Mies surmasi terveydenhoitajan ja itsensä - Lappeenranta 29.11.2012

[Zultor_Horrens]

Lapsi-asia-naisen käynti oli rutiinikäynti, joten mitään ongelmaa ei lienne ollut tierossa etukätehen!

Mutta jos jotakin vakavaa ilmeni lapsen suhteen käynnin yteyressä, niin hullu hermostui arvostelusta (huostaanotto uhkailuista) ja toimi kuten parahiksi katsoi!

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... ml?ref=rss

sinun pää kalan.. kalan pää Pirun.. minun pää laaman..

Zulthorin käsi tarttuu kirveeseen, hymy vääntyy irveeseen...

[Panu]

Ei tässä mitään psykoosia ole ollut kun mies tappoi myös itsensä samantien. Hän oli selvästikkin kuolemanrangaistuksen kannattaja. Syyntakeeton ei olisi tappanut itseään. Pikaistuksissa tehty tappo.

[Maikki]

Ei jumalauta, onko oikeasti tarpeellista että jokainen neuvolapalveluja käyttänyt murha.infolainen käy yksityiskohtaisesti selittämässä tähän ketjuun oman kuntansa käytännöt? En ajatellut omalla kommentillani rohkaista kaikkia kertomaan omista kokemuksistaan, vaan lähinnä valottaa yleistä käytäntöä niille joille se oli vielä selvästi vieras.

Jos nyt yhteisesti sovitaan, että neuvolasta tullaan joskus kotikäynnille ja se on yleensä ihan normaalia? Hyvä.

Selitin Lappeenrannan käytännön, koska tiedän kaikkien alueen neuvoloiden noudattavan samaa käyntirunkoa. Kyseessä siis varmasti rutiinikäynti. Ja tämä ei varmaan ollut ensimmäinen perheeseen tehty kotikäynti vaan hyvin todennäköisesti jo kolmas. Ja kävijöinä kolme eri henkilöä eri yksiköistä.


Neuvola pyytää perheitä allekirjoittamaan lomakkeen, jossa antavat luvan tietojen jakamiseen eri yksiköiden kesken, mutta tosiaan ilmeisesti isän terveystietoihin tämä ei sitten ulotu tai sitten isän tietoja ei jostain syystä ole neuvolaan ilmoitettu. Jotenkin kyllä muistelisin, että miehenikin tuon allekirjoitti, mutta en sitten tiedä. Ainakin isän tiedot on kyllä neuvolan järjestelmiin kirjattu, jos on aikaisemmilla lastenneuvolakäynneillä ollut mukana. Neuvolaan tehdään yksi käynti ennen tuota kotikäyntiä eli kyseinen terveydenhoitaja on aiemmin tavattu, jos ei jommalla kummalla kerralla ole sattunut olemaan sijainen, niin kuin tuppaa aika usein olemaan.

[Turvis]

Sanokaa mun sanoneen; Piriputki tai muuta huttua, kitisevä vauva, nalkuttava vaimoke ja päässä napsahtanut kun gestapo hyökkää sisään.

[Kyllikki S]

Mahtoiko olla avohoidossa?

[Turvis]

Poliisilta uusi tieto terveydenhoitajan surmasta: Mikään ei ilmentänyt vaaraa

Julkaistu: 30.11.2012 16:13

Poliisi on jatkanut torstaina Lappeenrannassa tapahtuneen kotikäynnillä olleen terveydenhoitajan surmaa.
Terveydenhoitaja oli ollut normaalilla vauvaan hoitoon liittyvällä rutiinikäynnillä, kun epäilty, vauvan 24-vuotias isä surmasi hoitajan sekä itsensä.

- Mikään seikka ennen tarkastusta ei ole ilmentänyt mahdollista hengen- tai terveyden vaaraa, poliisi tiedottaa.

Tapahtumien kulku on tarkentunut poliisin tutkinnassa ja viitteitä mahdollisesta motiivista on hahmottunut.

Rikoskomisario Ari Järveläisen mukaan surmasta epäilty ei ollut entuudestaan tuttu poliisille, eikä hänellä ollut väkivaltarikoksia taustallaan.

