ollenkaan mahdotonta. Tästä nyt voi vääntää vaikka vuoden (niinhän se on täällä mennytkin), mutta ei se faktoja muuta.

Jos häkepuhelusta löytyy taustanauhasta todisteita, se on konkretiaa. Ei sitä voi spekulaatiolla kaataa. Se mitä tarvitaan on vastatodiste näitä todisteita vastaan. Ja se että se tuntuu uskomattomalta ei riitä. Usko pois, uskomattomalta se minustakin tuntuu, mutta niin tuntuu tämä koko keissi.

Aikaisemmin jo sanoin että tuo kirjoittamani oli spekulaatiota. Siitä on minusta sekundääristä keskustella. Tarkoitan, että en aio vääntää peistä siitä mihin kukakin on kykenevä.

Kerran vielä: jos taustanauhoituksesta löytyy konkreettisia todisteita, ei siihen ympärille tarvita aukotonta spekulaatiota "toteennäyttämään" sitä. Turha tästä on vääntää.

Pitäisihän nyt jostain analogisen nauhan editoinnista jäädä joka katkoon ääni. Jos kerran teillä on niin hyvät laitteet, että erottuu jo taustakohinan tasotkin, niin pitäähän sieltä silloin erottua myös nauhoituksen aloittamisen ja lopettamisen naksahdus ja nauhan hidastuminen/venyminen. Sen kuulisi jo korvilla, kun ei Auerilla mitään kotistudiota siellä käytettävissä ollut. Siellä paineli mankan nappuloita, kertoi poika. No, missä ne painallukset ovat? Kaikki mankalla äänittäneet tietää, että sekä pysäytyksestä,että nauhoituksen alakamisesta jää aivan paljain korvin helposti kuultava ääni.

Ja millä hitsin välineillä sitä nauhaa siellä on ylipäätään editoitu??

Tietsikka oi naakka oi naakka oi naakka , tietsikka oi naakka oi naakkani mun.
Aja se tietsikalle kasetilta, oi naakka oi naakka, aja tietsikalle.
Editoi naakka oi naakka oi naakka, aja se ulos oi naakka oi naakka
PS mullakin on kaukoohjattava mediacenter jolla sitä häkenauhaakin veivaan ihan kaukosäätimen kans.
Kas ne etäisyydet naakka oi naakka oi naakka Ne etäisyydet.

[Woland]

Pitäisihän nyt jostain analogisen nauhan editoinnista jäädä joka katkoon ääni. Jos kerran teillä on niin hyvät laitteet, että erottuu jo taustakohinan tasotkin, niin pitäähän sieltä silloin erottua myös nauhoituksen aloittamisen ja lopettamisen naksahdus ja nauhan hidastuminen/venyminen. Sen kuulisi jo korvilla, kun ei Auerilla mitään kotistudiota siellä käytettävissä ollut. Siellä paineli mankan nappuloita, kertoi poika. No, missä ne painallukset ovat? Kaikki mankalla äänittäneet tietää, että sekä pysäytyksestä,että nauhoituksen alakamisesta jää aivan paljain korvin helposti kuultava ääni.

Ja millä hitsin välineillä sitä nauhaa siellä on ylipäätään editoitu??

JOS nauhaa on editoitu niin toki tietokoneella. Ota nyt huomioon että ne anomaliat eivät häviä mihinkään, kuvittelin minä sen editoinnin/mankan räpläilyn miten päin tahansa

Mutta tosiaan ne kaksi selkeää kohtaa missä tuo kohina ja valitus voimistuvat sisältävät selkeät napsaukset, kuten aikaisemmin kirjoitin. En vain halunnut spekuloida mitään definitiivistä noista napsuista kun minulla ei ole samoja laitteita kuin Auerilla.

Mutta siis niille joilla nauha on: kohdassa 1:04.375 (min:s:ms) on selkeä naks transientti ja siinä ympärillä myös muita (noi nauhuriäänet eivät ole vain yksittäisiä huippuja vaan se on eräänlainen yhdistelmä-ääni, tietenkin). Mutta siis selkeä naks.

Toinen selkeä naks ääni pitää sisällään kaksi päähuippua kohdissa 1:16.629 ja 1:16.662, mutta tämänkin äänen kuulee paremmin kun aloittaa sen vähintään 100ms aikaisemmin, että pystyy kuulemaan koko naksahduksen kontekstissaan.

Itsessään nuo naksahdukset eivät ole ihmeellisiä mutta koska ne ajoittuvat suoraan tasonvaihtelujen kohdalle, se tekee niistä erittäin mielenkiintoisia. Loput tasonvaihtelu-kohdat jäävät puherepliikkien alle, muistaakseni. Niin, ja nuo napsut näkyvät myös aaltokäyrällä ihan paljaalla silmälläkin.

