60 v. mies surmattiin Kotkassa 15.11.2012

[Susihukka]

Minä se vaan mietin, missä poika on. Sairaalassa?

[Mat-Lock]

Mun mielestä tuo järjestäynyt rikollisuus ja jengit ollut varteenotettava vaihtoehto osallisiksi murhaan. Sitä tukisi myös nuo heti alussa pidätetyt henkilötkin. Eli mahdollisesti useampia tekijöitä voisi olla mukana tai uhkailua jonkun ryhmän puolelta. Iltapäivälehdet uutisoi tänään, että moottoripyöräjengiläiset on ammuskelleet Kotkassa. Vilkas mielikuvitus minulla, mutta aloin heti pohtimaan olisiko yhteyttä murhaan.

Niin, tässä se juttu:

Kotkan Hakamäellä sattui varhain aamulla ammuskelu, jonka seurauksena poliisi piiritti alueella sijaitsevan moottoripyöräkerhon tiloja.
Ammuskelu sattui kello kahdeksan aikaan aamulla kerhon tiloissa.

Noin 40-vuotias espoolaismies pääsi pakenemaan tiloista ja hälyttämään apua naapuritalosta. Uhri on sairaalahoidossa, eikä hänellä ole välitöntä hengenvaaraa. Kymen Sanomien mukaan miestä ammuttiin jalkaan.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 04814.html

Pähkinäsaaren kaksoimurhan jälkeen tapahtui väkivaltakohtaus (en muista oliko kyse ampumisesta), jossa toinen tekijöistä yrittä surmata toisen.

[NeitiEtsivä]

Ai nyt on näköjään selvillä tuosta moottoripyöräjengijutusta et siellä sentään oli uhri kun aikaisemmin Kymen sanomien sivuilla luki vaan et ketään ei löytynyt eikä ollut puhetta mistään uhristakaan.
En tiedä missä kohtaa tarkalleen tuo kerhotila on, mutta ainakin Katajasuolla oli aikaisemmin se Cannonball-kerhon tila, onko tuo sitte samassa paikassa vai jossain vieressä. Kovin iso paikka tuo teollisuusalue ei ole. Just tänään siitä melkein olen mennyt ohi mitään tietämättä tapauksesta kun vasta nyt äskettäin siitä juttua luin.
Mutta jotenkin en usko et liittyisi mitenkään tähän murhaan vaan mistäpä sitä tietää.

[sdude]

Jossain uutisoitiin suurinpiirtein näin: Poliisi yrittää päästä selville uhrin, eli AA:n elämästä, ja siitä miten uhri eli ja ajatteli. (en muista tarkkaa sanamuotoa mutta jotenkin tuohon tyyliin). Mietin vain sitä, että miksi näin. Ajatuksia tästä?

Muistaakseni aikalailla näin kirjoitettiin "miten uhri eli ja ajatteli". Mielestäni tuo kommentti viittaa nimenomaan surmatapaan, eli siinä on ollut jotain todella outoa tai ainakin hetkissä ennen surmaa. Tämä uutinen oli vielä melko pian surman jälkeen, olisko ollut maanantaina.
" ajatteli" sanasta vois päätellä jotain vakaumusta, on se sitten seksuaalista, uskonnollista yms.

Jäi vähän kommentointi kesken, mutta "eli" eli arkielämään viitataan sillä. Arkielämä on ehkä helpompaa selvittää kuin pelkästään uhrin ajatusmaailma, tosin kait sitä miettii samoja asioita kuin mitä tekee.
Olisko aa:lla ollut joku pimeä puoli joka osittain surmatavasta voidaan päätellä? Tai sitten poika on kuullut keskustelua ennen surmaa tappajan ja uhrin välillä.

Joo, juuri samansuuntaisia ajatuksia mullakin heräsi silloin kun luin tuon "miten uhri eli ja ajatteli" . Eli siksi, että kun joka jutussa EI tätä erikseen poliisi mainitse. Jotain tässä jutussa on sellaista, asianajajan ajatusmaailmassa tai elämäntavoissa että se korostuu nyt tässä. En ota uutta lainausta mutta myös nickin "Murjaani" viestissä oli samoja ajatuksia mitä mulle (ja Wares:ille) tuli.

