Motiivi teoille

[Wagner]

Arska helluntaina 1994: 'kun minä otan kiven maasta ja lyön sillä päähän, siitä ei kyllä kukaan enää nouse'.

[Pharnamoh]

Arska helluntaina 1994: 'kun minä otan kiven maasta ja lyön sillä päähän, siitä ei kyllä kukaan enää nouse'.

Niiiin... Ja missä on se motiivi jota tässä topiikissa perätään? Tämä Arska on tiettävästi se Näkymätön mies, jota kukaan ei ole Bodomilla nähnyt, mutta johon Wagner uskoo kuin Joulupukkiin.

[rootbeer]

mun mielestä tämä "arska-teoria" on vähintään yhtä uskottava kuin muutamat muutkin.Tekijä(T) on joka tapauksessa toiminut huomaamattomasti.Toinen mahdollisuus on se,että ei ole toiminut huomaamattomasti,mutta asiaan ei ole kenelläkään ollut halua puuttua.Kyllä kuvioon sopii yksi Arskakin,vaikka tietysti tuohon kaivattaisiin lisää valaisua.

[Nätti_Jussi]

Bodomin todennäköisimmät ratkaisut

1. Assmann ja Gyllström
2. Assmann
3. Reino J. ja Assmann
4. Kivipussitasku

[Gyllis]

Olen tässä miettinyt, että tarvitseeko näissä surmateoissa olla motiivia ollenkaan?

Jos mietitään parhaimpia motiiveja teoille ja liitetään niitä epäiltyihin, niin paras motiivi tekoihin taitaa olla kioskimiehellä. Sitä ei täällä varmastikaan kukaan kiistä / kiellä?

Oikeastaan kioskimies on ainoa, jolla on varteenotettava motiivi. Mielestäni kyseisen herrasmiehen alibikin oli vähintään kyseenalainen... Ja hän oli tekoaikaan Bodomilla. Sitäkään ei kukaan pysty kumoamaan. Lisäksi tunnustus, itsemurha, väkivaltainen käytös... Omaisten epäilykset miestä kohtaan nostavat entisestään tämän herran prosentteja.

Onko meillä oikeastaan mitään millä voisimme poissulkea tämän Gyllströmin pois epäiltyjen joukosta? Olisiko Gyllströmillä voinut olla apuri? Kenties kuitenkin joku muu kuin Assmann? Tai sittenkin Assmann?

[Nätti_Jussi]

Olen tässä miettinyt, että tarvitseeko näissä surmateoissa olla motiivia ollenkaan?

Jos mietitään parhaimpia motiiveja teoille ja liitetään niitä epäiltyihin, niin paras motiivi tekoihin taitaa olla kioskimiehellä. Sitä ei täällä varmastikaan kukaan kiistä / kiellä?

Oikeastaan kioskimies on ainoa, jolla on varteenotettava motiivi. Mielestäni kyseisen herrasmiehen alibikin oli vähintään kyseenalainen... Ja hän oli tekoaikaan Bodomilla. Sitäkään ei kukaan pysty kumoamaan. Lisäksi tunnustus, itsemurha, väkivaltainen käytös... Omaisten epäilykset miestä kohtaan nostavat entisestään tämän herran prosentteja.

Onko meillä oikeastaan mitään millä voisimme poissulkea tämän Gyllströmin pois epäiltyjen joukosta? Olisiko Gyllströmillä voinut olla apuri? Kenties kuitenkin joku muu kuin Assmann? Tai sittenkin Assmann?

Kyllä Gyllström on yksi parhaimmista epäillyistä. Eikä häntä mielestäni todellakaan voi ottaa pois epäiltyjen listalta. Sopii profiililtaan murhaajaksi, oli motiivi, oli tilaisuus, asui lähellä, tunnusti useille. Erinomainen epäilty kaikilta osin.