Muista vielä että ei tämä taustanauha siihen kaadu onko sitä editoitu edes. Emme tiedä miten laadukas pause yms. tuossa sanelukoneessa esim. on. Se ainakin on ihan laatulaite eli ei mikään lapsuuden halpismankka. Tallennusmediasta vain on aika ajanut ohitse. Toisaalta jos poliisin asiantuntijat näihin perehtyisivät niin heillä olisi ne verrokit paremmin hanskassa.

Mutta siis, kyllä siellä niitä matsaavia napsuja on.

[turumurre]

...jos kaikki Jukan äänet tulevat taustanauhalta, samoin kuin mahdolliset kolinat ja se -uole

Tuo esittämäsi että Jukka olisi jo hengetön ennen hätäpuhelua, ei takuuvarmasti voi pitää paikkaansa, koska hänhän oli vertavaluvana ensipartion silmien edessä.

[ulkosuomalainen]

Vertavaluvuus ei todista, etta on juuri saanut iskut.

Vakivaltaisesti/akkia kuolleen veri ei monasti hyydy ollenkaan.
Juurihan tasta oli puhetta.

Pitaako sullekin kaantaa nuo englanninkieliset jutut?

Googlaa itse, jollet usko.

[Kuolemannaakka]

JOS nauhaa on editoitu niin toki tietokoneella.

Eli siis Annelilla/Jukalla on sattumalta ollut vuonna 2006 mankka, jossa on joku usb-yhteys tai muu tietokoneliitäntä? Ja onneksi on myös ollut sopiva editointiohjelma, joka pystyy tätä mankan nauhoitetta tulkitsemaan ja muuntamaan sen johonkin sopivaan tiedostomuotoon, esim waviksi. Jos kerran poika on kuullut mankan nappuloiden painalluksia, niin silloin tämmöinen pitää olla, ja sitä on ahkerasti räpläilty. Kai niitä semmoisiakin sitten on.

Sitten hän on murhatyön tehtyään ja murhakamat piilotettuaan, peseydyttyään ja verijäljet lavastettuaan (ikkuna on pitänyt rikkoa ennen verijälkien tekoa, koskapa verijälkiä oli lasien päällä, myös ulkona terassilla) avannut tietokoneen ja ryhtynyt kuuntelemaan nauhaa ja editoimaan sitä. Mites hän tämän jälkeen sai äänet ulos, samalta työhuoneen koneelta, vai ihanko kannettavalta?

Ja Jukka makaili kuolleena kaiken aikaa, ja lapsoset ketterät ihmettelivät, että missä se äiskä on ja kuka rikkoi ikkunan (tuolloin muuten Jukka oli vielä hengissä molempien lasten todistuksen mukaan, koska kuului Jukan huutoa).

Hyvä, kun huomasi hävittää soittimen ajoissa kuitenkin, eikä jättänyt esim "pelasta mankka!" -lappua minnekään 5 vuoden päästä=)


Kyllä mä vieläkin panostaisin luonnollisen syyn löytymiseen...

[Kuolemannaakka]

Vakivaltaisesti/akkia kuolleen veri ei monasti hyydy ollenkaan.
Juurihan tasta oli puhetta.

Mutta onneksi ne pernavammat lakkaa valumasta itsestään eikä mies myöskään esim tunnissa vuoda ihan kuiviin sentään, hyytymättömistä haavoista huolimatta...

[Arska]

Arska löysi afrikantimantin ja perusteli sen joten voidaan palata lähtöruutuun - vai kuinka on?

Ensin tämä oli ihan hyödytöntä pelkän litteroinnin perusteella. Kun saisi nauha. Jonka jälkeen tämä on edelleen hyödytöntä?

Täällähän on paljon kuuntelijoita ja monta aihetta samasta nauhasta. Eli ainakin yksi nauhan kuuntelija olisi sitä meiltä, että kyseessä ei ole pumppaus. Mutta se Nicelogin äänenlaatu on niin paska, että siitä ei kuuntelemalla ota selvää, pitäisi tehdä niitä rekoja.

[ulkosuomalainen]

Kuolemannaakka kirjoitti
Mutta onneksi ne pernavammat lakkaa valumasta itsestään eikä mies myöskään esim tunnissa vuoda ihan kuiviin sentään, hyytymättömistä haavoista huolimatta...

Ne detaljit, ne detaljit, Naakka. Niinkuin elavan ja kuolleen ero.

