60 v. mies surmattiin Kotkassa 15.11.2012

[jarmo.janis]

No olisit heti sanonut, että olet erakko jossain jumalan selän takana.
Ja klo 21:hän on pienten lasten nukkumaanmenon aika. Vai menetkö lasten kanssa samaan aikaan nukkumaan, olet absolutisti ja elät selibaatissa?

Eihän sitä kaikkea muista heti kertoa.
Profilointi osui melkoisen lähelle oikeaa. Ainoastaan tuo viimeinen meni metsää. Pakko nääs mahtua, kun on vihitty.

Mutta äsken tuossa kysyin juuri pojalta(nuorempi kuin tuo uhrin poika) että mitä tekisit, jos joku soittaisi ovikelloa illalla? Sanoi, että sytyttäisi ensin ulkovalot ja sitten katsoisi, että kuka siellä on. Jos ei olisi tuttu, niin ei päästäisi sisään. Ja mitään en ole tästä(kään) jutusta lapsille puhunut. Että ilmeisesti tuo epäluuloisuus on sitten geeneissä.

Meillä oli tässä jokunen vuosi takaperin sellaisten 10 + v harjoittamaa ovikelloterrorismia, eli soitettiin talon ovipuhelinta huvikseen. No mä ekan kerran vastasin, mutta en painanaut avausnappia kun mitään ei kuulunut. Kun se sitten uusiutui, menin katsomaan pääovelle ketä on, ja kun ketään ei näkynyt ja kuulunut menin takas asuntooni. Kun kello seuraavan kerran soi turhaan, menin pihalle ja helvetisti huutaen (minusta lähtee pieni kokoni huomioiden ihan kauhea ääni kun suutun) uhkasin tehdä ilmoituksen poliisille, vanhemmille, koululle ja sosiaalitoimelle, sen jäljestä ei ovipuhelinterrorismia ole meillä ollut.

[Tiina]

Sitä en ihmettele laisinkaan, että ovikellon soittaja on päässyt sisälle, sillä normaalistihan sitä suhtautuu oven avaamiseen luottavaisesti, eikä ala puntaroida mahdollista hyökkäystä.

Tässä tapauksessahan sanottiin, että hyökkääjä oli naamioitunut, joten ilmeisesti ovi on sitten avattu ihan luottavaisen sokkona. Siis tarkistamatta, että kuka siellä on. Luulenpa, että kynnys aukaista ovea on isompi silloin, jos katsoo kommandopipoista/huppu/huivihyypiötä, kuin silloin, jos tulija on ihan omana itsenään. Onko tästä ovenavaajasta muuten varmaa tietoa. Eli oliko se isä vai poika?

[Charly]

Terve vaan kaikille.
Pidempään minfoa seuranneena ja tämänkin keskustelun kehittymistä tarkastelleena, haluan tuoda esiin omat spekulaationi tähän mielenkiintoiseen tapaukseen.

Mieleeni tuli sellainen, että jos ulko-ovi onkin ollut lukitsematta? Näin ollen murhaaja on päässyt sisään ja soittanut ovikelloa vain sen takia, että saisi kohteensa tulemaan ovea/eteistä kohden, jossa yllättänyt hänet?

Motiivin uskoisin olevan henkilökohtainen, joko uhrin työhön tai hlökoht elämään liittyvä, en niinkään jaksa uskoa pojan tai satunnaisen sekopään osuuteen asiassa...

Poliisin tiedoituslinja on kyllä varsin huomiotaherättävä. Syyt siihen saattavat olla monimuotoiset ja ne selkenevät aikanaan, tai sitten eivät täysin milloinkaan.

-Charly-

[Rosinante]

Tässä tapauksessahan sanottiin, että hyökkääjä oli naamioitunut, joten ilmeisesti ovi on sitten avattu ihan luottavaisen sokkona. Siis tarkistamatta, että kuka siellä on. Luulenpa, että kynnys aukaista ovea on isompi silloin, jos katsoo kommandopipoista/huppu/huivihyypiötä, kuin silloin, jos tulija on ihan omana itsenään. Onko tästä ovenavaajasta muuten varmaa tietoa. Eli oliko se isä vai poika?

