60 v. mies surmattiin Kotkassa 15.11.2012

[Tiina]

Mutta eikö tuota erikseen korostettu, että nimenomaan on huhu että pojalta olisi katkaistu kieli? Nyt sitä käsitellään täällä ikäänkuin totena? Ja että isältäkin? Näihinhän ei kai ole mitään virallista (eikä kai oikein epävirallistakaan?) varmistusta saatu?

Ei ole virallista tietoa, enkä kyllä usko, että näin olisi. Eikö joku huhu ollut paloittelustakin?

[Samuli]

Luulen että molemmat on ollu tarkoitus jättää henkiin opetuksena tai sitten molemmat on ollut tarkoitus tappaa opetuksena...

Murhaaja katkaisssut pojalta ja isältä kielet!?

Poika selvinnyt nuorempana...
Isä saanut sydänkohtauksen tai kuollut verenhukkaan tai tukehyunut vereensä?

Kuinkahan paljon tuollaisesta katkaistusta kielestä tulee verta?

Joo, kuulostaa loogiselta.
Pojalta kieli poikki, jonka jälkeen boitsu juoksee karkuun ja soittaa hätäkeskukseen ja sanoo:
"ää-ää yäaouieaä euoeäaoia ööyöyöööyyyääää"

Muuten hyvä pointti, mutta sehän oli menny lähitaloon sukulaisten luo ilmoittamaan, oliko näin? Mistä seuraakin kysymys: Miksi? Miksei itse hälyttänyt paikan päältä apua? Onko se kieli kuitenkin leikattu? Karseeta jos näin on. Vai eikö ole kestänyt enää olla talossa tapetun isänsä seurana odottamassa poliisia? Minä en ehkä ainakaan olisi sinne jäänyt. Ja miten rationaalisesti sitä voi olettaa ihmisen ko tilanteessa käyttäytyvän?

[Hemmo]

Polliisin vähänen tiedotus tarkoittaa että joko heillä ei ole hajuakaan tai sitten ovat jäljillä eivätkä halua pelästyttää epäiltyä.
Ottamatta kantaa perhesyihin, koska niistä perheestä en mitään tiedä tietty avioerot ja muut ovat melko useassa murhassa se ainut motiivi.
Vaihtoehtoja
1,) satunnainen sadisti, vaikka sitten satananpalvojakin, ei minusta sovi kuvaan, koska poika jäi eloon.
2) Kosto ammatin harjoittamisen takia, silloinkin nämä elämälle vieraat piirteet, jäävät selitystä vaille.
3) Ehkä nuorimies oli jonkun konkurssin tehneen poika ja asianaja pojan mielestä pistänyt rahat taskuunsa konkurssipesää hoitaessaan.
4) ehkä poika oli kuullut, että miehellä on rahaa piilossa.

Nämä kaksi viimeksi mainittua oletusta ja muutkin oletukset, joissa surmatulla olisi rahaa jemmassa ovaat voineet johtaa rankkaankin kidutukseen asian selville saamiseksi. Ehkä murhaaja vain erehtyi, mutta ei ole ainakaan tiedotettu, että talosta olisi kateissa yhtään mitään arvokasta tai ei.

Kyllä pankkikortit ja tunnusluvut saa ihmisestä ulos tappamattakin.

Miehestä oli suoli24:ssä vihamielisiä kirjotuksia, ottikohan joku ne tosissaan ja on mielestään supersankari joka puolustaa oikeutta,

Monet seikat viitaavat pikemminkin häiriintyneeseen ihmiseen kuin ammattitappajaan.
Tarkoitan sellaista häiriötä joka ei näy suoraan ulos. Poliisin kannalta pahin vaihtoehto tappajaa ja uhria ei käytännössä yhdistä mikään. JOs ei jää kiinni niin tappaa uudestaan, ennemmin tai myöhemmin. Kyllähän te poliisisarjoja katsotte. Elämälle vierasta voisi olla vaikka elokuvien tapaiset verellä kirjoitetut viestit tai muu televisossa nähty. Televiso on ainut asia jonka yhdistän sanontaan elämälle vieras.