[zem]

Pitäisihän nyt jostain analogisen nauhan editoinnista jäädä joka katkoon ääni. Jos kerran teillä on niin hyvät laitteet, että erottuu jo taustakohinan tasotkin, niin pitäähän sieltä silloin erottua myös nauhoituksen aloittamisen ja lopettamisen naksahdus ja nauhan hidastuminen/venyminen. Sen kuulisi jo korvilla, kun ei Auerilla mitään kotistudiota siellä käytettävissä ollut. Siellä paineli mankan nappuloita, kertoi poika. No, missä ne painallukset ovat? Kaikki mankalla äänittäneet tietää, että sekä pysäytyksestä,että nauhoituksen alakamisesta jää aivan paljain korvin helposti kuultava ääni.

Ja millä hitsin välineillä sitä nauhaa siellä on ylipäätään editoitu??

JOS nauhaa on editoitu niin toki tietokoneella. Ota nyt huomioon että ne anomaliat eivät häviä mihinkään, kuvittelin minä sen editoinnin/mankan räpläilyn miten päin tahansa

Mutta tosiaan ne kaksi selkeää kohtaa missä tuo kohina ja valitus voimistuvat sisältävät selkeät napsaukset, kuten aikaisemmin kirjoitin. En vain halunnut spekuloida mitään definitiivistä noista napsuista kun minulla ei ole samoja laitteita kuin Auerilla.

Mutta siis niille joilla nauha on: kohdassa 1:04.375 (min:s:ms) on selkeä naks transientti ja siinä ympärillä myös muita (noi nauhuriäänet eivät ole vain yksittäisiä huippuja vaan se on eräänlainen yhdistelmä-ääni, tietenkin). Mutta siis selkeä naks.

Toinen selkeä naks ääni pitää sisällään kaksi päähuippua kohdissa 1:16.629 ja 1:16.662, mutta tämänkin äänen kuulee paremmin kun aloittaa sen vähintään 100ms aikaisemmin, että pystyy kuulemaan koko naksahduksen kontekstissaan.

Itsessään nuo naksahdukset eivät ole ihmeellisiä mutta koska ne ajoittuvat suoraan tasonvaihtelujen kohdalle, se tekee niistä erittäin mielenkiintoisia. Loput tasonvaihtelu-kohdat jäävät puherepliikkien alle, muistaakseni. Niin, ja nuo napsut näkyvät myös aaltokäyrällä ihan paljaalla silmälläkin.

Muista vielä että ei tämä taustanauha siihen kaadu onko sitä editoitu edes. Emme tiedä miten laadukas pause yms. tuossa sanelukoneessa esim. on. Se ainakin on ihan laatulaite eli ei mikään lapsuuden halpismankka. Tallennusmediasta vain on aika ajanut ohitse. Toisaalta jos poliisin asiantuntijat näihin perehtyisivät niin heillä olisi ne verrokit paremmin hanskassa.

Mutta siis, kyllä siellä niitä matsaavia napsuja on.

Ilmeisesti laitteistoni on sen verran puutteellista, että en minkäänlaista
muutosta Auerin hengityksen taustalta pysty erottamaan kohdassa 1:04.375 - pitäisi varmaankin
suodattaa tietyt taajudet pois yms?

Mutta pelkästään volyynia korottamalla voi kuulla kohdassa 1:06.65 napsahduksen,
jonka tulkitsen veitsen iskuksi (kontekstista johtuen) sekä kohdassa 1:06.85 alkavan
valituksen reaktioajan jälkeen.
.

[pikasso]

Nythän on niin, että häkenauhan kuulijoillekaan ei aukene mitään kun puhutaan mun ja sun sekunneista ja niiden sadasosista. Onko tämä vain joidenkin herkkua.
Saanko pyytää? Kun kerrotte aikataulullisesti äänistä mihin vetoatte niin voisitteko myös aukaista sen tapahtumiin mitä häkenauhassa kuuluu.

Esmerkkinä avautumaton yleisellä palstalla viesti:

Toinen selkeä naks ääni pitää sisällään kaksi päähuippua kohdissa 1:16.629 ja 1:16.662, mutta tämänkin äänen kuulee paremmin kun aloittaa sen vähintään 100ms aikaisemmin, että pystyy kuulemaan koko naksahduksen kontekstissaan.

[annijatta]

JOS nauhaa on editoitu niin toki tietokoneella.

Eli siis Annelilla/Jukalla on sattumalta ollut vuonna 2006 mankka, jossa on joku usb-yhteys tai muu tietokoneliitäntä? Ja onneksi on myös ollut sopiva editointiohjelma, joka pystyy tätä mankan nauhoitetta tulkitsemaan ja muuntamaan sen johonkin sopivaan tiedostomuotoon, esim waviksi. Jos kerran poika on kuullut mankan nappuloiden painalluksia, niin silloin tämmöinen pitää olla, ja sitä on ahkerasti räpläilty. Kai niitä semmoisiakin sitten on.