Motiivia ei aina tarvita. Jos Assmann teki murhat, niin tuskin herralla mitään motiivia oli. Väkivaltainen, huumeriippuvainen hullu ei motiivia tarvitse. Assmann saattoi olla psykopaatti. Urholta saamien tietojeni valossa Assmann on yksi parhaimmista epäillyistä kioskimiehen ohella. Hans mökkeili Korsbackassa, hänen mökkinsä nurkalta löytyi veriysköksiä (Hansilla oli verenvuototauti), Rantaojantien maanviljelijäpariskunta näki "vaalean miehen", joka suuntasi Korsbackaan Hansin mökille päin. Siihen vielä pisteenä iin päälle se tyynyliinan DNA-näyte. Minun on hyvin vaikea uskoa Hansin syyttömyyteen.

Hyviä epäiltyjä on paljon. Hyviin epäiltyihin lukeutuvat myös Reino Järvinen (ajurinlakkimies), metsätyömies Laurila, jota Gyllström puukotti. Lisäksi tyynyliinaan liitetyt kivipussitasku ja Esko Lonka.

[jarmo.janis]

Olen tässä miettinyt, että tarvitseeko näissä surmateoissa olla motiivia ollenkaan?

Jos mietitään parhaimpia motiiveja teoille ja liitetään niitä epäiltyihin, niin paras motiivi tekoihin taitaa olla kioskimiehellä. Sitä ei täällä varmastikaan kukaan kiistä / kiellä?

Oikeastaan kioskimies on ainoa, jolla on varteenotettava motiivi. Mielestäni kyseisen herrasmiehen alibikin oli vähintään kyseenalainen... Ja hän oli tekoaikaan Bodomilla. Sitäkään ei kukaan pysty kumoamaan. Lisäksi tunnustus, itsemurha, väkivaltainen käytös... Omaisten epäilykset miestä kohtaan nostavat entisestään tämän herran prosentteja.

Onko meillä oikeastaan mitään millä voisimme poissulkea tämän Gyllströmin pois epäiltyjen joukosta? Olisiko Gyllströmillä voinut olla apuri? Kenties kuitenkin joku muu kuin Assmann? Tai sittenkin Assmann?

Voisiko olla edes teoreettisesti mahdollista että Gyllström, mahdollisesti syyllisenä ollessaan, olisi värvännyt apuriksen jonkun niistä taivaanrannanmaalareista ja tenukepeistä, joita tutkinnan aikana kuulemma löydettiin koko lailla melko mittava lauma. Gyllström, mahdollisesti syyllisenä ollessaan, on voinut houkutella tapahtuma aikaan suunnilleen selvin päin olleen, mutta aineista riippuvaisen (pullo, piiki tai pimppi palkalla) hommiin, ja apurin käydessä sittemmin liian lauluhaluiseksi saattanut jopa vaientaa myöhemmin myös hänet. Ei se enää olis tuomiota muuksi muuttanut vaikka samaan laskuun oltaisiin vielä laitettu yksi uusi uhri.

[Nätti_Jussi]

Kaikkein raivostuttavinta on se, että KRP:llä olisi hyvät mahdollisuudet selvittää Bodomin murhat. Kuitenkaan mitään ei tehdä. Ainakin seuraavilta henkilöiltä pitäisi saada DNA-näytteet, ja verrata niitä tyynyliinan DNA:han. Aivan sama, vaikka ovatkin jo kuolleita, mutta totuuden on korkea aika paljastua. Assmannin DNA:n yhteensopivuus on jo tiedossa.

Valdemar Gyllström
Esko Lonka
Reino Järvinen
Kivitasku
Laurila

[Wagner]

Ehdotin KRP:lle Arskan DNA:n selvitystä jo 1995.
Seuraamuksena sakko, kun Arska on Suomessa tabu ja kuitenkin olin yhdistänyt eri Bodomin kolmoissurmaa koskevissa nettikeskustelussa Arskan Bodomin surmiin.

Faijansa kustansi Aasien (Knut & kumppanit) ja kai kamelienkin ryyppäämistä, tutkimus poikansa osalta estyi.

