60 v. mies surmattiin Kotkassa 15.11.2012

[Tiina]

^Jos tämä olisi totta, että nisti olisi (aika hyvin noin nuoreksi) niin siitähän saisi jo vaikka mitä skenaarioita hyvällä mielikuvituksella.
Noissa piireissä kun pyörii sitä ei ehkä niin tasapainoista porukkaa....

[Rauno]

Toki niitä huhuja liikkuu mut viitsiikö moisista kirjoitella kun huhut on huhuja. Esimerkiksi nyt tuli mieleen et pojasta liikkuu huhuja et olis ihan nisti, mutta niinku täällä joku hänet tunteva sanoi et kiltti poika. Niin mihin sitä uskoo. Ja huhuja et uhri olis paloiteltu, mutta tuskinpa tuokaan totta on.

Tämä 16v vai joku vanhempi poika?

[VPY]

Eikö kenellekkään muulle ole tullut mieleen, että tässä ei olisi kyseessä klassinen "perinnön aikaistaminen", joko perillisen toimesta tai tämän mukaan houkuttelemien apuvoiminen toimesta.

Ai, niin, ei vaan voi sanoisi Juha Joutsenlampi.

[Dr Bergmeister]

Tässä Iltalehden paperiversiossa on mainita poliisin tiedotteesta :" Varsin voimakkaat inhimilliset syyt sekä tutkintatekniset syyt estävät avaamasta asiaa enemmän". Itseäni kiinnostaa tietää nuo inhimilliset syyt. Niinkuin jo aiemmin kirjoitin, poliisin mielestä murhan motiivi voi piillä myös yksityiselämän asioissa. Ainakin mulle tulee mieleen, että poliisi yrittää vihjata tapauksen liittyvän johonkin muuhun kuin työasioihin.

Kun mietin eilen tätä juttua, tuli mahdollisena murhan suorittajana mieleeni mafia. Se nyt ei ainakaan kovin suomalainen juttu ole, ei mentaliteettiin liityen eikä käytännön suorittajana. Lähin olisi sitten Venäjän mafia, mutta tietysti pitää sitten olla myös syy siihen, miksi uhri olisi joutunut mafian uhriksi. Tekotapaa onpoikkeuksellisen julmaksi ja raa'aksi. Olen joskus lukenut erään kirjan, jossa USA:ssa mafia tappoi erään uhrin balsamoimalla hänet. Ei ihan jokapäiväinen toimenpide. No, tämä nyt on tällaista spekulaatiota, mutta kun ei enemmän tiedetä, niin kaikilla varmaan tulee mieleen vaikka mitä. Ehkä huomenna ollaan viisaampia.

[NeitiEtsivä]

Toki nisti voi olla nuorikin tai riippuu miten nisti luokitellaan. Itse tunnen tai olen tuntenut ihmisiä jotka on olleet nuorempiakin ja nistejä, ei ne toki ihan koko aikaa kamapäissään olleet, mutta yläasteellakin oli muutama tyyppi jotka ihan koulussakin piriä vetivät. Ja itse luokittelen sellaiset nisteiksi. Eli periaatteessa voisi kyllä olla, mutta eiköhän tämäkin joku perätön huhu ole.

Ja en siis tiedä pojan ikää tai oliko uhrilla muita poikia.

[BadaBing]

^ niin, siis skyttä ollut pesänhoitajana noissa konkurssipesissä.

Mitä tulee asianajotoimiston selvitystilaan, se on käytäntö yhtiön purkamisessa eli oy:n omaisuuden jakamisessa osakkaille yhtiön lopettamisen yhteydessä.

Ei mitään hämärää noissa.

Kotkassa liikkuu huhuja, että uhri avustanut itänaapureille kiinteistö-kauppa-asioissa. Ja oliko hän mukaan Casino ja itärajan kylpylä projektissa?
Kysymys ei ole siitä että KUKA tai MILLA tavalla?
Kysymys on: MIKSI?
Iso käteisrahan määrä/rahanpesu tai sitten iso vahingollinen virhe itä-asiakaan kanssa?

Olikos muuten et toi Casino oli suunnitteilla aluks jonnekii muualle, mut projekti tuli julki ja sit siirtyi rajalle?

[jarmo.janis]

Pari täkyä heitän teille pohdittavaksi.
1.
Liiketaloudellisin motiivein asialla ollut palkkatappaja tuskin ollisi valinnut nyt puheenaolevaa tekotapaa. Jotenkin jäi vaikutelma ettei teko ollut ihan sieltä nopeimmasta päästä.