Sitten hän on murhatyön tehtyään ja murhakamat piilotettuaan, peseydyttyään ja verijäljet lavastettuaan (ikkuna on pitänyt rikkoa ennen verijälkien tekoa, koskapa verijälkiä oli lasien päällä, myös ulkona terassilla) avannut tietokoneen ja ryhtynyt kuuntelemaan nauhaa ja editoimaan sitä. Mites hän tämän jälkeen sai äänet ulos, samalta työhuoneen koneelta, vai ihanko kannettavalta?

Ja Jukka makaili kuolleena kaiken aikaa, ja lapsoset ketterät ihmettelivät, että missä se äiskä on ja kuka rikkoi ikkunan (tuolloin muuten Jukka oli vielä hengissä molempien lasten todistuksen mukaan, koska kuului Jukan huutoa).

Hyvä, kun huomasi hävittää soittimen ajoissa kuitenkin, eikä jättänyt esim "pelasta mankka!" -lappua minnekään 5 vuoden päästä=)


Kyllä mä vieläkin panostaisin luonnollisen syyn löytymiseen...

Tuota meinaatkos Naakka että kaiken vaivannäön jälkeen löydettäisiin luonnollinen syy uhrin menehtymiselle???

[Elizzza]

AA on äänittänyt hengitykset etukäteen.

[Kuolemannaakka]

Kyllä mä vieläkin panostaisin luonnollisen syyn löytymiseen...

Tuota meinaatkos Naakka että kaiken vaivannäön jälkeen löydettäisiin luonnollinen syy uhrin menehtymiselle???

Noup. Nauhan ääni/kohinatason vaihteluista oli puhe.

[Kuolemannaakka]

Kuolemannaakka kirjoitti
Mutta onneksi ne pernavammat lakkaa valumasta itsestään eikä mies myöskään esim tunnissa vuoda ihan kuiviin sentään, hyytymättömistä haavoista huolimatta...

Ne detaljit, ne detaljit, Naakka. Niinkuin elavan ja kuolleen ero.

Eli elävänä veri hyytyy ja kuolleena senkun virtaa. Mulla on ollut ihan väärät käsitykset taas, mutta en olekaan lääketiedettä opiskellut. Hyvä tietää jatkossa.

[ulkosuomalainen]

^ Nain juuri -- elavan (ei hemofiliaa sairastavan) veri hyytyy vammakohdissa kun se on yksi naista henkiinjaamismekanismeista. Tarkoitus on tukkia suonen seinamaan tullut reika, jottei elamaa yllapitava aine valu hukkaan. Joskus reika on tietenkin liian iso tukittavaksi -- niinkuin yrittaisi tukkia reikaa kun letkussa on painetta.

Kuolleen veri ei toisaalta (aina) hyydy. Ruumiinavauksessa otetaan verinaytteita kaulavaltimosta ja balsamoidessa avataan sama valtimo veren poislaskemiseksi --kuten kuolemakin tiesi. Ruumiit eivat ruumishuoneella enaa hirveasti ruiski kun ei ole sita letkupainetta enaa (=pumppu ei toimi) mutta avatut suonet valuvat viela painovoiman vaikutuksesta--ihan niinkuin mun joulukinkku teki. Kuolintavalla (esim,. sairauksilla) on kuitenkin ilmeisesti jonkunverran merkitysta siihen sailyyko/kauanko veri sailyy juoksevana kuoleman jalkeen.

Tassa helposti ymmarrettava juttu toisesta kuuluisasta rikostapauksesta. Google translator varmaan osaa kaantaa.

Masterton devotes an entire chapter to utilizing modern forensic analysis to determine the time of death for Abby Borden. From Masterton's research, it appears as though over 100 years later, Dr. Draper was essentially correct about the time it took for blood to coagulate between 5 and 15 minutes after death. Interestingly, according to reliable testimony, for a number of hours after his death, Andrew's blood behaved in an unusual, but not unknown way. It did not coagulate. Masterton states, "Often, when a person dies suddenly and violently, as Andrew did, the blood becomes uncoagulable shortly after death."

http://www.trutv.com/library/crime/noto ... den/7.html

Tassa pitempi patologin teksti asiasta:

http://campus.doccheck.com/uploads/tx_d ... ologie.pdf

Veren hyytymattomyydesta on kohdassa 3 - lautumien kohdalla. (livor mortis.)

Ja tassa edellinen keskustelu asiasta.

http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... t*#p515167

Ja silta varalta, etta Tuplalla sormet syyhyaa -- tama liittyy olennaisesti taustanauhaan kun Turre todistelee nauhan mahdottomuutta Jukan "verta vuotavilla" haavoilla. Joista ei sinallaan ole mitaan kunnon tietoa missaan.