Arska lähti kesäkuussa 1960 Amerikkaan jouduttuaan kertomansa mukaan erittäin suuriin vaikeuksiin väkivaltaisuutensa vuoksi.

Vuonna 1991 ja sen jälkeen on myöntänyt eri asiamiehilleen osuutensa Bodomin ja muihinkin surmiin, on esitelllyt varoen lukuisilta eri naisuhreiltaan pöllimiään kamoja, pääosin erikokoisia kesäjalkineita.

Asiasta on tehty eri tahojen osalta tutkintapyyntöjä & ilmoituksia KRP:lle, ilmeisen tuloksetta.

Kun raha puhuu, kaikki kuuntelevat. Arsan faija oli sikarikas sveitsiläinen yrittäjä, joka perusti aikoinaan erään S-alkuisen, busseja ja kuorma-autoja valmistavan ja myyvän firman Suomeen ja jonka läheiseen tuttavapiiriin kuuluivat paitsi Suomen 1960-poliisipäällystö myös Ruotsin senkaikainen kuningasperhe.

[Atlanta]

Aivan tuntematonta ei ole sekään että hän, joka tappelun on aloittanut, on se joka kuolee uhrin torjuntatyöskentelystä aiheutuneisiin (sisäisiin)vammoihin hyökkäykseltä puolustautuneen selviytyessä hengissä. Mielestäni tämä yhdessä sen kanssa, että alkoholia oli ilmeisesti nautittu, avaa tien sille teorialle että.
Joku seurueesta ehkä puhui jostain toisesta/toisista paskaa ja syntyi tappelu, jonka aloittaja sittemmin oli kuolleiden joukossa.

Eli mielestäni N.G. ei välttämättä ole syyllinen tappelun aloittamiseen, mutta on mahdollista että hän oikeudetonta hyökkäystä torjuessaan on saattanut (sitä itse tajuamatta) aiheuttaa kohtalokkaat vammat jollekin uhreista.

En ota kantaa siihen, että olisiko NG pystynyt tekemään teot.

Enemmän hämää edelleen se, että tavaroita katosi verrattaen paljon, ja jopa vielä niin, että niitä ei koskaan kukaan löytänyt.

Tavaroitten katoaminen ei ole mikään mysteeri. Noissa metsissä liikkui paljon epämääräistä irtolaisporukkaa. Ja suurin osa miehistä oli sitä ikäluokkaa, joka oli ollut sodassa. He saapuvat paikalle tai vain yksi, ei pelkää verta eikä pelästy ruumiita. Rintamalla niitä oli nähty. Otetaan tavarat mukaan ja häivytään. Virkavallalle ei puhuta mitään, kun virkavallasta ei tykätä.

[awa]

Mikä ajaa nuorukaisen murhaamaan? HYVINKÄÄN AMPUJAN MOTIIVI, OMAN KERTOMANSA MUKAAN, OLI ILLALLA HÄVITTY PAINI.

Pistää miettimään, että kuin arvaamaton voi ihmismieli olla.

[Gyllis]

Mikä ajaa nuorukaisen murhaamaan? HYVINKÄÄN AMPUJAN MOTIIVI, OMAN KERTOMANSA MUKAAN, OLI ILLALLA HÄVITTY PAINI.

Pistää miettimään, että kuin arvaamaton voi ihmismieli olla.

Vertaat siis tuota katolta ampujaa NG:hen? Itse asiassa on todella hyvä, että tuot asian esiin, sillä tapauksissa on huomattavasti eroa...

1. Hyvinkään ampuja ampui summittaisesti ihmisiä, ei valikoidusti. Bodomjärven surmaaja todennäköisesti teki myös näin. Muistaakseni Boisman taisi olla NG:n paras kaveri, joten siltä osin tarina eroaa todella paljon.

2. Sinun totuudessasi Nisse juoksenteli pitkin maita ja mantuja piilottelemassa kamoja kylmän viileästi ja teeskenteli olevansa yksi uhreista. Hyvinkään ampujan psyyke kesti muutaman tunnin, sillä hän jättäytyi kiinni seuraavana päivänä. Tässäkin on aika iso ero?! Ikä täsmää, mutta käytös tapauksen jälkeen ei...