2.
Elämälle vieraat piirteet.
Voi olla vaikka satanistisymbooleja, uhrin käsittelytapa tms.

p.s.
mä kun luulin että poliisilla on objektiivisuuden säilyttämisvelvollisuus ja nyt puhuttu ei kyllä sen toteutumista tue.

[Rauno]

Toki nisti voi olla nuorikin tai riippuu miten nisti luokitellaan. Itse tunnen tai olen tuntenut ihmisiä jotka on olleet nuorempiakin ja nistejä, ei ne toki ihan koko aikaa kamapäissään olleet, mutta yläasteellakin oli muutama tyyppi jotka ihan koulussakin piriä vetivät. Ja itse luokittelen sellaiset nisteiksi. Eli periaatteessa voisi kyllä olla, mutta eiköhän tämäkin joku perätön huhu ole.

Ja en siis tiedä pojan ikää tai oliko uhrilla muita poikia.

Nisti on se, joka ei voi olla ilman ainetta(aineita) päivääkään.
Muut ovat satunnais/viihdekäyttäjiä.

[Count]

Poliisihan on nimenomaan kertonut, että uhri puhui suomea. Miksei sanottu, että hän on suomalainen? Tämä viittaa kyllä selvästi siihen, että tekijä on oletettavasti ulkomaalainen (tukisi näitä venäjä/viro palkkatappaja spekulaatioita) tai sitten kukaan elossa oleva paikalla olija ei tuntenut uhria tai nähnyt häntä kunnolla vaan korkeintaan kuuli hänen äänensä.

Toisaalta poliisi on tiedottanut, että heillä on epäilty. Toisin sanoen poliisilla on konkreettinen henkilö, jota he etsivät ja jos on epäilty, niin kyllä siitä on silloin poliisilla muutakin tietoa oltava, kuin, että on hoikka, nuori tai nuorehko mieshenkilö, joka puhuu suomea. Jos poliisi pimittä tarkoituksella tietoja, niin tähän keksin seuraavat syyt: Poliisi ei pidä henkilöä vaarallisena ulkopuolisille (tästä varmaan olisi mainittu tiedotusvälineille), poliisi ei usko hänen olevan enää maassa, poliisi ei usko hänen olevan hengissä tai taktiset syyt. Ei haluta rajata tuntomerkkejä liikaa sillä vaatetus, hiukset yms. saattaa vaihtua nopeastikin.

En tiedä kannattako tuota poliisin tiedotusasua liikaa tulkita, mutta oma päätelmä niistä menee näin: Tekijä on ulkomaalainen, mutta osaa puhua suomea. Poliisi tietää kuka tekijä on, mutta poliisilla on vahva epäilys, että hän on poistunut maasta. Palkkasurmaskenaario tuntuu kuitenkin vähän oudolta, jollei tekijöille ole maksettu nimenomaan siitä, että uhrille tehdään jotain sairasta ja muiden paikallaolijoiden pitää jäädä henkiin.

Olisiko koko murha voinut olla osittain myös kosto näille muille paikalla olijoille (mahdollisesti pojalle tai muille läheisille) ja toisaalta se mitä mahdollisesti näille muille talossa olijoille on tehty voi olla kosto S:le, jos hän on joutunut seuraamaan jotain sairasta tapahtumaketjua? Kaikkia todella karmaisevia skenaarioita kyllä tulee mieleen...

[tuuli]

Voisiko poliisi ehkäpä ilmaista asian vielä hiukan enemmän huhua herättävällä tavalla? Jos tuosta "elämälle vieraasta" ei lähde mielikuvitus laukkaamaan, niin mistä sitten! Itelle tuli myös mieleen jotkut rituaalit tms. Ja jos kuolemaa tutkitaan murhana, niin eiköhän se ole ollut paikanpäällä nähtävissä, että tahallinen ja suunnitelmallinen teko. Sana "julma" nyt ei tällaisessa yhteydessä yleensä tarkoita juuri mitään.. Tuosta, että puhui suomea tuli itselle mieleen lähinnä, että nykyisin on tapana muotoilla mediassa suomalainen = puhuu suomea, ulkomaalainen = ei puhu suomea. Ettei mene rasismia herättäväksi uutisointi...!

Onko se siis ihan fakta, että poliisilla ei ole ketään otettuna kiinni tästä? Siksikö ko. tuntomerkit? Vai onko heillä jo joku ja etsitään vain silminnäkijä havaintoja tyypistä/tapahtumista?