[sdude]

Tuli mieleen surmatavasta. Jos lähdetään olettamasta, että elämälle vieraat asiat surmassa tarkoittivat kidutusta, pitkitettyä tappamista, ja suomalaiseen mentaliteettiin ei-kuuluvia surmatapoja. Mielestäni seuraavat kidutustavat eivät ole "elämälle vieraita":

• sähkö
  tukehduttaminen esim. muovipussi
  tupakalla tms. polttaminen
  saappailla potkiminen hengiltä
  valehukuttaminen (tyyliin jenkkien vankileiri-tyyppiset vesikidutukset, joissa uhri tuntee hukkuvansa)
  viiltely ja pistely teräaseella

Seuraavat esimerkiksi voisivat mielestäni täyttää nuo määritelmät(jotkut tässä ketjussa jo ehdotettuja)

• elävältä suolistaminen
  naulaaminen elävältä johonkin kiinni
  silpominen siten että ei kuole heti, esim. sukuelimet, sormet pois vähin erin tms.
  hapon käyttö

Jotain sellaista se on jota ei ole vielä oikein kunnolla Suomessa nähty eikä kuultu.
Sen vuoksi jotenkin tuntuisi siltä että tekijä ei ole harrastelija tai ensikertalainen. Väkisin pysyy mielessä yhtenä vaihtoehtona viron tai venäjän mafia tms.

[sdude]

Ja kun muutakaan ei nyt paljon ole mihin tarttua kuin näihin muutamiin lauseisiin, niin tässä ylläolevassa kiinnittää huomion tuo ilmaisu "paljon elämälle vieraita piirteitä"
Eli teko koostuu monista piirteistä, ei pelkästään yksittäisestä julmasta murhasta.
Voi toki pitää sisällään sarjan julmia tekoja jotka lopulta johtivat uhrin kuolemaan, mutta voi toisaalta pitää sisällään teon yhteydessä paljastuneita seikkoja itse uhristakin.

Mun mielestä hyvä huomio. Voit olla hyvinkin oikeassa. Se täytyy ottaa kuitenkin huomioon että toimittajat saattavat värittää poliisin lausumia esim. lisätä "paljon" -sanan, tai muuta, jolloin asia saa vääriä painotuksia.

[Wares]

Ja kun muutakaan ei nyt paljon ole mihin tarttua kuin näihin muutamiin lauseisiin, niin tässä ylläolevassa kiinnittää huomion tuo ilmaisu "paljon elämälle vieraita piirteitä"
Eli teko koostuu monista piirteistä, ei pelkästään yksittäisestä julmasta murhasta.
Voi toki pitää sisällään sarjan julmia tekoja jotka lopulta johtivat uhrin kuolemaan, mutta voi toisaalta pitää sisällään teon yhteydessä paljastuneita seikkoja itse uhristakin.
Näin siksi, koska vaikka tekijästä eikä motiivista ole mitään hajua, niin poliisi pitää selvänä, ettei ulkopuolisilla ole mitään vaaraa tästä vapaana olevasta sadistisesta murhaajasta.
On siellä paikan päällä ollut pakko selvitä jotain sellaista että ylipäätään voidaan väittää, ettei vaaraa ole, ja uhri oli jonkun tietyn syyn takiavalikoitunut.
Sen verranhan meille avauduttiin, että on käsitys siitä miksi taloon on menty.

Jokohan tästä surmaajasta on tehty profilointi? Kuinka onnistunut oli profilointi Ulvilan tapauksessa kun se tehtiin muistaaksen vajaat 2kk tapahtuneesta.

Eiköhän uhrin profilointi ole tälläisessä tapauksessa jopa vielä tärkeämpää/ ensisijaisempaa?[/quote]

Yllä on pari hyvää kommenttia, eli paikan päällä on paljastunut jotain sellaista esim aa:n yksityiselämästä että itse murha ei tavallaan poliisia yllätä.
Toinen on tuo että että poliisilla on käsitys siitä miksi taloon on menty. Nämä kun vielä yhdistää siihen että poliisi kommentoi että pitää tutkia tarkkaan miten uhri eli ja ajatteli.