Se on aika hyvä mielenterveyden mittari, jos uskaltaa avata oven sokkona.

[Tiina]

^Mutta mitäpä kuollut hyvällä mielenterveydellä tekee?

[joey]

Tuo klo 21:00 on ainakin minusta ollut aina sellainen takaraja, jonka jälkeen ei ilmestytä enää kenenkään ovelle eikä soitella, ellei kyse ole ihan lähipiiristä. Itse asun tällä hetkellä aika vilkkaalla ja naapuriaktiivisella alueella Kehä III:n sisäpuolella (eli ikään kuin Tiinan vastakohtana ), ja ihmettelisin kyllä iltayhdeksän jälkeen soivaa ovikelloa.

Mutta jonkin naamionkaltaisen kiskaisee kasvojen eteen niin nopeasti, että eipä sillä mitään väliä ole, onko tekijä soittanut naamioituneena vai naamiotta ovikelloa. Jopa kommandopipo (jollaista tekijällä ei ilmeisesti ole edes ollut) näyttää kyllä ihan tavalliselta pipolta ennen kuin sen vetää kasvoille.

Vähän ulvilamaiseen suuntaan kehittyy tämä. Ettei vain sittenkin salaperäinen huppumies tullut ihan omin luvin ovi-ikkunasta?

[Dr Bergmeister]

Eli jos nämä kulkuovet, niin olisi tulijan pitänyt jo ennalta näkyä, kun ei ole tarvinut mistään ovisilmästä tihrustaa.

Sitä en ihmettele laisinkaan, että ovikellon soittaja on päässyt sisälle, sillä normaalistihan sitä suhtautuu oven avaamiseen luottavaisesti, eikä ala puntaroida mahdollista hyökkäystä, varsinkaan silloin kun on useampi henkilö paikalla, saati sitten jos työn puolesta on odotettavissa ylimääräisiä kävijöitä tai kotona teini-ikäisiä, joilla kaverit ramppaa alinomaa kylässä.

Itse olen joutunut tilanteeseen, jossa tuntematon henkilö yritti tulla sisälle lukitusta ovesta ja siinä kyllä lamaantuu herkästi, mutta riippuu tottakai uhan vakavuudesta sun muusta, miten reagoi. Kieltämättä opettavainen kokemus, vaikka selvisi säikähdyksellä. .

Niin. Normaalisti ihmiset kai aukaisevat luottavaisina oven, jos ovikello soi. Kun kuitenkin on harvinaista se, että oven takana on joku ryöstäjä tai murhaaja. Itse en kuitenkaan aukaise ovea, jos en tiedä kuka oven takana on. En halua aukaista esim. kaupustelijoille ovea, ja ystävien kanssa taas sovin etukäteen tapaamiset, joten ei ole ollut ongelmia. Mutta Rosinanten kokemus siitä, että tuntematon henkilö yrittää tulla lukitusta ovesta sisälle, on hyvin pelottava kokemus. Kun en aukaise sokkona ovea kenellekään, yritän sillä minimoida kyseiset kokemukset. Ei ole kuitenkaan mikään mielenterveysongelma se, ettei sokkona sitä ovea aukaise, vaan kysymys on esim. minun kohdalla siitä, etten pystyisi puolustamaan itseäni, jos joku kimppuun kävisi. Asun kerrostalossa, joten tällainen uhka on kuitenkin aika harvinainen ilmiö, kun talossakaan ei asu epämääräistä porukkaa.