[Depam]

Toki nisti voi olla nuorikin tai riippuu miten nisti luokitellaan. Itse tunnen tai olen tuntenut ihmisiä jotka on olleet nuorempiakin ja nistejä, ei ne toki ihan koko aikaa kamapäissään olleet, mutta yläasteellakin oli muutama tyyppi jotka ihan koulussakin piriä vetivät. Ja itse luokittelen sellaiset nisteiksi. Eli periaatteessa voisi kyllä olla, mutta eiköhän tämäkin joku perätön huhu ole.

Ja en siis tiedä pojan ikää tai oliko uhrilla muita poikia.

NeitiEtsivä ja muut epäilijät. Uskokaa tai älkää, mutta tuonnen surmatun pojan todella hyvin. 16-vuotias poika, fiksu, koulussa(lukiossa) erinomainen oppilas, mukava,ystävällinen. Surmatulla oli kaksi lasta ainakin nyt jos oikein muistan. 16-vuotias poika ja täysi-ikäinen tyttö jos ette tienneet :3. Minulle on ihan sama uskotteko minua vai ette, koska netissä nyt kuka vain voi kirjoittaa ja mitä vain, mutta totuus on se hyvät naiset ja herrat että aa:n poika ei ole nisti tai mitenkään yhteydessä tekijään. Joku tuolla aikaisemmin mainitsikin että kun murhattu ja motiivi yms selviää niin sen jälkeen nauramme täällä näille muiden mahdollisille teorioille, joillakin täällä olevilla on kyllä aika uskottomia tarinoita "nisti,SM-seksi yms.." Ei se mitään tämä "salapoliisin" homma on mukavaa

[Kainonsorttinen]

Minulle tuli mieleen melko nopeasti, että siellä olisi porukalla (kamapäissä) oltu rahaa hakemassa. Helpostihan sitä ajattelee, että asianajajalla sitä varmasti on! Ehkä pojan avulla (tekijät jopa pojan tuttuja, ei välttämättä kovin läheisiä tai hyviä) tekijät ovat luulleet pääsevänsä käsiksi rahoihin. "Eiks sun faijallas o fyrkkaa" -tyyppisesti. Tämä tosin vaatisi useamman tekijän, nythän etsitään vain yhtä. Ja huom, en siis tarkoita, että pojalla olisi surman kanssa jotain tekemistä! Päinvastoin, kilttiä poikaa olisi helpompi johdatella ja käyttää hyväksi.

Tuo "puhui suomea" voisi viitata siihen, että tekijä tosiaan on vaikka virolainen, mutta että hänen voi kuulla puhuvan myös suomea. Tai hän näytti ulkomaalaiselta, mutta varmuudella tiedetään vain että puhui suomea, eikä kansallisuus ole tiedossa. Ehkä poliisi ei halua eritellä vaikka ihonväriä mahdollisen kosto pelossa. Tosin ulkomaalainen puhuisi kai suomea murtaen, ehkä tästä olisi mainittu...?

Elämälle vieraus viittaa teon raakuuteen, paloitteluun, nylkemiseen, auki leikkaamiseen yms. Toki julmuus riippuu poliisin omasta kokemuspohjasta, osa on nähnyt pahempia juttuja kuin toiset.

[Kyllikki S]

Joku tuolla aikaisemmin mainitsikin että kun murhattu ja motiivi yms selviää niin sen jälkeen nauramme täällä näille muiden mahdollisille teorioille, joillakin täällä olevilla on kyllä aika uskottomia tarinoita "nisti,SM-seksi yms.." Ei se mitään tämä "salapoliisin" homma on mukavaa

Joo, taisi tapauksesta tiedottava poliisi olla hiukan herkässä mielentilassa ja muotoili lauseensa vähän turhan lentävästi ja lausepari jäi kukkimaan. Tavallinen murha, ei muuta.
Ehkä meitä jo huomenna naurattaa koko juttu

[Tiina]

^Jep. Kuuluu sarjaan: "Miten hullun saa uteliaaksi?"
-" En tiedä"
-"Kerron sitten huomenna"...

Eli mitään ei oikeastaan kerrota ja sekin mikä kerrotaan, niin kerrotaan päin prinkkalaa.

Edelleen kiinnostaisi kuitenkin, että oliko talossa koira? Nimimerkki Depam voisi vähän avata tätä mysteeriä, jos kerran on parempikin tuttu.
Näin eläinrakkaana olisi kiva tietää, että onko koira kunnossa, jos on talossa ollut murhan aikaan..

[NeitiEtsivä]

^Kuin myös, kiinnostaisi tuo koira-asia. Ja jos oli niin rotu.