[Tiina]

Onko jossain muuten mainittu, että mihin aikaan tämä hätäpuhelu on soitettu? Eli koska poika on vapautunut?

[BadaBing]

P***ä (kiinteistö-kaupat, kylpylän projekti), V*****ki (Casinon projekti). Itänaapurin rahavirta / rahapesu. Hommassa on ehkä muitakin lakimiehiä ym. vaikuttavia henkilöitä. Jotain mini pilalle ja todellinen työantaja on tehnyt varoitus. Eli tilannut murhan. Todella iso raha ja salaliitto? Voi olla näinkin.

Samaa mieltä.
Mä tästä casino&kylpylä projektista aikaisemmin kysäsin. Kun jostain muistan lukeneeni et toi casino&kylpylä projekti siirtyi tonne Vaalimaalle. Oli jo melko varmasti tulossa jonnekii muualle, en muista paikkakuntaa. Mutta joku oli puhunut projektista ja tuli etuajassa julki, sit päättivät et paikka vaihtuu.

Ja vaikkei toi casino projekti liittyiskää tähän, ni jokin vastaava.

[Samuli]

Motiivista en osaa sanoa mitään, mutta jostain on joku vittuuntunut melkoisesti... En jaksa uskoa taulukauppahommiin. Enkä oikein pojankaan osallisuuteen, en tosin tunne häntä enkä ketään muutakaan perheestä. Aika raaka tai kaunainen pitäs siinä tapauksessa jälkikasvun olla. Onkohan siihen syytä? Kaikista vähiten uskon mihinkään epätoivoiseen tyttären kosijaan. Eikä minua oikein tuo jonkun esittämä zombiteoriakaan vakuuttanut, mutta se taisikin olla lähinnä vitsi.

Poliisin pyytämät vihjeet linja-autoilusta ihmetyttävät. Kuka kävisi noin raa'alla kädellä (elämälle vieraat piirteet) tappamassa jonkun ja pystyisi sen jälkeen muina miehinä/naisina vaan käppäilemään bussiin? Ei kai tuollasen jälkeen ihan siisteimmillään ole.

[Hemmo]

En jaksa uskoa "elämälle vieraalle tapaukselle", muita syitä kuin kosto tai tietojen kiristäminen.
Tai sitten kyseessä on täydellinen sadisti, tosin en tiedä mitä nämä elämälle vieraat piirteet ovat.

Pärjäisikö sadisti palkkamurhaajana, no kyseessä oli nuori kundi ehkä oppii pärjäämään.

Jos palkkamurhaajalta tilataan työ johon halutaan näitä "elämälle vieraita piirteitä" kyseessä lienee varoitus jollekin, eikä kosto jostakin, Virolahden Kasino on jo mainittu ja siellä on venäläistä rahaa niin paljon että pidän jopa mahdollisena tämmöistä varoitusta. Mutta ei kyllä mainittu täällä mikä liittäisi surmatun noihin kasinohotelli kuvioihin, Työn puolesta asianajajalle varsin mahdollista kyllä, Vaalimaalta ei tuon lähempää asianajajia juuri löydy.

[Citron]

Onko jossain muuten mainittu, että mihin aikaan tämä hätäpuhelu on soitettu? Eli koska poika on vapautunut?

Hätäpuhelu oli kirjattu klo23.19. Surmaajan kerrottiin saapuneen taloon iltayhdeksän maissa.

[Terra]

Somesta luin hetki sitten, että tekotapana olisi ollut saappaat. Jos on rautaa niin kärjessä kuin kannassa, niin aikamoista jälkeähän siinä saa aikaiseksi, kun ensin on maahan lytännyt. Raaka tapa kerta kaikkiaan. Pojan osuus on mielestäni merkillisen kummallinen.
Linja-autollako poistunut. Pihastako ei ole löydetty vieraita autonjälkiä? Entä saappaiden jäljet. Kait ne veressä on pitänyt olla vai oliko vaihtosaappaat mukana?