–Jotain merkintöjä löytyi, muttei mitään vakavampaa. Miehen itsemurhaa selvitellään normaalina kuolinsyyn tutkintana. Hänen ei todettu olleen päihtynyt tai huumeiden vaikutuksen alaisena, mutta asia varmistuu ruumiinavauksessa.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000563466.html

Vieläkään en suostu uskomaan, että kyseessä on joku peruspertti. Tuo huumeiden/mömmöjen osuus varmaan tulee vaimokkeen kuulusteluista ja jonkun pikaseulan tuloksena, mutta siinähän ei kaikki näy.

Lisätty linkki
-NILS-

[Doctor Lecter]

Poliisilta uusi tieto terveydenhoitajan surmasta: Mikään ei ilmentänyt vaaraa
Miehen itsemurhaa selvitellään normaalina kuolinsyyn tutkintana.
IS - STT

Jos tuo kaikki on tehty pikaistuksissa, niin itsemurha lienee silloin ollut itsetappo - riippuen toki siitä onko se tehty erityisen raa´alla tavalla. Kuitenkin ilman harkintaa pikaistuksissa. Neuvolan tädin surmaaminen oli kuitenkin murhaan verrattavissa.

Motiivi tälle murheelliselle tapaukselle kiinnostaa kovastikin. Mikä miehen epätoivoon ajoi?

[mcgaiver]

Huhuilta katkesi siivet kun selvisi että oli neuvolatäti kyseessä eikä kummankaan äiti.Naapurit
väittää että mies oli niin sanottu kunnon kansalainen eli nuhteeton tausta ja ei päihdeongelmainen.
Parisuhde oli ollut kunnossa ja naimisiin menostakin puhuttu.Tuskinpa naapuritkaan huomaa jos alkanut päihteitten käyttö tai muut ongelmat niin jospa hoitaja oli huomannut jotain.Mut eiköhän kaikki selviä
aikanaan.

[Waja]

Annetuissa tiedoissa kuvaillaan käyntiä tavalliseksi vauvanhoitoon liittyväksi vierailuksi. Miten jätkällä on käämit palaneet niin yllättäen. Ei anna nuoresta isästä ihan terveen ihmisen vaikutusta. Terveydenhoitaja tuskin on kovin provosoivasti alkanut vittuilemaan, vaikka periaatteessa on saattanutkin kyseenalaistaa isukin kykyjä vaativaan isän rooliin. Se saattaisi selittää sen että lapsi ja äiti jätetty tekojen ulkopuolelle.
Naapuritkin kilvan luonnehtimassa tekijää normaaliksi ihmiseksi. Ehkä ulkoiselta olemukseltaan on ollutkin.

[Hovimestari]

Ensimmäisillä tiedoilla veikkasin äiti-poika-settiä, sitten kun kuulin kotikäynnistä epäilin Hakunilan kaltaista tapausta; ongelmia kotona, mahdollisesti huostaanoton uhkaa tms., ja mömmöissä sekaisin oleva isä tulkitsee kotikäynnillä olevan neuvolatädin "establishmentin" edustajaksi. Mahdollisesti tätikin sanonut väärän sanan väärään paikkaan...

Joko tätä tai sitten että surmaaja ja uhri tunteneet toisensa muuten eikä tapaus varsinaisesti johtunut tuosta kotikäynnistä. Näköjään tämäkin vaihtoehto jo suljettu pois.

Mutta jos kyseessä on tosiaan päihteetön ja nuhteeton, kunnollinen tavisperhe, ei oikein muuta vaihtoehtoa jää kuin toodella nopeasti toodella pahaksi äityneet mt-ongelmat (lue: Totaalikilahdus). Tähän vihjaisi kautta rantain tuo Itkosenkin lausunto. Paranoidi skitsofreenikko?

[Martti]

Poliisi: Toinen Lappeenrannan surmatuista terveydenhoitaja

Perjantai 30.11.2012 klo 09.52 (päivitetty klo 16.31)

Poliisi on selvittänyt eilen paljastuneiden Lappeenrannan henkirikosten kulkua illan ja yön aikana.