3. Otetaan hypoteesi. Jos Hyvinkään ampuja ei olisi jäänyt kiinni melkein verekseltään, olisiko hän elänyt kuuliaisesti koko loppuelämänsä? Veikkaan, että me kaikki olemme sitä mieltä, että kyseessä on mielenvikainen kaveri joka tuskin olisi montaa päivää kestänyt tuota painetta...

Siinä olen samaa mieltä, että ihmismieli on arvaamaton. Joskus pienikin ärsyke saattaa aiheuttaa lumipalloefektin. Tähän olisi saattanut riittää vaikka se, että vitutti kun ns. "omilla" mailla telttaillaan luvatta... Tunnustihan se Gyllströmkin tämän BJ3M-tapauksen, vuosien jälkeen tosin.

Kiitos awa hyvästä linkistä tähän keskusteluun, teit hyvän työn puolustaessasi epäsuorasti NG:tä.

[Misri]

^ Nämä ovat kuitenkin äärimmäisiä tapauksia, tekoja. Eikä näille teoille löydy yhtä selittävää tekijää. Kuitenkin taipuisuutta aggressiiviseen väkivaltakäyttäytymiseen täytyy olla. Itse sytykkeen, motiivin näille teoille ei siis tarvitse olla niin kummoinen, jos valmiudet väkivaltaiseen käyttäytymiseen, ovat tekijän luonteessa muutoin jo olemassa.

[Wagner]

Arska totesi ohimo- ja otsalohkojensa paleltuneen ja ehkä sen olleen syynä väkivaltaiselle käytökselleen nuoruusiässään ja sen jälkeen, lähdettyään 1960 kesällä sisarensa luoksi Amerikkaan.

[kid]

Mä henk.koht. kallistun sen puolelle, että tekijänä/tekijöinä on ollut joku sodankäynyt ja "sotalääkkeisiin" koukkuun jäänyt ihmisraato, joka on katsellut että kappas, nuorukaisilla on pelit ja vehkeet: niillä on varmaan massiakin. Käynyt sitten hakemassa hilut pois, ehkä ajatellut että teltassa vain 2 ihmistä kun on kaksi moottoripyörää ja pieni teltta. Yllätys tullutkin kun teltassa on makoillut neljä ihmistä, ja lopputuloksen tiedämme.

NG:n kohdalla ei ehkä stamina enää riittänyt/tullut kiire pois paikalta (näkikö joku?), tästä syystä hän jäi henkiin. Arvotavarat mukaan ja pois paikalta. Kenties itse liikkunut avojaloin ja lainannut NG:n kenkiä (NG:n jalanjäljet maassa) - kaukaa haettua, mutta mahdollista. Motskareiden avaimia ei ole löytänyt tai ei ole osannut ajaa k.o. menopeliä.

Muita teorioitani olisi raiskausyritys (telttalaiset ruvenneetkin panemaan hanttiin: raivo noussut ja tappanut Boismanin puukolla) sekä täysin järjetön, mielivaltainen teko jolle ei sen suurempaa motiivia ole. Bodomin metsissähän eleli jos jonkinlaista hiipparia tuohon aikaan (oliko yli 80 etsintäkuulutettua jotka löydettiin surmatutkintojen aikaan), en pidä lainkaan mahdottomana että joku heistä sen olisi tehnyt, ja paennut sitten paikalta.

Gyllströmin syyllisyyteen en jotenkin usko. Ukko vaikuttaa ihme huomiohuoralta tunnustamisineen ja itsemurhineen. Itsemurhaan päätyvät ihmiset yleensä kerjäävät huomiota tavalla millä hyvänsä, ja Gyllström kuulostaa minusta aivan normaalilta masentuneelta joka on sitten näillä Bodom-tunnustuksillaan halunnut huomiota itse kultakin.