[artsu75]

Mietiskelin äsken että voisiko olla mustasukkaisuutta murhan taustalla,en tiedä onko täällä mitää laitettu,kun en jaksa selata sivuja taaksepäin,mut AA:lla oli naisystävä Kouvolasta,tänää kuulemani huhun mukaa ja kuulemma poikakin asui äidin luona.

[elli72]

Tuo mustasukkaisuus on ollut moneen kertaan puheenaiheena.

Joku edellisellä sivulla kyseli missä poika on? Oli poika syyllinen tai syytön, niin tuskin se poika tulee julkisuuteen astumaan tämän asian tiimoilta. Ja poliisi on varmasti pyytänyt poikaa vaikenemaan.

[nuusku-nella]

Tuo mustasukkaisuus on ollut moneen kertaan puheenaiheena.

Joku edellisellä sivulla kyseli missä poika on? Oli poika syyllinen tai syytön, niin tuskin se poika tulee julkisuuteen astumaan tämän asian tiimoilta. Ja poliisi on varmasti pyytänyt poikaa vaikenemaan.

Kuten aiemmin ketjussa jo on todettu niin on aivan selvää että tässä tapauksessa alaikäistä (poliisin tiedotteen mukaan) itsekin rikoksen uhriksi joutunutta poikaa suojellaan. Hänellä itsellään tuskin on mitään tarvetta astua julkisuuteen, kuten Elli toteaa eikä häntä anneta myöskään median "hampaisiin".

Jos taas on käynyt niin että tutkinnan edetessä poikaa on alettu epäilemään niin täysin oikein toimitaan jos/kun tutkinta halutaan saattaa päätökseen ja epäilyille saada vahvistusta ennen kuin tietoa tuodaan julki.

[Svarte Rudolf]

En usko tällaiseen itsekään (!), mutta kun palstalla on arvuuteltu mahdollisia motiiveja, tuohon poliisin luonnehdintaan epätyypillisyydestä sopisi raakuuden lisäksi poliittinen motiivi, tyyliin suomalainen yhdenmiehenversio Punaisesta Armeijakunnasta, joka otti hengiltä 1970-luvun liittotasavallassa rahamaailman ja oikeuslaitoksen edustajia. Siis jonkun (vasemmistoanarkistin) mielestä 500 euron tuntilaskutus (ja muu lakimiestouhu) voisi olla riittävä peruste vapauttaa maailma 'lahtarista' ja 'riistäjästä'. Tällainen vaikutin ei yhdistäisi tekijää ja uhria enemmälti, mikä tekisi selvittämisestä tavallista vaikeamman.

[Wares]

Aika moni asia tukee pojan syyttömyyttä, kuten esim se että on todennäköistä, että 60 v mies pärjää kyllä fyysisesti 16 v pojalle. Ellei tämä ole aivan puun takaa päässyt yllättämään.
Poikkeuksellisen julma tekotapa ei sovi oikein nuoreen poikaan vaan nuori tekis just nopeasti puukottamalla, ampumalla tai esim kuristamalla.
Lisäksi hyvin pieni seikka mutta nuori todennäköisesti keksis kommandopipon eikä mitään huivia tai vastaavaa, eli siis viittaan huiviin joka oli tekijän kasvoilla. Muutenkin noin nuori tekijä keksisi jotain hyvin perinteisiä tuntomerkkejä tekijästä ikäänkuin saisi sillä samalla syyn jonkun muun niskoille, tyyliin valkoiset lenkkarit, armeijan maastokuvioinen puku, rynkky selässä ja päässä kommandopipo, eli kuin suoraan jostain toimintaleffasta. Ehkä 16 veen ajatuksenjuoksuun voisi vielä lisätä sen, että olis todennäköisesti sytyttänyt talon palamaan.
Kyllä kait pojan syyllisyys olis jo selvinnyt poliisille, ei 16 v kaveri yksinkertaisesti pysty millään hämäämään poliisia.