Poliisin mukaan 57-vuotias neuvolassa työskennellyt terveydenhoitaja oli asunnossa normaalilla vauvan hoitoon liittyvällä rutiinikotikäynnillä Lappeenrannan Kaukaalla torstaina puolenpäivän aikaan. Asunnossa olivat läsnä 24-vuotias mies, 23-vuotias nainen ja noin kuuden viikon ikäinen vauva. Poliisin tietojen mukaan mies ja nainen olivat avopari ja vauva heidän yhteinen lapsensa.

Poliisi epäilee, että 24-vuotias mies tappoi ensin terveydenhoitajan ja surmasi pian tämän jälkeen itsensä.

- Tämä on todennäköinen tapahtumien kulku. Pidämme kaikki tutkintalinjat auki, kertoo tutkinnanjohtaja rikoskomisario Ari Järveläinen Etelä-Karjalan poliisista.

Terveydenhoitajan surma on poliisin mukaan ollut raaka.

Miehellä ei ollut aiempaa rikostaustaa

23-vuotias nainen ja vauva eivät saaneet tilanteessa fyysisiä vammoja. Nainen teki tapahtumista ilmoituksen hätäkeskukseen.

- Neuvolassa työskennellyt hoitaja ja surmasta epäilty mies eivät tietääksemme olleet entuudestaan tuttuja, kertoo rikoskomisario Järveläinen.

Järveläisen mukaan surmasta epäilty ei ollut entuudestaan tuttu poliisille, eikä hänellä ollut väkivaltarikoksia taustallaan.

- Jotain merkintöjä löytyi, muttei mitään vakavampaa. Miehen itsemurhaa selvitellään normaalina kuolinsyyn tutkintana. Hänen ei todettu olleen päihtynyt tai huumeiden vaikutuksen alaisena, mutta asia varmistuu ruumiinavauksessa.

Surman motiivin selvittäminen on myös työn alla. Tekovälineitä oli poliisin mukaan kaksi erilaista. Tutkinnallisista syistä poliisi ei voi kertoa niistä muuta kuin että kättä pidempää on käytetty.

- Ne ovat enemmänkin astalotyyppisiä, ei ampuma-aseita, Järveläinen luonnehtii.

- Avovaimoa on alustavasti kuulusteltu, mutta sisällöstä emme voi kertoa. Hän on totta kai shokissa tapahtumista, Järveläinen sanoo.

Poliisi jatkaa tapahtumien ja motiivin selvittämistä kuulusteluin ja rikospaikan tutkinnalla.

IL-STT

Raaka ja jostain luin brutaali. Kahta välinettä käytetty. Aika erikoinen tapaus, ei oikein tule muuta mieleen, kuin joku täysin random kilahdus.

[Kyllikki S]

Annetuissa tiedoissa kuvaillaan käyntiä tavalliseksi vauvanhoitoon liittyväksi vierailuksi. Miten jätkällä on käämit palaneet niin yllättäen. Ei anna nuoresta isästä ihan terveen ihmisen vaikutusta.
...
Naapuritkin kilvan luonnehtimassa tekijää normaaliksi ihmiseksi. Ehkä ulkoiselta olemukseltaan on ollutkin.

Olisi mielenkiintoista tietää huomasiko avovaimo miehen käytöksessä muutosta viimeaikoina. On tapauksia joissa kilahdus tulee todella yllättäen, eikä kukaan lähiomaisistakaan käsitä mitä tapahtui (edes kun on aikaa kulunut ja miettinyt asioita tarkemmin). Useammin kyllä joitain häiritseviä muutoksia luonteessa on aistittavissa varsinkin jos elää sairastuneen henkilön kanssa tavallista arkea. Ne vain usein kuitataan villaisella juuri siitä syystä, että on kyse itselle läheisestä ja rakkaasta ihmisestä.

En tiedä. Nykyään synnyttäneille naisille tehdään neuvoloissa testit joilla yritetään selvittää synnytyksestä johtuvaa masennusta. Näitä testejä ei ole tehty tästä päivästä 10 vuotta kauempaa, mutta hienoa, että niitä tehdään. Testit tosin vapaaehtoisia.
Miksei isillekin voitaisi tehdä vastaavia ilmaisia testejä niihin aikoihin kun lapsi on syntynyt?