[Wares]

Palaan vielä tähän poliisin vähäiseltä tuntuvaan halukkuuteen saada tapauksessa apua kansalaisilta.
Lehdissä on vissiin kertaalleen pyydetty näköhavaintoja ihmisestä tai ihmisistä jotka ovat liikkuneet tuona ajankohtana ja lisäksi on mainittu citymarketin muovikassi.
Läheskään kaikki ei lue lehtiä ja uutisia ainakaan jokapäivä. Jos poliisi tiedottamalla antaisi edes vähän lisätietoja vaikka joka toinen päivä niin lehdillä olis tietenkin mistä kirjoittaa ja todennäköisyys että silminnäkijä lukee uutisen kasvaa.
Esitän tälläisen fiktiivisen esimerkin miten uutisoimalla voisi lisätä silminnäkijä havaintoja:
Irina 46 v sairaanhoitaja ja asunut suomessa 6 vuotta. Hän työskentelee Kotkansaaren sairaalassa ja juuri murhaviikolla iltavuorossa 12-20 välillä. Irina puhuu venäjältä muuttaneena suht sujuvaa suomea mutta lukutaito hieman heikompi ja tästä syystä ei kiinnosta lukea uutisia ja muutenkaan ei ehkä suomen uutiset kiinnosta. Irina asuu Haminassa ja kulkee työmatkat bussilla. Irinan poika on 12 vee ja kiinnostunut enemmän mitä lähialueilla tapahtuu ja lukee sattumalta kavereidensa kanssa huoltamolla iltapäivälehteä jossa pyydetään silminnäkijähavaintoja bussilla liikkuneista tuohon aikaan. Poika puoli leikillään kysyy äidiltään että "et sattumalta nähnyt kaveria joka olis noussut Marinkylän kohdalla bussiin ja kantanut cittarin kassia, kun kerta tulit bussilla niihin aikoihin kotiin". Jolloin Irina joka on siis sairaanhoitaja muistaa nähneensä kaverin jolla oli esim tuore vekki otsakulmassa tai naama oli poikkeuksellisen kalpea yms. yms. Eli siis havainnoi ammattinsa puolesta tuollaisia juttuja helposti tahtomattaankin.
Tämä oli siis täysin fiktiivinen tarina mutta halusin demostroida miten todennäköisyyttä saada silminnäkijähavaintoja lisääntyy.
Joku kirjoitti että poliisilla voi olla motiivi antamatta enempää tietoja mutta miksi sitten antaa edes siitä muovikassista tietoja??
Ok, pitää tietysti muistaa että poliisi on ammattilainen ja tietää mitä tekee.

[Justina]

Omakotitaloissa on yleensä ovessa ikkuna. Avaajan olisi pitänyt nähdä henkilö naamio naamalla eikä hän taatusti olisi avannut.

[Pirhonen]

Mielestäni tässä nyt liikaa takerrutaan tuohon oven avaamiseen klo 21 aikaan, jokaisella perheellä on varmaan omat tapansa mutta väittäisin että enemmistö kyllä avaa sen oven tuohon aikaan(kin). Sitten jos vielä tuolla on ollut tapana käydä asiakkaita tai pojan kavereita, niin eipä tuossa oven avaamisessa mitään outoa ole.

[joey]

Joidenkin omakotitalojen ovissa on ikkunat, mutta ei todellakaan kaikkien. Ja jos ikkuna onkin, on se usein sellaista lasia kuten meillä, että valo pääsee kyllä läpi, mutta tulijasta ei erota kunnolla edes hahmoa. Harva haluaa katsella kaupustelijaa silmiin ennen kuin avaa oven.

[Kyllikki S]

Omakotitaloissa on yleensä ovessa ikkuna. Avaajan olisi pitänyt nähdä henkilö naamio naamalla eikä hän taatusti olisi avannut.

http://www.iltalehti.fi/m/uutiset/20121 ... 4_uu.shtml
Linkin kuvassa näkyy yksi ovista. Näyttää tosin takaovelta, mutta etuovi lienee samaa tyyliä. Ei luulisi olevan vaikeuksia hahmottaa mitä sisään on pyrkimässä kun yleensa ulko-ovella on lamppu. Ellei lamppu sitten ollut epäkunnossa.