[Wares]

Uskoisin että todellinen ammattitappaja olis vaan tullut sisälle, ampunut ja lähtenyt pois. Olisko tässä kyse siitä että on tultu naamari päässä aseella uhaten esim jotain taulukauppoihin liittyviä rahoja perimään? Kun rahoja ei ole ollut on niitä alettu tivaamaan kiduttamalla jolloin homma on lähtenyt käsistä.
Poliisihan antoi aikajanaksi 21- 23, niin se selittäis että tapahtuma on kestänyt jonkin aikaa.

Lisäksi kommentti että tekijöitä ja toisaalta uhrejakin vois olla useampi niin mietin että jos tappajalla on ollut kavereita ulkona odottamassa ja tulleet sitten sisälle esim auttamaan mahdollisen käteisen etsinnässä yms. Tällöin kun ne on tulleet sisälle niin poika sidottuna kylppärissä on voinut kuulla näiden tulemisen ja tästä on käsitys että tekijöitä ehkä enemmän. Tämä tukis myös sitä että jos homma on tosiaan lähteny käsistä ja tarkoitus ei ole ollut tappaa niin poliisi epäilee että tappaja on pistänyt hengiltä myös nämä itsensä kannalta pahimmat todistajat tai todistajan.

[jerkku]

Mun mielestä poliisi etsii/toivoo viimesimmän IL:n jutun perusteella vaan edes jotain ulkopuolista vahvistusta pojan tarinoinnille. Nuorehko, hoikahko, pitkähkö mies. Puhuu suomea. Naamio.Soitti ovikelloa, tuli sisään, tappo ja lähti. Ei tämä kovin uskottavaa ole.

Kyllä itseäki hirvittää tämä pojan syyttäminen, mutta ei tässä minkäänlaista lynkkausmentaliteettia ole, ihan vaan kylmää spekulointia, tosin hyvin vajavaisella informaatiolla.
Itse mietin pojan ikää, että jos se on 13-15, niin ei ole syyllinen, jos on 17-19 niin voi hyvinki olla ja 16 on harmaa alue ja sittemmin on tullu tieto, että 16 niin se on just hankala, kun tuon luvun perusteella se voi olla väliltä pikkupoika - raavas mies(lähes).

Tosin onhan tätä uhria aikasemminkin syytetty kusetuksesta raha-asioissa.
Siinä tapauksessa kusetti ilmeisen väärää tyyppiä tällä kertaa.

[Doctor Lecter]

Mitä meillä nyt on? Isä, poika ja "pyhä henki"! Heistä jälkimmäinen on kadonnut muovikassinsa kanssa kuin suomalaisen veroeuro Kreikkaan.

Kielen leikkaaminen on huhua kunnes toisin todistetaan/julkilausutaan. Jos näin on, niin pojan on täytynyt olla tuon amputaation jälkeen täysin poissa tolaltaan, jopa järjiltään ja tuskin sinä yönä tahi seuravana päivänä on mitään kuulusteluja voitu kanssaan käydä.
- On toki kirmaissut naapuriin ja verta valuvana huitonut kotinsa suuntaan.

Onhan tekijän täytynyt tietää, että poika on suurella todennäköisyydellä kotona, sillä oli torstai-ilta ja poika lienee ollut opiskelija - mitä tuon ikäiset nyt opiskelevat; lukio eka, amiksen eka tms jne... viikonlopun viihteet olivatten vasta edessä.

Ampuma-ase ollut uhkailua varten ts. tehostaakseen vaatimustaan ja jouduttamaan sitomista on maininnut käyttävänsä tuliasetta empimättä jos tahtoonsa ei alistusta.

Kun aa ja poika ovat sidotut - jälkimmäinen esim. nojalliseen tuoliin, joka vedetty peseytymistiloihin jonka ovi sen jälkeen lukittu siirtämällä sen eteen raskas esine. Mutta miten poika pääsi pois ao. tilasta murhan jälkeen ja sai oven auki? Ei. Miten tuo ovi oli lukittu? Ihan normilukko ja poika rikkoi oven kun uskaltautui sieltä ulos tekijän poistuttua. Vai onko tilassa ikkuna?