[Kyllikki S]

Olen sitä mieltä, että pojan läsnäololla ja henkiinjättämisellä oli jokin isompi merkitys tässä murhassa.

Jos vielä on taloa tarkkailtu lähistöltä, niin on melko selvää, että on haluttu varmistua, että poikakin on paikalla kun sisään mennään.

[Susihukka]

Olen sitä mieltä, että pojan läsnäololla ja henkiinjättämisellä oli jokin isompi merkitys tässä murhassa.

Jos vielä on taloa tarkkailtu lähistöltä, niin on melko selvää, että on haluttu varmistua, että poikakin on paikalla kun sisään mennään.

Hmm. Niinpä. Jospa on nimenomaan haluttu saada (minunkaltaiseni) tyypit epäilemään poikaa.

[Charity]

Näpyttelen teille sen, mitä viikonlopun Ilta-Sanomat (1.-2.12.2012) kertoo tapahtuneesta:

Murhaaja jätti jälkiä

RIKOS: Poliisilla on käsitys asianajajan murhan motiivista

Kotkalaisen asianajajan murhannut mies jätti surmataloon jälkiä. Asunto on yhä eristettynä ja poliisi on tutkinut asuntoa tälläkin viikolla.
- Aina jää jälkiä kun mennään vieraaseen asuntoon. Mitä ne jäljet sitten ovat, sitä en kerro, tutkinnanjohtaja Kimmo Huhta-aho keskusrikospoliisista sanoi.

Rikospaikalta voidaan taltioida muun muassa jalan- ja sormenjälkiä, tekijän dna:ta ja kuituja. Onko poliisilla hallussaan tekijäksi epäillyn dna:ta, siitä Huhta-aho vaikenee.

Keskusrikospoliisin rikosteknisen laboratorion dna-rekisteriin on tallennettu liki 130 000 ihmisen dna-tunniste, joihin rikospaikoilta taltioituja dna-näytteitä verrataan.
Tekijäksi epäilty on poliisin antamien tuntomerkkien mukaan nuori tai nuorehko henkilö. Poliisilla on kuitenkin epäillystä tiedossa myös muita tuntomerkkejä, mutta tässä vaiheessa niitä ei anneta ulos. Tällä hetkellä poliisilla ei ole ketään teosta epäiltynä kiinni.
- Murhaaja sai etumatkaa, mutta me olemme kuroneet sitä kiinni. Tämä ei mene niin kuin Strömsössä tai CSI:ssä. Näytteiden tutkinta vie oman aikansa, Huhta-aho kommentoi.
- Tekninen tutkinta etenee kohti loppuaan. Viime hetken taapahtumat alkavat hahmottua aika hyvin, vaikka meillä ei vielä epäillyn tarinaa olekaan. Todennäköisyyksien joukko ja se, mihin suuntiin tutkintaa kannattaa suunnata, alkaa selkeytyä. Piiri pienenee.

POLIISILLA on käsitys tapahtumien kulusta, syistä ja taustoista eli mahdollisesta motiivista.
Huhta-ahon mukaan on mahdollista, että tekijä on tarkkaillut taloa jonkun aikaa ennen tekoa Julmaa tekoa Huhta-aho luonnehtii "pitkäkestoiseksi".
Silloinhan tekijä on ottanut aikamoisen riskin kiinnijäämisestä jo tapahtumapaikalla?
- Kyllä. Teko on poikkeuksellinen, Huhta-aho sanoi.

Raakaa tekoa joutui todistamaan uhrin lapsi, jonka tekijä sitoi kylpyhuoneeseen.
Lapsen joutumisesta rikoksen uhriksi kertoi ensimmäisenä Iltalehti.

Onko mitään tietoa siitä, että asianajajaa olisi uhattu aikaisemmin?
- En pysty siihen ottamaan kantaa. Tutkimme ajallisesti taaksepäin uhrin elämää hyvin pitkälti, Huhta-aho sanoi.

Ilta-Sanomat/ Sari Autio