Vaikka taitaa ne isät (onneksi) edelleen vain yksinkertaisesti nostaa kytkintä ja hävitä jos ei vaipanvaihto inspiroi.
Masentuneet ei tee tälläisiä tekoja. Pelkästään masentuneet.
Mistä sitä tietää vaikka mies olisi kuullut ääniä päässään pidemmän aikaa, tai pössytellyt kiinni jäämättä koko nuoruutensa.

Tai sitten itäsuomessa juodaan saastunutta vettä tai kärsitään nyt vasta ilmaantuvista tshernobylin vaikutuksista.
Ei kovin kaukana Lappeenrannasta tapahtunut:
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=2&t=13849


Voimia avovaimolle, ei ihan arkinen tapaus. Onneksi lapsi oli sentään niin pieni, ettei tule muistamaan henkilökohtaisesti mitään.

[skoone]

Olisi mielenkiintoista tietää huomasiko avovaimo miehen käytöksessä muutosta viimeaikoina. On tapauksia joissa kilahdus tulee todella yllättäen, eikä kukaan lähiomaisistakaan käsitä mitä tapahtui (edes kun on aikaa kulunut ja miettinyt asioita tarkemmin). Useammin kyllä joitain häiritseviä muutoksia luonteessa on aistittavissa varsinkin jos elää sairastuneen henkilön kanssa tavallista arkea. Ne vain usein kuitataan villaisella juuri siitä syystä, että on kyse itselle läheisestä ja rakkaasta ihmisestä.

En tiedä vieläkö uskotaan näin, mutta eräs tuttavani alle kolmekymppinen mies sairastui skitsofreniaan melkein heti häittensä jälkeen. Lääkärit sanoivat, että jos on "taipumusta" skitsofreniaan, niin vastuun kasvamisen muutos voi laukaista sairauden. Olisiko tässäkin isällä ollut näin, lisänä ehkä univaje.

[Willow]

Ei jumalauta, onko oikeasti tarpeellista että jokainen neuvolapalveluja käyttänyt murha.infolainen käy yksityiskohtaisesti selittämässä tähän ketjuun oman kuntansa käytännöt?

Musta oli ainakin hyvä kuulla Lappeenrannan käytännöistä. Meillä päin terveydenhoitajan kotikäynti 6vk iässä ei olisi ollut rutiininomainen, joten siinä valossa ajattelin että perheen sisällä on kenties tapahtunut jotakin jonka takia äiti on hälyyttänyt jonkun tuntemansa hoitohenkilön apuun, tässä tapauksessa siis terveydenhoitajan.

Mutta joo, ei siitä sen enempää.

...

Edelleen ajattelen, että kyse olisi akuutista psykoosista. Joku sanoi ettei tästä olisi kyse koska mies tappoi itsensä, eikä tätä olisi syyntakeettomana tehnyt, mutta eiväthän nämä kaksi asiaa ole toisiaan poissulkevia. Kyllä psykoottinenkin kykenee itsemurhaan.

[tj_eme]

Erittäin omituisen oloinen keissi annettujen tietojen valossa. Se saa minut ajattelemaan, että tapauksessa on elementtejä, joita me ja ehkä poliisikaan ei vielä tiedä tai sitten ei.

Jos tässä nyt on se tapaus, jossa aivan tuiki tavallinen heppu kilahtaa ilman mitään syytä, on saatu se kaikkien aikojen epätodennäköisin henkirikos. Sen selättää ainutlaatuisuudessaan ainoastaan selityksen tarjoaminen Raamatun lausein.

Jos maailma on ennallaan, tähän löytyy selitys, jossa on mukana mielenterveysongelmia, päihteitä, mustasukkaisuutta, väkivaltaisuutta tai näitä kaikkia.

Sen verran vielä, että tekijä on ollut lapsi suuren laman aikana - löytyykö lapsuudesta jotain? Yhteiskuntatieteilijät ovat vahvasti siinä käsityksessä, että 1990-alun lapset oirehtivat yllättävilläkin tavoilla.