Mutta jos poika oli lukittuna, niin mites hän näki, että CM:n muovikassi oli tekijällä lähtiessä? Juu, hän näki kun tekijä saapui kassin kera. Kassissa teippirullat, sakset, teräase yms.
- Onkohan katkaissut teipin kietaisujen jälkeen teräaseella vaiko perinteisesti hampailla alkuun ja repimällä loput? Jos jälkimmäinen - kansanomainen - tapa, niin tällöin lienee dna:ta olemassa riittämiin.
- Oliko tekijällä muassaan vain ns. Rambo-veitsi? Sillähän saa teipit leikattua ja ihmisen hengiltä.

Kellonaika 20-24? Onko aa:n surmaaminen kestänyt siis noin 3 - 3,5 h jos oletetaan, että tekijän saapuminen, teippaussessio ja pojan juoksu naapuriin. Kestääkö kielileikattu ihminen tuon ajan tajuissaan verenvuodosta huolimatta, saati onko hänessä enää voimia riuhtoa itseään irti siteistä/teipeistä ja päästä jollain ihmeellisellä tavalla pois kylpyhuoneesta?

Oliko pojankin tarkoitus kuolla verenhukkaan ja henkiinjäämisensä oli yllätys tekijälle?

Millä tekijä saapui/poistui? Odottiko joku häntä autossa vaikkapa kilometrin päässä? Ja sinne hän käveli metsiä pitkin? Tuo mahdollinen auto olisi voint olla sellaisella alueella pysäköitynä, missä se ei herätä huomiota koska siellä on paljon autoja, esim. läheiset ABC liikenneasema tahi Hotelli Leikari.
- Tuskin tekijä linjurikyydillä poistui. Mutta joku alueella pysäkillä pois jäänyt/kyytiin noussut on saattanut hyvinkin havaita tuntomerkkeihin sopivan kulkijan. Vai kuinka myöhään bussit tuolla päin liikennöivät?

[Matteus]

Nyt mä muuten sain ajatuksen.

Kotka menetti uuden casinon sen takia, että joku asiasta vahvasti perillä ollut oli kertonut siitä liian aikaisin paikallislehdelle, joka oli tehnyt aiheesta jutun ja lopputulos oli, että casinoa ei kylpylän yhteyteen tule. Tappio laskennallisesti kymmeniä miljoonia euroja. Tästä oli pokeritiedossa juttua mutta en nyt jaksa kaivaa sitä esiin. Onko uhri istunut kaupunginhallituksessa tai vastannut kaavoitusjutuista tai kenties auttanut kylpylän rahoituksessa / papereissa?

[Samuli]

Saappaat? Tottahan niillä saa rumaa jälkeä aikaiseksi, mutta liekö se tyylinä mitään elämälle vierasta? Eikö noita potkimisia ole Suomi täynnä snagarijonoissa? Harvemmin kai kenenkään kotiin tietysti mennään "saappaat jalassa".

Äsken ketjun alusta linkitin tähän sen, missä poliisi oli maininnut, että teossa on paljon elämälle vieraita piirteitä (puhelin tilttasi kesken kaiken joten koko viesti hävisi johonkin bittiavaruuteen). Siis PALJON. Enemmän kuin pari? Pojan kohtelu yhdistettynä isänsä murhaan? Siinä on vasta kaksi, se ei vielä sanan varsinaisessa merkityksessä ole paljon.

[Kyllikki S]

Kuka kävisi noin raa'alla kädellä (elämälle vieraat piirteet) tappamassa jonkun ja pystyisi sen jälkeen muina miehinä/naisina vaan käppäilemään bussiin? Ei kai tuollasen jälkeen ihan siisteimmillään ole.

Jospa sellainen tyyppi pystyy joka pystyy tappamaan ihmisen raaálla tavalla?

Mutta enpä tosissaan usko sen mennee linkkarilla kaupunkiin. Ilmeisesti tätä vaihtoehtoa on pakko tutkia koska paikalta eikä lähistöltä ole ehkä löytynyt niin minkäänlaista jälkeä vieraasta kulkuneuvosta.