Talossa oli epäillyn murhan tapahtuessa ainakin yksi ihminen uhrin ja tekijän lisäksi.

– Helposti voi päätellä, että jos paikalla on enemmän kuin kaksi, niin on muitakin uhreja, krp:n rikoskomisario Kimmo Huhta-aho sanoo.

– Juttu ei ole ihan tässä.

Tämän enempää Huhta-aho ei muun tai muiden paikallaolijoiden kokemuksia avaa.

Miksiköhän tapauksessa halutaan havaintoja vain ennen murhaa ajalta?

[Clarise]

Joku kirjoitti että poliisilla voi olla motiivi antamatta enempää tietoja mutta miksi sitten antaa edes siitä muovikassista tietoja??

kyseli Wares.

Kassissa on jotakin, joka halutaan takaisin. Kassi viskattu jonnekin reitin varrelle.
Poliisi haluaa lisäksi varmistuksen tekijän liikkeistä. Tekijä on jo tiedossa.
Teknisistä, tutkinnallisista ja inhimillisistä syistä epäiltyä ei haluta vielä julkistaa.
Naamiotarinaa alettiin kertoa muutama päivä tapahtuneesta tämän vuoksi.

Br, CS

Edit: vielä

[Dr Bergmeister]

Tämä murha kai tapahtui 15. marraskuuta eli 10 päivää sitten. Joskus murhatutkimukset saattavat kestää jopa useita kuukausia ennen kuin tekijä saadaan kiinni. Joskus siihen voi mennä jopa vuosia. Millä todennäköisyydellä tekijän pitäisi olla jo kiinni otettuna, kun murhasta on kulunut vasta näin vähän aikaa?

Poliisi on tiedottanut tästä tapauksesta todellakin varsin vähän. Ainakin sen verran tiedämme, että murha on Suomen oloissa poikkeuksellinen. Tämä viittaa siihen, että tekijä on ulkomaalainen ja tekotapa myös, mikä se sitten lienee. Uskoisin siihen,että poliisi on aika harvasanainen tiedotuksen suhteen, että ei käy samalla lailla kuin Seppo Tirkkosen ja Klaukkalan vauvasurmien tapauksissa. Poliisin tutkinnasta asiat pääsivät vuotamaan ja se taas hankaloitti tutkinnan etenemistä. Jospa tässä aa:n murhassa ei haluta käyvän samalla tavalla.

[jarmo.janis]

Olisikohan mitään tolkkua siinä ajatuisrakennelmassa että tekijä käytti hyväkseen tietoa siitä että uhrilla oli tapaaminen noin klo 21 ja se sitten samalla selittäisi miksi ovi on avattu "huppikselle numero 3" niin auliisti. Sitäkään ei olla kerrottu, onko ovea sitemmin yritetty sulkea kun on huomattu tulijan olleen väärä tyyppi.

Ai niin perhana, se sovitun tapaamisen (oletettavasti syytön) tyyppi olisi kyllä ilmoittautunut, joten unohtakaa. Poliisikin on varmaan päänsä puhki miettinyt miksi huppikselle numero 3 avattiin ovi. Kaiketi uhrin töihin liittyneet kalenterit ja pöytäpäivyrit, sekä kommunikaattorit pc.t jne on jo tutkittu.

Nin päättömältä tekijän touhuilu on vaikuttanut että, väärään kohteeseen iskemisen mahdollisuus nousi mieleeni juurin nyt tällä hetkellä. Jonkun huumediilerin kämpälle iskuun sopisi nyt kerrottu erityinen raakuus ja julmuus, sekä ihmiselämälle vieraat piirteet. Josko tekijä teki uhrilleen sen, minkä hän uskoi uhrin tehneen jollekin läheiselleen.